Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 15 Tháng Mười, 2019, 04:46:08 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cánh đồng Chum  (Đọc 76821 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1235


« Trả lời #100 vào lúc: 27 Tháng Tư, 2010, 08:39:19 AM »

 NGhe anh em đội quy tập về kể  chuyện bốc mộ trong mấy hang ở Mường sủi theo hồ sơ của f316 ,ở  Mường mộc ( do dân chi) Anh em phải dùng hàng tạ bộc phá để phá đá mở  cửa hang , bên trong là những đống xương chất chồng lên nhau có lẽ do ngạt thở hoặc đói các bác đã tìm đến bên nhau , mỗi hang như vậy là  vài chục đến trên  trăm liệt sỹ, tôi không tưởng tượng nổi
 Nghe bác Tr kể như vậy bác  và đồng đội đã gặp may, cửa hang không bị lấp hết ...
Ở Căng xẻng , Sảm thong, khu đồi Vành khăn ,các điểm cao xung quanh Long chẹng anh em mình nằm lại vẫn còn nhiều nhưng tìm không ra . Ngay tại Bản Ban có 3 nghĩa trang theo hồ sơ của các đơn vị ,  nhưng năm ngoái mới tìm được nghĩa trang cuối cùng có hơn ba chục mộ
 Ỏ Bom lộng nghe dân báo địch dùng máy ủi lấp anh em mình vào một vùng lầy , bãi lầy này nằm ngay trung tâm khu Bom lộng, năm ngoái hơn ba chục lính mình đào mấy tháng nhưng không phát hiện ra ngôi mộ nào ?? chỉ có các loại đạn cối  Dk là nhiều ?? Chuyện ở Bom lộng có liên quan gì đến chuyện ở Bản Áng của bố LX không , cụ nhớ nhầm địa danh chẳng hạn
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Tư, 2010, 08:45:50 AM gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #101 vào lúc: 27 Tháng Tư, 2010, 01:41:57 PM »


 Ỏ Bom lộng nghe dân báo địch dùng máy ủi lấp anh em mình vào một vùng lầy , bãi lầy này nằm ngay trung tâm khu Bom lộng, năm ngoái hơn ba chục lính mình đào mấy tháng nhưng không phát hiện ra ngôi mộ nào ?? chỉ có các loại đạn cối  Dk là nhiều ?? Chuyện ở Bom lộng có liên quan gì đến chuyện ở Bản Áng của bố LX không , cụ nhớ nhầm địa danh chẳng hạn

Chắc không phải bác ạ. Trận đánh Bản Áng, bố cháu còn bảo khi họp trên sa bàn để triển khai còn có hướng dẫn: "Nếu đồng chí nào bị thương rút không kịp hoặc đi lạc thì cứ cắt phương vị theo hướng Đông.". Lúc nâng đội hình, bố cháu bảo còn đi qua sân bay XK (bỏ hoang) nữa rồi mới tới CDC, nằm ăn Tết với nắng tại đấy rồi chiều mới nâng đội hình vào.

Bác q.trung: Vụ chống hàng rào khô chắc các chuyên gia của ĐC tại Lào họ cũng phải tốn neuron lắm đấy bác nhỉ nhưng mà về cơ bản thì cũng giống cách khắc chế rào kẽm gai (nhất loại bùng nhùng) thôi bác ạ. Lá khô thì không sợ nhưng cháu nghĩ các cành nhỏ mới là nguy hiểm vì dễ gẫy tạo tiếng động và để lại dấu vết.
Tọa độ bác chụp ảnh là bao nhiêu thế ạ? Cháu tìm mãi trên GE mà không thấy. Cám ơn 2 tấm hình của bác. Hối trước cháu cũng Gúc được 1 tấm không ảnh chụp sân bay này nhưng giờ lạc đâu mất rồi, tiếc quá.
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Tư, 2010, 02:27:43 PM gửi bởi lonesome » Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #102 vào lúc: 27 Tháng Tư, 2010, 09:30:46 PM »

Bác Q.trung ơi, hóa ra nó là cái SB Xiêng Khoảng bây giờ hả bác? Thế còn cái SB Xiêng Khoảng bỏ hoang (nằm ở phía đông XK)  giờ người ta có dùng không ạ. Theo bản đồ của bác RX thì địa danh Bản Áng nằm ở phía nam sân bay này



Hình chụp Google Map



Bác Click vào hình nhỏ để xem hình lớn hơn ạ

Trên cái bản đồ của cháu post hôm trước có địa danh Bản Ang, Bản Thẩm và các sân bay ở Lào. Bản Ang coi như xác định được nhưng trên Google Earth cháu lại không xác định được Bản Thẩm (nơi đóng trạm phẫu đơn vị bố cháu) để xem bố cháu đi vòng kiểu gì mà mất 13 ngày mới lết từ Bản Áng về tới nơi. Bác có biết thì chỉ giúp cháu ạ.



link tải file lớn hơn: http://www.mediafire.com/file/xwmegtjfwmm/LuongPhaBang.jpg

Chui rào phải có bộ đồ nghề : thuốn , cần câu dò dây mìn , móc chữ U ,chữ S, lạt buộc , nạng chống , để đủ lạt buộc hàng rào sừng hươu có lẽ phải cả vác , cây tươi còn đỡ chứ cây khô nó gãy , lá khô xào xạc vvv..khó thật
 Trời chiều nay se se lạnh lại nhớ Mùa hoa Cúc Quỳ vàng tươi khắp Cánh đồng Chum
Chỉ cần lạt thôi bác ạ. Không phải là cành nào cũng buộc. Đặc công luôn phải lợi dụng địa hình địa vật, có chỗ bố cháu bảo ngồi xổm đi được , có chỗ phải bò sát đất, dùng hay tay gạt các cành nhỏ sang để tạo lối trườn vào. Mìn gài dưới hàng rào khô thì bố cháu bảo là chưa gặp vì với kiểu ném bom phát quang rồi ủi cây ra lập hàng rào thì các bác Vàng Pao cũng không thể chui xuống các tán cây mà gài mìn được bác ạ. Hàng rào khô nó hiểm ở chỗ 1 con chuột chạy ngang mà vướng vào có khi cũng gây ra tiếng động nên ĐC cũng ớn hàng loại này chứ không phải dễ xơi đâu bác.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Tư, 2010, 09:59:15 AM gửi bởi lonesome » Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1235


« Trả lời #103 vào lúc: 28 Tháng Tư, 2010, 09:13:31 AM »

LM@ Ở Hà giang hoa Cúc Quỳ cũng có nhưng hiếm , không phải là đặc trưng của mùa khô như ở  Lào hoặc Tây nguyên
 LX@ Bản đồ của rồng  ghi xiêng khoảng đó là khu vực Phôn xa vẳn bây giờ ,Bản Áng nằm ở Tây nam Cánh đồng chum từ Phôn xa vẳn  đi theo đường 4 về đông nam khoảng 15-20 cây số  nữa là đến thị xã Xiêng khoảng cũ nơi có đồi Con lợn mà f312 đánh . Nếu bố LX từ thị xã XK tiềm nhập về Bản Áng trong đêm thì khó
 Khoảng giữa chặng đó , từ ngã ba Đông đàn về xiêng khoảng độ 3km rẽ tay trái theo hướng đông chừng vài km là bản Thẳm  . Như vậy bản Thẳm đến bản Áng ít ra cũng trên dưới 20km
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
q.trung
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 450


« Trả lời #104 vào lúc: 28 Tháng Tư, 2010, 01:12:49 PM »

LS à, chỉ có cái sân bay bây giờ mới là đáng nói,nó mang địa danh bản Áng từ thời Pháp kia, còn các sân bay khác thì chỉ là dã chiến, ngay thị xã Xiêng khoảng cũng có một san bay nhỏ, lên bản Khỏng cũng có, Phôn xa vẳn cũng có, duy chỉ sân bay BA mới có giá trị chiến lược, nếu bố cháu có đánh thì chắcchắn là đánh các  cứ điểm bao quanh sân bay này, qua cách trình bày và nhớ lại của bố cháu thì chú đã hình dung ra và vẽ sơ đồ con đường mà đơn vị  bố cháu hành quân, đúng là nếu đi bộ về trạm phẫu bản Thẩm thì sẽ phải qua rất nhiều khu vực rừng núi. nếu thuộc đường thì rất nhanh nhưng vì chưa quen nên bị lạc mười mấy ngày cũng đúng đấy, khu vực bố cháu nói đến rất tiếc trên Gugồ nó để độ phân giải thấp. chính là nơi chú đánh dấu trên ảnh.
Logged
q.trung
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 450


« Trả lời #105 vào lúc: 28 Tháng Tư, 2010, 01:16:35 PM »

Còn đây là đường có thể để đến được sân bay, cả hai đường đỏ và xanh đều có thể , tuy nhiên đường xanh an toàn hơn, nhưng có thể đơn vị bố LS đã đi đường đỏ.
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #106 vào lúc: 28 Tháng Tư, 2010, 02:42:53 PM »

Cám ơn bác TLS, cám ơn bác Q.trung. Bố cháu kể là phải đi qua cái sân bay bỏ hoang ở XK (cũ), "tạm trú"  tại CDC rồi mới nâng đội hình đánh các bác ạ. Như vậy chắc là đường màu đỏ trên bản đồ của bác Trung vẽ. Trên bản đồ Luông Pha Bang của cháu thì nó trùng với trục đường 7 (màu đỏ, bên dưới). Cháu Zoom lại để thấy rõ hơn khu vực XK này


Click vào hình nhỏ để xem hình to hơn)

Khu vực về gần bản Thẩm thì bố cháu bảo lá khô dầy cả nửa thước bác Trung ạ. Toàn rừng già cây cổ thủ lâu năm mà bác. Mấy hôm đầu cụ nhà cháu ngày nghỉ đêm đi, mấy hôm sau liều đi ban ngày nên cũng lâu ..

À mà Bản Thẩm là nơi đặt trạm phẫu của TD chứ không phải nơi đóng quân. Để cháu hỏi kỹ xem trận này xuất quân từ đâu ạ. Tối nay cháu lại có chuyện để hành pa pa rồi Cheesy

Cám ơn các bác 1 lần nữa.

P.S: post xong cháu xem lại bản đồ thì thấy sân bay XK cũ nằm tít sang phía Đông. Nếu trạm phẫu đơn vị bố cháu đóng ở bản Thẩm thì vị trí đóng quân chắc phải nằm ở phía Tây bản Thẩm (vòng tròn màu xanh) chứ không thể ở phía đông để mà đi qua sân bay XK bỏ hoang. Cháu sẽ hỏi kỹ lại vụ này.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Tư, 2010, 02:59:53 PM gửi bởi lonesome » Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1235


« Trả lời #107 vào lúc: 28 Tháng Tư, 2010, 07:00:14 PM »

Bản Thẳm có hang lớn làm trạm phẫu  , có thời gian sở chỉ huy E (312 hoặc 866)ở đây . Đây còn là khu kho hậu cần lớn của mặt trận . năm 75 từ 1507 tôi có đi nhận gạo và thực phẩm tại đó ,chúng tôi đi theo đường lớn ,gió thổi ào ào dạt cả người ,con đường 4 và đường ô tô vào bản Thảm cây  Cúc quỳ  mọc trùm ra đường chỉ chừa lại một lối đủ xe bò đi , hoa nở vàng  óng ánh thành tấm thảm trải dài  y hệt ảnh của bác QT,bản Thẳm  ở cao hơn đường 4 rất nhiều ,toàn đi ngược dốc 
   Nếu bố của LX đi từ bản Áng về có lẽ bác đi theo hướng đông nam  qua chân Phu Tôn hoặc Phú Tâng rồi bám theo dãy 1507 cắt đường 4 về Bản Thẳm là gần nhất . nếu về lại thị xã Xiêng khoảng cũ  ( Mường Khun)rồi về bản thẳm thì mới đúng là đến 12 ngày . Còn cắt ngang Cánh đồng chum về Phôn xa vẳn là khó xảy ra vì đi giữa đồng trống
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #108 vào lúc: 04 Tháng Năm, 2010, 07:55:16 AM »

Chào các bác. Cháu mới cùng pa pa xem lại 2 cuốn LS của 165 thì phát hiện trận bố cháu đánh và thua là nằm trong 1 thế trận tấn công toàn bộ của Mặt Trận. Nếu giải quyết được BA trong ngày 11-12/2/1970 thì cục diện chiến trường có khi đã khác rồi. Trong cuốn này có nhắc tới sự chi viện của pháo binh cho bộ binh tại CDC rất nhiều, bác q.trung thử xem qua xem có thông tin gì thêm (về các trận khác) không ạ:

- Lịch sử Trung đoàn Bộ binh 165
- Trung đoàn Thành đồng Biên giới
Logged
q.trung
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 450


« Trả lời #109 vào lúc: 05 Tháng Năm, 2010, 10:15:13 AM »

Lone some: chú có nhận được five ls 165 của RX gửi, tuy nhiên nó ở dảng ảnh nên đọc hơi lâu, ở mặt trận CDC chú thấy là do tính chất riêng của chiến trường này mà các trận đánh cứ lặp đi lặp lại, do vậy trong trí nhớ của các ccb cao tuổi thường hay lẫn trận này sang trận kia, bản thân chú cũng vậy, nhớ nhầm là chuyện thường, bản thân mỗi chiến sỹ là một phần nhỏ bé trong cuộc chiến, nhưng đứng ở vị trí của mình chúng tôi đều cảm nhận được sự quan trọng của bản thân ,tức cái tôi của mình trong những điều to tát của sự việc, tất cả điều đó đều đúng, không có những người chiến sỹ  bát cứ ở cương vị nào thì lấy đâu ra thắng lợi ngày nay.
 À riêng về trận bản Áng trong chiến dịch 139 thì thực ra chú nghĩ vị trí sân bay BA rất quan trọng, nhưng không hẳn là giải quyết được nó thì cục diện trận đánh sẽ khác đi, nó chỉ có mấy cái chốt không lớn, các vị trí có tầm quan trọng lại ở các điểm cao xung quanh như Phu Tâng, phu Theng neng, phu Tôn, Phu He vv có tác dụng khống chế toàn bộ lòng chảo CDC, thực ra trong trận đó, pháo binh của đơn vị chú không giúp được gì nhiều ,thậm chí có đơn vị còn bị đặt vè " Ai về đội 9, V5. Ba trăm phát đạn đi thăm núi đồi". Chỉ khi đánh Bom lọng và về sau này mới thực sự trợ lực thực sự cho bộ binh, chính những ngày 10 đến 12/2/70 đơn vị chú còn chầy chật vượt đèo Phỉ đèo Bưởi, bị địch ở Phu Nôc côc sút nữa xơi tái mà chú đã kể, sang năm 71, khi địch tái chiếm CDC quân ta đánh lại thì pháo binh mới phát huy được sức mạnh thực sự. Nói thế để thấy được thành tích của các đơn vị bộ binh của 312 và 316 trong toàn cảnh của chiến dịch.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM