Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Tư, 2024, 02:00:21 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam ( Phần 2 )  (Đọc 316727 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dathao
Thành viên
*
Bài viết: 746


« Trả lời #130 vào lúc: 07 Tháng Mười, 2011, 10:52:54 pm »

Đọc 3 bài viết vừa qua của bác TP,tôi cảm nhận rất rỏ và rất thật về tình hình chiến đấu ác liệt ở khu vực .Như tôi đã nêu cảm tưởng trong mấy bài thảo luận trước,ở tuyến nầy Quân đoàn 4 quả thật ngoan cường.
Nhưng điều mà tôi có suy nghỉ nhiều nhất là giọng văn của bác TP lại tập trung nhiều hơn ở khía cạnh khác.Khía cạnh một ký ức đau lòng và ân hận về một quyết định của mình cách đây 33 năm.
Có thể bác đã viết được điều nầy ra cũng làm cho lòng mình nhẹ hơn,thanh thản hơn.
Logged
Quân khí viên
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 322


« Trả lời #131 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 05:10:47 am »

Theo em thì bác TP cũng không nên quá day dứt quá lâu về chuyện này. Chỉ vài lời động viên của bác mà hai cán bộ thuộc quyền đã chấp hành mệnh lệnh một cách nghiêm túc, tự nguyện dù biết rằng cơ hội sống sót trở về rất mong manh. Chứng tỏ bác có uy tín rất lớn trong đơn vị.
 Anh Vinh, anh Thắng không đi thì người khác phải đi, họ không hy sinh thì người khác sẽ hy sinh, đó là quy luật tất yếu, nghiệt ngã của chiến tranh.
Họ đã chọn danh dự người lính, Tổ quốc đặt lên hàng đầu, đó là bản chất ngời sáng người lính Cụ Hồ,  người chiến sĩ QDND Việt Nam anh hùng. Nếu người chỉ huy biết khai thác khía canh đó, em tin không phải chỉ riêng anh Vinh, anh Thắng mà sẽ có số đông anh em sẽ chọn điều này.
Bác TP cứ trải lòng cho thanh thản bớt, mọi người cùng chia sẻ nỗi day dứt này của bác, nhưng đó là quyết định đúng đắn. Đừng ân hận làm gì!
BS Chung: Bác TP đã nói đúng về hỏa châu và trái sáng chiến lợi phẩm. Tôi đã từng công tác tại một kho vũ khí lớn của quân đội ta. Quả thật lúc đó thứ này còn không nhiều ( khoảng trên dưới chục tấn) và đều hết date sử dụng. Nếu tính số tồn kho còn lại của toàn miền Nam chắc đem ra xài cũng chẵng bỏ bèn gì. Thôi, tốt nhất là không xài, nó ghiền. Ghiền thuốc rê thì xin dân hoặc lượm tàn hút  đỡ, ghiền thứ này không xin ai được đâu! Grin
Logged
VietPo`Lut´
Thành viên
*
Bài viết: 397


Bé bé bồng bông


« Trả lời #132 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 07:24:48 am »

chú TP cũng không nên ân hận day dứt mãi làm gì vì quyết định của chú 33 năm về trước. Cháu tin là dưới suối vàng chú Vinh, Thắng và 1 chú khác nữa cũng không ai trách chú cả.Những chú đã hy sinh vì Tổ Quốc thanh thản ra đi để lại sự xót thương mất mát rất lớn trong đơn vị cũng như gia đình họ NHƯNG tuyệt không ai than oán đâu chú ạ. Cháu tin là như thế vì nếu không thì họ đã không cầm súng ra trận. Ở vào hoàn cảnh địa vị của chú lúc bấy giờ thì có thể tóm lại trong 1 câu : " Thời thế, thế thời phải thế ". Không ai biết trước được điều gì sẽ xảy ra nơi chiến tuyến. Chú kể lại với mọi người như thế này cũng là 1 cách để xóa bớt nỗi ân hận day dứt trong lòng và cũng là cách thiết thực nhất để tỏ lòng tri ân,tửơng nhớ tới những đồng đội đã ngã xuống trong cuộc chiến bảo vệ quê hương, tổ quốc VN thân yêu này. Chú hãy kể nữa,kể tiếp đi cho con cháu đời sau biết được cái giá của hòa bình hôm nay được tô thắm bằng bao nhiêu xương máu của các thế hệ cha anh đi trước. Để MỌI NGƯỜI không ai được phép quên sự hy sinh to lớn ấy mà có hành động thiết thực nhất (mỗi người 1 cách khác nhau) để bảo vệ và xây dựng tổ quốc giàu đẹp - 1 cách tri ân thiết thực nhất tới những người đã ngã xuống. Mà các liệt sỹ cũng đều mong muốn và hy sinh vì mục đích như vậy

@Quankhivien : Tuy hỏa châu,pháo sáng không còn nhiều và sắp quá hạn nên mình càng phải mang ra dùng cho đỡ phí chứ ạ. Không đủ dùng trong toàn quân thì mình phải ưu tiên những nơi khó khăn , ác liệt nhất chứ chú. Đặc biệt là vùng đồng bằng, ruộng lúa địa hình trống trải thì phát huy tác dụng càng cao. Cháu cũng có thắc mắc giống đại ca Bị Soi Ch.....ung (hehe) trong việc sử dụng chiến lợi phẩm này
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Mười, 2011, 07:45:50 am gửi bởi VietPo`Lut´ » Logged

Hoàng Sa, Trường Sa mãi mãi thuộc về Viêt Nam                  Paracel Island and Spratly Island is belong to Viet Nam                 Paracel Inseln und Spratly Inseln gehoeren zu Viet Nam
Quân khí viên
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 322


« Trả lời #133 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 09:55:42 am »

@Quankhivien : Tuy hỏa châu,pháo sáng không còn nhiều và sắp quá hạn nên mình càng phải mang ra dùng cho đỡ phí chứ ạ. Không đủ dùng trong toàn quân thì mình phải ưu tiên những nơi khó khăn , ác liệt nhất chứ chú. Đặc biệt là vùng đồng bằng, ruộng lúa địa hình trống trải thì phát huy tác dụng càng cao. Cháu cũng có thắc mắc giống đại ca Bị Soi Ch.....ung (hehe) trong việc sử dụng chiến lợi phẩm này
VietPro: Theo kiến thức tôi được học thì hỏa châu là tên gọi của Quân đội Sài gòn, thực chất nó là đạn tín hiệu, có 4 loại màu. Từ khi phát hỏa, đến khi tắc chỉ hơn 1 phút, tác dụng chiếu sáng không có, dùng làm gì? Còn pháo sáng và chiếu sáng là hai loại khác nhau. Pháo sáng được nhồi vào đạn pháo, cối, các loại và cả M79, mỗi loại thời gian chiếu sáng khác nhau, nhưng không có loại nào chiếu được khoảng 10 phút/ quả, trừ loại được bắn ra từ máy bay. Còn chiếu sáng thì có loại phát hỏa bằng tay, theo nguyên lý phản lực và loại được cài như lựu đạn,trang bị cho BB . Thòi gian chiếu sáng cũng hạn chế lắm.
Còn vì sao không dùng? Theo tôi trong điều kiện lúc đó phương tiện cơ giới thiếu thốn, tất cả vũ khí, khí tài khi mang theo chiến đấu đều nằm trên vai người lính, thì có cần mang theo trong cơ số thêm đạn chiếu sáng không?Thêm nữa, cỡ nòng súng cối của ta đều lớn hơn của Mỹ 1mm, nếu cối của ta là 82 ly thì của Mỹ là 81ly, Vậy muốn xài nó phải vác thêm nòng cối của Mỹ theo ha? Trong biên chế vũ khí của một đơn vị BB, người ta kỵ chuyện có 2 hệ vũ khí khác nhau, bởi nó gây khó khăn cho việc cấp phát, trừ trường hợp lấy được của địch tai trận địa và dùng nó tại đó để phòng ngự.
Đó là thiển ý của riêng tôi, nếu có ý kiến khác xin bạn cho biết thêm.
« Sửa lần cuối: 08 Tháng Mười, 2011, 10:13:41 am gửi bởi Quân khí viên » Logged
Trinhsat
Thành viên
*
Bài viết: 397


« Trả lời #134 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 10:14:55 am »

Chào bác TranPhu341 và các bác CCB  K,

Tôi đọc nhiều bài của bác và các bác trên topic này và một số topic khác của Máu và Hoa, thấy khi kể về cuộc chiến ở K có một hiện tượng là bọn Pot cũng rất giỏi sử dụng chiến thuật tập kích và một vài chiến thuật du kích khác để đánh mình, mà theo các bác nhận xét là nó học được của mình, thậm chí do bộ đội  VN mình huấn luyện.

Nhưng lại theo một mạch chuyện khác thì bọn Pot rất dã man và quái đản. Chúng không chỉ đánh ta mà còn giết hại cả những người dân K vô tội của chúng. Đặc biệt là chúng tìm và giết cả những cán bộ của chính Kh'me đỏ vốn được đào tạo quân sự từ trước tại Việt Nam (Tức là chịu ảnh hưởng của ta).

Mặt khác nữa là trong quân đội Pot còn có cả cố vấn quân sự người TQ (Một số bác nói thế trong diễn đàn, tuy rằng chưa có ai kể là bắt hay diệt được thằng cố vấn nào).

Những sĩ quan Pot do mình huấn luỵên khi trước đã bị diệt hết thì sao Pot vẫn dùng được chiến thuật của ta dạy để đánh ta. Vậy liệu có phải  quân đội TQ cũng có nhiều chiến thuật giống mình và huấn luyện cho Pot không?
Logged
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #135 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 10:21:13 am »

                 Chào bạn dathao ,bạn Quân khí viên ,bạn ViệtPo'lut' . Tranphu341 cảm ơn các bạn rất nhiều . Các bạn đã thường xuyên theo dõi bài viết của TP . Lại còn hiểu được những tâm tư ,tình cảm của TP thể hiện gửi gắm trong bài viết .Quả thực là trong quãng thời gian làm công tác chính trị đại đội . Đ/v Tranphu trong chiến đấu hy sinh và thương vong rất nhiều . Song sự hy sinh của Vinh , của Thắng làm mình phải năng lòng ,suy nghĩ nhiều nhất . Qua các bài viết này ,sự động viên của tất cả các ae cũng là những lời tưởng niệm ,tri ân với các đồng đội ,đã chiến đấu dũng cảm và hy sinh cho độc lập tự do của đất nước . Của Tổ quốc trên hết . Một lần nữa TP rất trân trọng và cảm ơn các bạn .
             - Bạn Quân khí viên . TP rất cảm ơn bạn đã giải thích cho TP và ae trong quân sử biết rõ về các loại tác dụng , cách sử dụng ,của hỏa châu hay pháo sáng để mọi người nâng cao sự hiểu biết về vũ khí trang thiết bị quân sự .
                              Chúc tất cả anh em cùng gia đình luôn khỏe ,có nhiều niềm vui cuộc sống !



Logged
VietPo`Lut´
Thành viên
*
Bài viết: 397


Bé bé bồng bông


« Trả lời #136 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 11:09:28 am »

hehe . Cho cháu lạc đề chút vì cháu có nghe nói là súng cối của ta bắn được đạn Mỹ, tuy không chính xác tuyệt đối như súng Mỹ nhưng nếu có kinh nghiệm căn chỉnh thì vẫn bắn được và phát huy tác dụng. Còn súng cối Mỹ lại không dùng được đạn ta vì đường kính nòng nhỏ hơn (cụ thể là cối Mỹ 81, cối ta 82 ly). Ở đây đang nói đến đạn chiếu sáng thì không cần độ chính xác vì toàn bắn lên trới thì súng ta vẫn bắn tốt chứ ạ. Chỉ có điều là mang vác nặng thêm nên không mang theo khi hành quân đường dài hay luồn sâu vì ưu tiên đạn hỏa lực. Thời kỳ bảo vệ BGTN thì ta có phươg tiện vận chuyển thuận lợi hơn sau này khi sang K nên cháu mới thắc mắc tại sao ta không dùng cho những nơi khó khăn, ác liệt nhất.
Nếu các chú CCB hay quân khí cho biết là súng cối 82ly của ta không dùng được đạn Mỹ 81ly thì cháu thắc mắc vô lý rồi. Mong các chú cho cháu biết thêm về vấn đề này. Cháu cám ơn trước
Logged

Hoàng Sa, Trường Sa mãi mãi thuộc về Viêt Nam                  Paracel Island and Spratly Island is belong to Viet Nam                 Paracel Inseln und Spratly Inseln gehoeren zu Viet Nam
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #137 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 12:48:02 pm »

VietPo lập luận cũng có lý lắm! Grin
Tôi biết đạn cối 81 Mỹ có thể bắn bằng súng cối của ta, nhưng có bảng bắn riêng.

hehe . Cho cháu lạc đề chút vì cháu có nghe nói là súng cối của ta bắn được đạn Mỹ, tuy không chính xác tuyệt đối như súng Mỹ nhưng nếu có kinh nghiệm căn chỉnh thì vẫn bắn được và phát huy tác dụng. Còn súng cối Mỹ lại không dùng được đạn ta vì đường kính nòng nhỏ hơn (cụ thể là cối Mỹ 81, cối ta 82 ly). Ở đây đang nói đến đạn chiếu sáng thì không cần độ chính xác vì toàn bắn lên trới thì súng ta vẫn bắn tốt chứ ạ. Chỉ có điều là mang vác nặng thêm nên không mang theo khi hành quân đường dài hay luồn sâu vì ưu tiên đạn hỏa lực. Thời kỳ bảo vệ BGTN thì ta có phươg tiện vận chuyển thuận lợi hơn sau này khi sang K nên cháu mới thắc mắc tại sao ta không dùng cho những nơi khó khăn, ác liệt nhất.
Nếu các chú CCB hay quân khí cho biết là súng cối 82ly của ta không dùng được đạn Mỹ 81ly thì cháu thắc mắc vô lý rồi. Mong các chú cho cháu biết thêm về vấn đề này. Cháu cám ơn trước


Trong trang bị vũ khí, khí tài cấp F, súng cối 82mm của TA chủ yếu được sx tại Nga và TQ. Đạn súng cối trong khối XHCN có kích cỡ sau : 60mm, 82mm, 120mm và 160mm. Đạn súng cối sử dụng trong khối NATO gồm : Cối 60mm, 81mm(L16 của Anh quân Mỹ dùng tại chiến trường VN đổi thành M252), cối 106mm và 120mm.

Cối 82mm hoàn toàn có thể sử dụng được đạn cối 81mm của khối NATO, tuy nhiên khi sử dụng cần tính bù trừ góc tầm do kích cỡ đạn không khít với nòng súng.

Trong trường hợp bắn đạn chiếu sáng thì không cần bảng bắn, căn cứ vào tọa độ cần chiếu sáng mà bắn ở liều 1 hoặc 2(bắn liều 3 cự li lên tới hơn 3km thì nhìn thấy gì). Liều phóng thừa ra thì để nhóm bếp bác TP nhỉ!

Lý do trong cuộc CT BGTN và sau này BGPB Ta không sử dụng đạn chiếu sáng vì lý do như bác TP và bác QKV đã lêu.
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #138 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 12:56:53 pm »

VietPo lập luận cũng có lý lắm! Grin
Tôi biết đạn cối 81 Mỹ có thể bắn bằng súng cối của ta, nhưng có bảng bắn riêng.

hehe em thấy chẳng có bảng bắn riêng gì cả bác ạ ,  B Hỏa lực chổ em nó cũng bắn bình thường như đạn 82 hay là tụi nó thuộc nằm lòng ? cảm quang thì trái đạn 81 của Mỹ trông rất đẹp và cô hồn hơn đạn 82 và khi nổ sức công phá nó mạnh hơn . Chỉ có điều khi thả trái đạn 81 vào thi thao tác phải nhanh hơn vì nó tuột xuống nhanh hơn đạn 82
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #139 vào lúc: 08 Tháng Mười, 2011, 01:35:25 pm »

VietPo lập luận cũng có lý lắm! Grin
Tôi biết đạn cối 81 Mỹ có thể bắn bằng súng cối của ta, nhưng có bảng bắn riêng.

     Thời còn làm nhiệm vụ tại chiến trường K, đơn vị duc thao được cung ứng rất nhiều loại đạn cối cở nòng 81mm và 82mm. Cụ thể phe XHCN thì có các loại đạn cối 82mm của Trung Quốc, Liên Xô, Ba Lan và Việt Nam ta..., loại 81mm thì của Mỹ.
     Đa số các loại đạn XHCN thì sử dụng chung bản bắn,duy chỉ có đạn cối 81mm của Mỹ và cối 82mm Ba Lan là sử dụng súng 82mm nhưng có bản bắn riêng.
     Mới đầu khi mới về chốt phòng ngự ở Mo hơn, chúng tôi còn có đạn pháo sáng, thỉnh thoảng cấp trên cho bắn về hướng đông bắc đội hình(cũng là hướng đông bắc c7 một ,hai trái). Sau vì đạn cũng ít và anh em lại khoái bóng đêm trong canh gác hơn nên không xài nửa.Cối 81mm của Mỹ thì tầm sát thương mạnh hơn và xa hơn,đạn rơi nhanh...nhưng chi viện trong đánh phòng ngự không an toàn vì phải theo bản bắn rời, khó sử dụng. Còn cối 82mm Ba Lan, loại thùng 2 trái,thì vừa xài bản bắn riêng, vừa đầu tô chết có phần bảo hiểm rất dầy phía trên nên hay lép khi rớt xuống đất mềm. Có lúc bắn gần,thấy rỏ nó rơi xuống ngay đội hình pot, rồi im re nghe tức bụng. 
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM