Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 29 Tháng Ba, 2024, 08:13:26 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Trung đoàn 88 trên chiến trường Tây - Nam!  (Đọc 181770 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tuoc_b41
Thành viên
*
Bài viết: 476

Chết vì "lửa phụt hậu của B41"


« Trả lời #280 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 05:34:51 am »

Không phải là bác Svailo "viết chậm" đâu Bschung à! Đây là lối giáo dục đang được áp dụng ở các nước Tây phương: Thầy (hoặc Cô) giáo chỉ làm người bạn, người hướng dẫn, đưa ra vấn đề (issues) rồi mọi người phải tìm tòi, động nảo và từng cá nhân đưa ra những sáng kiến. Đây mới chính là tuyệt chiêu của bác Svailo đó!
Nếu như lối cổ xưa, Thầy (hoặc Cô) giáo giảng một lèo, mọi người ngồi nghe từ đầu đến cuối dù hay mấy cũng thấy nhàm và chẳng thu hoạch được gì nhiều.
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Năm, 2011, 07:12:19 am gửi bởi tuoc_b41 » Logged
HungD25F5
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 255


« Trả lời #281 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 08:00:09 am »

Bác tuoc b41 ạ ! Chuyện lính kể lính nghe ở đây là sự chân tình chia sẽ về hồi ức , anh em háo hức lắng nghe theo nhiều cãm xúc khác nhau  Wink . Có đáng không khi bác viết thay cho bác svailo về cãm xúc dẫn chuyện của bác ấy  Wink bằng định hướng phương pháp giáo dục của phương tây ( Thầy , Cô ) cho những người CCB đã bạc đầu , đang ngồi hóng hớt chuyện lính chiến ngày xưa  Undecided . Mong bác hiểu tâm ý của tôi  Wink
Logged

Tận nhân lực , tri thiên mệnh
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #282 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 08:29:04 am »

Không phải là bác Svailo "viết chậm" đâu Bschung à! Đây là lối giáo dục đang được áp dụng ở các nước Tây phương: Thầy (hoặc Cô) giáo chỉ làm người bạn, người hướng dẫn, đưa ra vấn đề (issues) rồi mọi người phải tìm tòi, động nảo và từng cá nhân đưa ra những sáng kiến. Đây mới chính là tuyệt chiêu của bác Svailo đó!
Nếu như lối cổ xưa, Thầy (hoặc Cô) giáo giảng một lèo, mọi người ngồi nghe từ đầu đến cuối dù hay mấy cũng thấy nhàm và chẳng thu hoạch được gì nhiều.

ha ha , bác nói hay lắm , bác svai lo chơi " tuyệt chiêu" ở đây , em cho rằng cái tuyệt chiêu hay nhất là bác ấy là không xác định ngay vị trí phục kích mà toàn là dự kiến , cứ mỗi khi anh em thắc mắc là bác ấy thay đổi vị trí phục " dự kiến " và đưa ra phương án tác chiến khác cho phù hợp với tình hình ngay .
Đây là bài tập về chiến lệ rất khó áp dụng trong thực tế vì đề bài tập cho : 1 lữ địch có 400 - 500 quân , cắt từ hướng bắc xuống nam tại tọa độ XY vào thời gian G ( theo nguồn tin quân báo ).
Nhiệm vụ BCH E tổ chức phục kích đón lõng , tiêu diệt địch .
Nhưng sao đó có các tình huống bổ sung quá nhiều nên làm học viên lúng túng như phát hiện địch trên đường hành quân , tổ chức TS mất thời gian 40 phút và phát hiện địch đã cắt qua địa điểm dự kiến phục trước 30 phút , thay đổi vị trí vượt suối , có tổ chức tạm nghỉ ngơi ...
Nếu là em , ngay khi C21 phát hiện địch gần đến nổi không dám báo cáo qua PRC25 mà chỉ thổi phù phù vào tổ hợp cho khỏi lộ bí mật em cho C21 triển khai đội hình áp sát đánh vận động ngay chứ không mất 40 phút TS vô bổ . Nếu chờ TS bám địch phát hiện chúng nghỉ ngơi tại trảng nhỏ khu vực ngã 3 suối thì chết cha mày con ơi , 3 D áp sát đánh hất xuống suối mày đóng ngay ngã 3 suối thì làm sao mày vượt suối được .
Đánh ngay như vậy có nhiều cái hay : Thứ nhất ta chuyển từ bị động ( phục) sang chủ động đánh theo các phương án  tao ngộ mà bất cứ đơn vị nào khi triển khai hành quân đều có sẵng mà cái vụ này thì đúng sở trường E 88 rồi . Thứ hai ta không mang tiếng lính E 88 nhát , gặp địch không dám nổ súng . Thứ 3 nổ súng xong ta thu đồ cổ rồi cho anh em về nghỉ ngơi vì lộ đội hình , địch chạy mất hết rồi . Lính sướng đằng lính , quan sướng đằng quan vì không phải tổ chức phương án chiến đấu tiếp theo là đưa quân vào phum phục tiếp , nếu địch không vào thì dễ bị cấp trên chửi vì cái tội máy móc , còn lính thì chửi cái tội hành xác anh em , mất uy tín cán bộ hết  Grin
hehe em chỉ là thằng lính địa bàn nhưng tư duy đánh địch vậy có giống phong cách lính 88 không các bác 88 ? các bác đừng nói các bác chỉ quen chốt chặn phòng ngự nghe  Grin

Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
tuoc_b41
Thành viên
*
Bài viết: 476

Chết vì "lửa phụt hậu của B41"


« Trả lời #283 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 08:59:34 am »




Chào bác "HungD25F5", bác "Haanh" rất nhạy, đã hiểu ý lính 88 một phần rồi đó!
Sở dĩ tôi nói vậy vì lính 88 từ lớn tới nhỏ ăn ý nhau trong tác chiến mới làm nên một đơn vị mạnh (như một đội bóng rổ hay bóng chuyền chẳng hạn).
Đồng ý rằng "sự chân tình chia sẽ về hồi ức" nhưng kèm theo đó để những thế hệ sau như " VietPo`Lut´",...còn có điều kiện nghiên cứu, học hỏi để thay thế mấy đám tóc bạc tụi mình chứ?
Không đơn giản mà E88 chúng tôi được nằm tuyến sau huấn luyện suốt 3 tháng ròng tại Sa mát trong khi các trung đoàn khác như E 6, E 429,...phải đương đầu với địch hàng ngày, hàng đêm?
Ai dám nói lính tráng 88 mà chẳng hiểu gì về chiến thuật,....Chúng tôi đã tập lại từ đầu: kỹ thuật cá nhân, chiến thuật:tổ 3 người, trung đội, đại đội, cấp tiểu đoàn, cấp trung đoàn với sự phối hợp với thiết giáp, pháo,...và cũng vừa hết thời gian 3 tháng, bước ngay vào chiến dịch A 88.

Trận trên lộ 68, tuocb41 chỉ tường thuật lại dưới cái nhìn của cá nhân, nay với cái nhìn rộng hơn tôi xin nói rõ: sau khi B trưởng Chương bước xuống khỏi chiếc M113, bước đi trong sự hồi hộp của mọi người....và cốc vài quả M79 cũng chẳng thấy động tịnh (không nghe tiếng rên la,...) nên quay về, leo lên M113 đi tiếp....Vừa được khoảng 30 mét, 1 quả B40 bay qua đầu tuocb41 (vì tôi ngồi cạnh, bên phải trưởng xe người điều khiển khẩu 12,7 mm của Mỹ), mọi người lập tức phóng xuống. Chiếc M113 lùi về phía Đông lộ 68, chiếc thứ hai quay đầu về hướng Đông bảo vệ lưng cho chiếc đầu.
Trận đánh đang diễn ra ác liệt (có cả DK,...), phía sau chưa kịp lên chi viện, 1 xe đã bị 1 quả mìn chống tăng và lính ta bay bổng, rơi xuống như lá mùa Thu! Trong rừng, bọn P.P.tha hồ mà bắn trong lúc lính ta đang chạy nhặt vũ khí của mình, tôi không nắm số thương vong,....nhưng biết rõ một điều: Chính trị viên của C đó(1,2?) đã hy sinh. Khi C trên chiếc xe kế tiếp vận động lên để đánh bọc sườn thì C3 chúng tôi đã giải quyết xong...

Và cũng một trận khác (tôi vẫn đang nói về chiến thuật của E88): trong một cuộc hành quân hỏa tốc, Phương Khè (D trưởng D1) chộp mấy dân K.tại Sam rong dẩn đường, đi được quá nửa ngày thì phía trước nổ súng. C3 dàn trận tại chổ, 1 C khác lập tức vận động lên đánh bọc sườn. "Địch" vừa cối được chưa tới 5 quả 82 mm thì tất cả đồng loạt nổ súng rất nhịp nhàng (cánh sườn và chính diện), 1 C nằm dự bị. Trận đánh diễn ra không quá 20 phút, chúng tôi thu được cả cối, máy PRC25, ba lô,...nhưng vẫn chưa biết là đánh nhầm mãi khi chỉa súng xuống hầm, hô to:"Lớc - đay - lơn!" thì mấy chàng bộ đội ta bò  ra...Lệnh "dừng truy kích" ban ra...trận này nhanh hơn so với trận trên lộ 68!

Cho nên, lính 88 được học kỹ, chiến thuật hầu như nằm lòng, đụng đâu đánh đó, đánh đâu thắng đó....
Trung đoàn 88 vốn đã có truyền thống đánh công đồn, vận động ngay từ trận đầu tiên từ khi thành lập (Tu vũ), khi áp sát địch đã bị lộ nên phải thay đổi chiến thuật, sau này vẫn thế như trận đánh tại Am - pil (1979),....Và nay bác Svailo đang kể về trận đánh để diệt bọn Para: bao nhiêu tình huống đã xảy ra? Ta phải thay đổi phương án tác chiến như thế nào cho hiệu quả? Đó có phải là bài học hay chỉ là một câu chuyện kể để cho rằng "chúng tôi anh hùng"? Tuyệt đối không phải như vậy!



« Sửa lần cuối: 15 Tháng Năm, 2011, 09:44:50 am gửi bởi tuoc_b41 » Logged
ThaiE88
Thành viên
*
Bài viết: 462


Bình Minh NNBL


« Trả lời #284 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 09:54:20 am »

Các bác tranh luận rồi phỏng đoán, đánh giá ... rất hay, góp thêm phần hào hứng, hồi hộp cho câu chuyện bác S'Vai Lơ kể ! Còn cái lối kể chuyện lần này của bác S'Vai Lơ hoàn toàn khác với những câu chuyện trước đây của bác đã kể, theo em là có chủ ý của bác đó chớ ! Gần 4 năm ở 88, không phải khoe khoang hay khua môi múa mép, mèo khen mèo dài đuôi, mà thực tình em thấy là 88 có cách đánh rất biến hóa, phù hợp với một đơn vị cơ động và đối tượng tác chiến là những tên Pôn Pốt, Pa-ra, Sê-rây-ka rất thông thạo địa hình, lủi nhanh như chuột, thoắt ẩn thoắt hiện như ma, lại có trợ lực của địch ngầm trong phum. Em đã từng đánh máy cho Ban Tham mưu E những văn bản chỉ đạo huấn luyện cho các cấp đơn vị từ A, B, C, D cho đến các C trực thuộc E và cả E bộ. Tư tưởng chỉ đạo và phương hướng huấn luyện kỹ chiến thuật cho cán bộ chiến sĩ nêu rất rõ "Xác định đúng đắn nhiệm vụ chủ yếu là đơn vị cơ động của 2 cấp (F và MT), luôn luôn sẵn sàng cơ động bất kỳ tình huống nào. Đồng thời cũng luôn sẵn sàng chuyển trạng thái từ cơ động sang phục kích, bao vây, tấn công khi có thời cơ. Bên cạnh đó, do tính chất đặc thù của đơn vị cơ động nên việc tổ chức hiệp đồng tác chiến linh hoạt giữa các đơn vị là hết sức cần thiết và phải được tính toán kỹ lưỡng cho từng chiến dịch, từng mục tiêu". Như vậy, theo em hiểu, chuyện 88 đang trong đội hình cơ động, lập tức chuyển sang phục kích, bao vây, tấn công hoặc ngược lại và các phương án hiệp đồng tác chiến là bài bản bẳt buộc, được huấn luyện khá kỹ càng cho tất cả các cấp đơn vị của 88.

Rõ ràng trong trận Cằm Bọ, nhiều tình huống đã diễn ra không theo dự định của ta, buộc BCH E phải liên tục thay đổi phương án tác chiến, rất có thể sắp tới phải chuyển trạng thái từ phục kích sang vận động tấn công để chớp thời cơ tiêu diệt địch ! Đây cũng chính là những tình huống "sa trường thực chiến" minh họa, bổ sung cụ thể thêm cho những bài bản huấn luyện của 88 đó các bác ạ !

Cái sự chủ động sở trường của ta là vậy, nhưng tất nhiên trong chiến tranh không tránh khỏi những tình huống bất ngờ. Có tình huống bất ngờ đem lại thắng lợi giòn giả nhưng cũng có tính huống bất ngờ không mang lại thắng lợi nào hoặc có khi còn gây thất bại te tua ! Còn hiệp đồng tác chiến có lúc cũng trật bài bản, gây nên nhiều tình huống dỡ khóc dỡ cười !

Hãy chờ nghe bác S'Vai Lơ kể tiếp ...
Logged

Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm
Đâm mấy thằng GIAN bút chẳng tà !
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #285 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 10:01:51 am »

Tiếc là bác Thái về năm 84 rồi, nếu không thì có thêm người kể, bổ sung câu chuyện cho thêm phần hấp dẫn!
Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #286 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 10:06:19 am »

Trong khoảng thời gian 79-81 trên hướng bắc ngã ba Con Voi trung đoàn 4 chúng tôi đã rất nhiều lần dùng lực lượng cấp d+ (tức dùng d3 cơ động cộng với các đại đội hỏa lực của e) xuất kích đánh địch trên vùng biên giới Nong Chan - Đăng Kum theo tin quân báo.

Có lần tiểu đoàn chúng tôi được chính trung tá 3 Sen e trưởng đích thân cầm quân xuất kích đánh 200 tên Para xâm nhập nội địa trên hướng Đăng Kum do tin quân báo. Đợt xuất kích đó vào cuối mùa mưa 1981, chúng tôi hành quân trong mưa, căng tăng giăng võng ngủ rừng giữa đêm mưa. Sáng dậy sớm dàn thành đội hình hàng ngang, sau hai phát cối tông vào vị trí tình nghi có địch, chúng tôi càn vào thì địch đi mất mẹ từ đời nào rồi... Thời tôi ở ngã ba Con Voi (79-82) nói chung tin quân báo thường không chính xác hoặc không kịp thời.

Lúc đó chúng tôi nghe nói đi đánh Para thì khoái lắm vì nó đồ cổ nhiều. Do được Mỹ nuôi, được thu thuế dân buôn ngoài biên giới, được toàn quyền trấn lột người di tản ra nước ngoài lọt vào tay chúng (mà không sợ pháp luật trừng trị) nên đa số thằng Para nào cũng có đồng hồ, nhẩn vàng đeo tay, dây chuyền xúc xích lủng lẳng. Chúng tôi rất nhiều lần xuất kích theo tin quân báo nhưng chưa một lần nào đánh trúng vào đội hình hành quân của địch. Có lẽ tại nó giàu nó sợ chết không dám vào sâu nội địa hoặc nó sợ chúng tôi tóm cổ trấn lột lại nên không dám ở lâu trên địa bàn chúng tôi Undecided
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #287 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 10:12:38 am »

Trích dẫn
Đợt xuất kích đó vào cuối mùa mưa 1981, chúng tôi hành quân trong mưa, căng tăng giăng võng ngủ rừng giữa đêm mưa. Sáng dậy sớm dàn thành đội hình hàng ngang, sau hai phát cối tông vào vị trí tình nghi có địch, chúng tôi càn vào thì địch đi mất mẹ từ đời nào rồi...

Bác Hùng phát huy kiểu kể chuyện này nghe!
Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #288 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 10:50:41 am »

Trích dẫn
Đợt xuất kích đó vào cuối mùa mưa 1981, chúng tôi hành quân trong mưa, căng tăng giăng võng ngủ rừng giữa đêm mưa. Sáng dậy sớm dàn thành đội hình hàng ngang, sau hai phát cối tông vào vị trí tình nghi có địch, chúng tôi càn vào thì địch đi mất mẹ từ đời nào rồi...
Bác Hùng phát huy kiểu kể chuyện này nghe!

He đời lính của tôi ngắn lại tầm nhìn hạn hẹp ở cấp A, B nên không thể kể chuyện đánh nhau một cách tổng thể hoành tráng được Grin
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #289 vào lúc: 15 Tháng Năm, 2011, 11:00:18 am »

Nghe bác Hùng kể chuyện em cứ ngỡ mình đang được nghe mấy anh em thương binh đi đánh trận về kể chuyện với nhau vậy!
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM