Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 29 Tháng Ba, 2024, 09:12:37 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam ( Phần 2 )  (Đọc 316384 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #280 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 04:23:51 pm »

thông thường chúng có hình dạng khía sẵn vào vỏ đạn hoặc có hình như lõi dây thép với trọng lượng từ 0,1-1g hoặc có thể nặng hơn
 ----------------------------------
       Theo mình, trước đây khi còn nhỏ dã gặp loại " đinh " này rồi , nó giống như cây đinh 2,5 cm , phía sau có 4 cánh , ý tưởng dùng đẻ chống "biển người" ,khi nổ từ trên cao loại dinh này chụp xuống găm vào người
gây thương tích ..
hehe sau giải phóng thuốc bồi và những cây đinh này được bán nhiều ở cổng trường học , bọn em mua về làm đầu phi tiêu phóng chơi , người lớn thì làm đinh đóng tường  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #281 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 05:13:50 pm »

Trộn đinh với chất nổ để tối đa hóa vụ nổ sau này đệ tử của anh Bil vận dụng tối đa , nhưng bản chất của đạn"chụp" Mỹ không phải như vậy. Chất nổ trộn đinh mà bọn khủng bố hay dùng khi bị kích nổ, khí thuốc nổ giãn nở nhanh đạt quá áp , nhanh chóng phá vỡ vỏ bọc, chùm mảnh nổ (kèm đinh) đi theo hướng li tâm mà ta thấy ở các vụ nổ là 4 phương -8 hướng.

Còn "đạn đinh" khi bị kích nổ , mảnh văng (có thể là đinh) sẽ đi theo hướng :"hướng trục đạn đi ra" có hình phễu .

Đạn pháo thông thường khi bị kích nổ , chùm mảnh nổ có hình phễu quay lên, còn "đạn chụp" có hình phễu ngược lại.

Cái đòn "pháo chụp" này em đã chứng kiến khi TQ bắn đoàn xe chở tân binh lên chốt. Vụ tập kích này gây  thiệt hại nặng về người dẫn tới hoảng loạn cho toán tân binh, sau này gây ra hiện tượng đảo ngũ hàng loạt. Mắt em từng thấy 1 chú đội nhà ta tay không tự móc đất giữa 2 khe đá để chui vào tránh pháo. Khi trận pháo kích hết, không ai có thể gọi nó ra được mãi sau khi Ctr của nó phải rút K54 bắn chỉ thiên nó mới chịu ra ( nhưng lần đó lính thương vong do mảnh chụp xuống, không có đinh) .

Ông bạn Haanh thân! Ông hỏi nằm dưới lằn đạn bắn thẳng của pháo 85mm có khiếp không phải không? Rất khiếp nhưng theo tôi đạn rít căng, xé tai gây lạnh sương sống hơn cả có lẽ là đạn 130mm.
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Mười, 2011, 03:15:06 pm gửi bởi longtrec » Logged
trung-truc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 424



« Trả lời #282 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 06:54:38 pm »

Quả đạn này nếu mình nhớ không lầm thì trong phòng trưng bày tội ác Mỹ-Ngụy ở đường Võ Văn Tần, Saigon có để mẫu quả đạn này.  Thân ở giữa trong suốt mình có thể thấy đinh nằm đầy bên trong.
Chỗ Nhà trưng bày chứng tích chiến tranh mà bạn trông thấy là quả rốc-kết (tên lửa) thường được bắn từ trên máy bay, thân trong suốt nhìn thấy đinh chẳng qua là vì mục đích trưng bày! Chứ thực tế đạn pháo và rốc-kết chứa đinh được bọc bằng vỏ kim loại hợp kim nhôm! Thời sau 30/04/1975 dân gần sân bay hoặc kho đạn pháo của "VNCH" tháo lấy đinh mang về mà bán làm đinh đóng gỗ, cây đinh dài chừng 3~3,5cm đuôi có 3 hoặc 4 cánh mạ (hoặc nhuộm) màu đen.
Logged

Tướng sĩ một lòng phụ tử, hoà nước sông chén rượu ngọt ngào.
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #283 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 09:33:22 pm »

Ngày 1/7/1981,đội hình phòng ngự toàn tiểu đoàn chúng tôi ở Mo hơn (bắc Cao mê lai) trong ngoài chỉ còn hơn 80 tay súng. Quân số trước đó hao hụt khá nhiều, chiều hôm trước có gần 20 mươi tay súng làm nhiệm vụ đưa cán bộ D ra E họp vẩn chưa về kịp.

Không biết có quan sát được hay nắm được thông tin nầy hoặc trùng hợp, đúng 5 giờ sáng,giửa lúc cả đội hình đang ngũ ngon, sau một đêm bị pháo cầm canh của pot làm cho mất ngủ. Đột ngột từng chùm đạn lửa các cở kết hợp các loại hỏa lực trực xạ của các loại B, ĐKZ 82, 75...bắn ào ạt vào đội hình làm cả không gian rực sáng đến chói mắt. Dứt loạt đạn đầu, tiếng hò hét xung phong của địch xen lẩn tiếng đề ba, chạm nổ của hỏa lực, tiếng súng bộ binh xen kẻ tạo thành một chuổi âm thanh nghe cứ rền rỉ liên hồi.

Đây gần như là một trận đánh lớn đầu tiên, kể từ khi D chúng tôi lùi từ Cao mê lai về chốt chặn ở khu vực nầy. Xung lực địch gần như bao trọn hơn nửa đội hình, thêm bộ phận chặn viện từ hướng cầu 20 vào cứ cách chừng 2 km, và chốt cầu 20 cũng bị chúng tiến công.

Từ trận địa cối 82 trong đội hình phòng ngự, trên bờ hồ, cách tiền duyên tầm 200m, có thể nhìn thấy nhiều hỏa điểm 12 ly7, ĐKZ 75 của địch bên ngoài bắn trực xạ vào đội hình, xen kẻ xung lực của chúng cứ vận động qua lại phía trước tiền duyên uy hiếp. Xin lổi ở phần viết khá dài nầy, nhằm mục đích để nêu lên tình huống của ta cho người đọc dể hình dung tình thế lúc đó. Ngay từ những loạt nổ súng đầu, phải nói là địch gần như làm chủ tình thế, cả về xung lực và hỏa lực đều vượt trội hơn ta rất nhiều. Ngoài ra các loại hỏa lực cầu vồng bố trí xung quanh, các loại pháo tầm xa như 85 nòng dài, 105 của Thái cũng kết hợp chi viện như mưa vào những chổ bộ binh chúng không khống chế tới.

Đến gần 8 giờ, riêng khẩu cối 82 của duc thao đả bắn hết cơ số đạn dự trử cho phòng ngự là 180 quả có trong hầm đạn. Kho quân khí tiểu đoàn mở cửa hẳn cho các đơn vị phía dưới tự túc lên khuân đạn về nếu hết. Lúc nầy dù ngoài chiến hào bộ binh ta vẩn giử được trận địa, nhưng sức phản kháng đang yếu dần. Căn cứ vào các loạt bắn của địch càng ngày càng có vẻ gần và chính xác hơn, đặc biệt là các khẩu ĐKZ 75 của chúng mỗi lần cất lên thì tiếng súng khu vực đó của ta cũng im bặt, bờ hồ ngay trận địa cối 82 ta bắt đầu dính mấy quả trực xạ của loại hỏa lực đáng sợ nầy. Nguy cơ vở trận sắp sửa xảy ra, khẩu đội cối 82 theo lệnh đ/c b phó sẳn sàng tháo vất xuống hồ nước nếu địch đánh vào gần. Giửa lúc đó tiếng reo của máy điện thoại hửu tuyến vang lên, tiểu đoàn ra lệnh các bộ phận nhanh chóng vào hầm ẩn nấp, trung đoàn sẻ dùng pháo chụp từ trận địa pháo 105 ở khu vực ngã ba con voi bắn vào.

Chỉ kịp dùng chiếc áo trấn thủ ôm lấy nòng cối xô cho ngả xuống, còn chưa kịp chui hẳn vào hầm đả nghe tiếng đề pa vang như sát bên người, tiếng nổ cũng như vang lên cùng lúc. Chát chúa, tiếng mảnh phang nghe rào rào, phang vào cả đội hình nghe phừng phực. Nhửng mảnh đạn bằng cở một, hai ngón tay, dài hơn tấc, rít gió nghe kinh người, phang thẳng xuống đầu bộ binh, nếu không có chổ ẩn núp, thì thật là khủng khiếp. Sau 15 phút cấp tập,cả trận địa trở nên lặng im tiếng súng, chỉ còn tiếng la hét, rên rỉ của những tên pot bị thương, trong màn khói đen kịt của đạn pháo. Đây chỉ là đầu đạn pháo thường, chỉ được gắn đầu nổ hẹn giờ cho nổ trên không tầm 10m đến 20m, nhằm sát thương mục tiêu bộ binh lộ. Mà trong cuộc chúng tôi đả thấy thật ghê gớm. Chính từ không nghĩ tới tình huống nầy, mà pot phải gánh chịu một thiệt hại rất nặng nề, đang trong thế thắng bổng chốc thành kẻ bị thua, trận tiến công bị thất bại thảm hại. Còn nếu sử dụng đầu đạn chuyên dụng sát thương cao,thời điểm đó, ngay chổ bác TP, nếu bắn chính xác, pháo binh ta có thể làm thay đổi tình huống. Nhưng cũng thừa nhận rằng, với đặc điểm cấu tạo nổ như thế, bộ binh ta nếu tiếp cận gần điểm nổ cũng rất dể bị sát thương.
« Sửa lần cuối: 29 Tháng Mười, 2011, 09:50:20 pm gửi bởi ducthao » Logged
Quân khí viên
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 322


« Trả lời #284 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 10:02:33 pm »

Đúng như TrungTruc nói! loại đạn này em thấy có ở cỡ lựu pháo 105 ly và ĐK 82 của Mỹ, còn loại khác em chưa thấy! Nó có 2 loại, một loại bắn trực xạ, không lắp ngòi và một loại bắn nổ chụp từ trên xuống có lắp ngòi hẹn giờ(  105ly có cả 2 loại trong bộ đạn)! Vỏ bằng nhom hợp kim sơn đen.Trong trái đạn  không chưa thuốc nổ, chỉ chứa một hộp cỡ 100g thuốc đen thôi.Cây đinh dài khoảng 2,5cm, không có ngạnh, phía sau đuôi là 4 cánh, nhuộm màu đen rất bóng, các mũi tên này được kết với nhau ngang thân bằng dây chỉ, quấn thành cuộn tròn, mỗi quả 105 ly có khoảng 7 cuộn đinh như vậy, nếu em không nhơ nhầm thì mỗi quả 105 ly có khoảng từ 7000> 7500 mũi tên như vậy. Còn đạn đinh của ĐK 82 Mỹ em chưa từng tháo nên không biết bên trong thế nào. Loại đạn như anh Longtrec nói là lần đầu em được nghe! Theo em biết thì loại đạn chống biển người có nhồi tên như 105ly Mỹ , Liên xô cũ và khối Vasava( cũ) không sản xuất
« Sửa lần cuối: 29 Tháng Mười, 2011, 10:12:28 pm gửi bởi Quân khí viên » Logged
dathao
Thành viên
*
Bài viết: 746


« Trả lời #285 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 10:31:55 pm »

Hôm nay trong topic nầy được một bửa rửa mắt với tài nghệ của mấy ae pháo binh.Tôi thật sự khâm phục sự hiểu biết và phân tích có kiến thức của mấy ae pháo binh(kể cả trinh sát pháo).
Những bài học bổ ích khi các ae học ở trường ra không hề thừa khi mà ngày hôm nay tôi được chứng kiến những bài thảo luận trên.
Nếu!cũng là chử "nếu".Ngày 18/07/78 phía ta sử dụng được lợi thế đó một cách trọn vẹn thì...Mọi sự đã thay đổi đến mức không ngờ.
Đơn vị của bác TP,nhất là C1 hầu như đi đứt toàn bộ.Các cán bộ D-C của D3-D 2 bị thương vong gần hết.Trong thời gian đó thì bộ chỉ huy của E 273 có sự chỉ đạo trực tiếp của sư phó Mười Thứ mới có quyết sách sử dụng quân nhân của chế độ củ để sử dụng loại pháo chụp(pháo đinh).Và tình thế thay đổi.
Tôi cũng thiên về ý kiến của Haanh và có bênh vực cho sư phó Mười Thứ.Trong quyết định ngày hôm họp hội đồng quân chính của E 273 không chỉ là ý riêng của bác Mười Thứ.Và quyết định của rạng sáng ngày hôm đó cũng chỉ vì thắng lợi chung cho chiến dịch chứ không phải vì thành tích cá nhân bác Mười Thứ
Logged
dathao
Thành viên
*
Bài viết: 746


« Trả lời #286 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 10:44:13 pm »

@ bác TP.
Như vậy thì các hướng đánh đều không phát huy được sức chiến đấu của đv mình và tình thế thay đổi là nhờ vào loại đạn của pháo chụp?
Logged
VMH
Thành viên
*
Bài viết: 751


Keep Walking


« Trả lời #287 vào lúc: 30 Tháng Mười, 2011, 11:29:54 am »

Các bác cựu thân mến, trong cơ cấu đạn của pháo lựu nòng ngắn 105mm ta thu được của Mỹ, dùng nhiều ở Tây Nam thì có hai loại đạn như sau:

- Đạn APRS-T (anti-personnel tracer): Đây là loại đạn chống biển người, chỉ dùng khi bộ binh đối phương đã xung phong lên đến gần vị trí đặt pháo. Để bắn được đạn này pháo 105mm phải hạ nòng bắn "trực xạ" tức là bắn thẳng. Loại đạn này chứa 8.000 mũi tên.

- Đạn HE (high explosive): Đây là loại đạn nổ mạnh, văng mảnh. Tùy theo ý đồ tác chiến mà người bắn dùng các loại ngòi nổ khác nhau như: chạm nổ, giữ chậm, tức thì,... trong đó thì cái mà ta quen gọi là "pháo chụp" là loại đạn HE này nhưng lắp ngòi nổ vô tuyến. Loại ngòi nổ này (cụ thể ở pháo lựu nòng ngắn 105mm là ngòi M513) có cơ cấu phát sóng vô tuyến và nhận phản xạ từ mặt đất, cho phép người bắn định được độ cao đạn phát nổ khi còn ở trên không (cách mặt đất khoảng 10-15m) tạo một vùng mảnh chụp xuống sinh lực đối phương không có vật chắn. Loại đạn này thường được dùng kết hợp với đạn giữ chậm, xuyên nổ theo phương thức như sau: đạn xuyên nổ bắn trước khiến cho đối phương đang ẩn nấp trong hầm hào, công sự bị sức ép phải ngoi lên mặt đất. Sau đó bắn đạn HE mang ngòi vô tuyến (đạn pháo chụp) để sát thương sinh lực. Loại đạn này bắn bằng phương pháp cầu vồng tức là bắn gián tiếp.

Như vậy có thể rút ra kết luận: đạn mũi tên không phải là "pháo chụp".

Đấy là em góp ý với các bác như thế cho nó "chuẩn hóa" về kỹ thuật thôi. Giờ thì mời các bác tiếp tục! Grin
Logged

MẪU ĐƠN HOA HẠ TỬ, TỐ QUỶ DÃ PHONG LƯU
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #288 vào lúc: 30 Tháng Mười, 2011, 03:27:25 pm »

Quân khí viên@! Tôi chỉ nói về nguyên lý nổ của "đạn chụp" tức là đạn nổ mạnh-văng mảnh dùng ngòi vô tuyến có thể hiệu chỉnh được độ cao phát nổ, tức là hiệu chỉnh được độ cao tâm nổ tối ưu.

Bài tiếp sau tôi giải thích đường mảnh văng do 1 quả 1 bom trộn đinh phát nổ đi theo: " 4 phương-8 hướng", đường mảnh văng do 1 quả "đạn đinh" đi theo hướng:" hình phễu đi ra từ trục đạn", còn đường mảnh văng của "pháo chụp" đi theo hướng :"Hình phễu từ trên xuống".

Quân khí viên@ Tôi không nói cụ thể 1 loại đạn nào, càng không nói về 1 loại đạn mới.
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Mười, 2011, 04:00:21 pm gửi bởi longtrec » Logged
vuabep
Thành viên

Bài viết: 1


« Trả lời #289 vào lúc: 30 Tháng Mười, 2011, 04:33:07 pm »

Đọc hồi ký chiến trường của các chú,các bác CCb cháu đã thật sự xúc động..đã khóc mà ko tin đc là mình đã khóc...Cảm ơn diễn đàn qsvn.net đã làm cầu nối giúp thế hệ sinh ra trong thời bình như chúng cháu thêm hiểu và trân trọng những hi sinh,mất mát của thế hệ cha anh trong công cuộc BVTQ.Chúc diễn đàn ngày càng lớn mạnh,cho cháu gủi lới chúc sức khỏe đến các bác CCB..

(cháu tìm mãi ko thấy  Phần 1 "" Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam )"" Cry
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM