Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 17 Tháng Mười Một, 2019, 11:32:43 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cầu con rồng,Chi ka ren,Siêm riệp,những năm từ 1985 đến 1989  (Đọc 246654 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dksaigon
Thành viên
*
Bài viết: 1027


« Trả lời #410 vào lúc: 05 Tháng Tư, 2011, 11:59:55 PM »

12 ly vác của tiểu đoàn H3Hùng và nói chung của F5, QK7 thì vậy là... sướng ông ơi ! ( lính địa mà !) chứ còn 12 ly vác của lão quềnh là lính chủ lực, C hỏa lực của E gùi mà chỉ toàn nằm rừng núi chốt "biên" đấu với ...AK của Pốt thì... nó mới sợ! Grin Cool
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #411 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 12:22:04 AM »

hehe công nhận cái E7 này biên chế khác người thật , cấp D mà lại có cả 1 C hỏa lực ngang biên chế cấp E bình thường . Như vậy ở E bộ chắc phải có 1 D hỏa lực ?
Biên chế D em chỉ có 3 B TS , HL và TT do anh trợ lý tác chiến chỉ huy chung . Biến chế này cũng không thay đổi khi sát nhập về với E6 .
Em thấy tới 86 rồi mà cấp D của E7 còn lúng túng thay đổi biên chế thì không biết trước đó đánh nhau cái kiểu gì ?
Bác Trần Dương vào giải đáp thắc mắc đi  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #412 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 12:41:38 AM »

hehe công nhận cái E7 này biên chế khác người thật , cấp D mà lại có cả 1 C hỏa lực ngang biên chế cấp E bình thường . Như vậy ở E bộ chắc phải có 1 D hỏa lực ?
Biên chế D em chỉ có 3 B TS , HL và TT do anh trợ lý tác chiến chỉ huy chung . Biến chế này cũng không thay đổi khi sát nhập về với E6 .
Em thấy tới 86 rồi mà cấp D của E7 còn lúng túng thay đổi biên chế thì không biết trước đó đánh nhau cái kiểu gì ?
Bác Trần Dương vào giải đáp thắc mắc đi  Grin

Vậy thì đơn vị haanh biên chế kiểu gì ấy chứ . Lính những đơn vị khác thế nào thì BY không rõ nhưng trong F7 thì mỗi D sẽ có :
-  3 C bộ binh mỗi C có 3 B bộ binh và 1 A cối 1 A đại liên , ngoài ra thêm bộ phận C bộ , liên lạc văn thư Y tá , 2 lính thông tin vô tuyến và hữu tuyến là lính của D xuống phối thuộc , hội này thì đổi thường xuyên không nằm trong biên chế C .
- 1 C hỏa lực gồm 2 cối 82ly , 2 khẩu 12.8ly , 2 khẩu DKZ75ly , sau này thêm 2 khẩu DKZ82ly thì nằm trên bộ phận tiểu đoàn bộ .
- Trên D bộ gồm : 1 B thông tin vô tuyến và hữu tuyến , 1 B vận tải , 1 A trinh sát , 1 A hậu cần , và thêm bộ phận quản lý , liên lạc truyền đạt trong đội hình D bộ .
 Tác chiến của tiểu đoàn không chỉ huy lính trên tiểu đoàn bộ chiến đấu mà lo chuẩn bị kiểm tra lên phương án tác chiến của toàn D , sẽ xuống bất kể C bộ binh nào nếu D trưởng thấy cần ( tai mắt của D trưởng ) .
 Trên E là các C trực thuộc , ví dụ C17 DKZ thì cả C toàn súng DKZ sẽ xuống bổ sung phối thuộc theo đội hình D nào đó rồi do D điều động đi mũi nào của D mình , công binh , trinh sát hay hỏa lực 12.8 cũng vậy .
 Trừ ông C16 cối 120ly thì chẳng thấy đi phối thuộc với đơn vị nào bao giờ , luôn là ở sau lưng E bộ . Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #413 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 12:48:27 AM »

hehe công nhận cái E7 này biên chế khác người thật , cấp D mà lại có cả 1 C hỏa lực ngang biên chế cấp E bình thường . Như vậy ở E bộ chắc phải có 1 D hỏa lực ?
Biên chế D em chỉ có 3 B TS , HL và TT do anh trợ lý tác chiến chỉ huy chung . Biến chế này cũng không thay đổi khi sát nhập về với E6 .

Trong thời gian chờ đợi xem trận tứ kết lượt đi giữa Real và Tottenham tôi xin trả lời haanh rõ:

Thực ra các tiểu đoàn bộ binh trong e4 (và các e khác của sư 5) đều có c hỏa lực.

Ví như tiểu đoàn 3 của chúng tôi có 3 đại đội bộ binh là c11 (trong này có Dũng râu), c12 và c13 (trong này có tôi) cộng với 1 đại đội hỏa lực là c14 với 3b: cối 8, dkz và 12 ly vác, đại đội 15 tuy không có trong thực tế nhưng vẫn có trong cách sắp xếp các c trong trung đoàn: đó là khối tiểu đoàn bộ với 3b trinh sát, thông tin và vận tải.

Tương tự như vậy d1 của bác linhmoi và poipet1979 có 5c từ c1 đến c5.

D2 của bác phomkoten có 5c từ c6 đến c10.

Riêng các c trực thuộc trung đoàn bộ có c16 cối 120, c17 dkz, c18 12 ly vác, c19 công binh, c20 thông tin, c21 trinh sát (trong này có bác alk21) , c22 vận tải, c23 quân y. Hầu như các trung đoàn trong quân khu 7 đều biên chế như thế. Đến quân đoàn 4 của bác trungsy1 cũng có c23 là đại đội quân y.

Tôi biết sao kể vậy, hì.
Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #414 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 12:58:35 AM »

hehe như vậy E7 này biên chế khủng theo lính quân đoàn rồi chứ chứ các D của 7705 và sau này sát nhập E 6 cơ động MT 479 biên chế vẫn gọn nhẹ vậy .
Nhưng đã 1 C thì phải có BCH theo biên chế chứ sau lại không có để rồi khó khăn mới tổ chức BCH ?
Mà nói thật đến thời của em nếu biên chế như vậy chắc không đủ quân và không cơ động nổi mà cụ thể là Btt không có A hữu tuyến vì không thể nào rải dây nổi , B vận tải cũng không nốt chỉ có E mới có C vận tải .
hehe biên chế như vậy thì một D các bác có bao nhiêu quân ?
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #415 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 05:56:12 PM »

Về việc biên chế trong đơn vị thì cơ bản là giống nhau , nhưng còn tùy theo tình hình và nhiệm vụ từng lúc mà có điều chỉnh cho phù hợp để đánh địch chứ không nhất thiết phải cưng nhắc theo khuôn mẩu . Ví dụ ngay ở E747 mình khi về hoạt động ở Ba Rài , do địch đã lập được cứ ở trong rừng , ta đưa quân vào đông là không đánh được mà chỉ dính chông mìn của địch , nên E lập ra một đại đội đặc công trực thuộc E . Chiến sỹ thì được chọn từ các C bộ binh đưa lên ,  lựa chọn cán bộ cứng làm C trưởng và nhờ bên đặc công qua huấn luyện kềm cặp . Sau đó C đặc công nầy được thả hẳn vào trong khu vực cứ của chúng luôn , luồn sâu đánh hiểm không cho chúng ăn ngủ được . Còn các C bộ binh của 3 D thì đóng xung quanh bao bọc khu rừng liên tục lùng sục , phục kích khu vực bìa rừng  và cần thiết thì chi viện , bắt liên lạc và tiếp tế cho C đặc công . Khi tình hình khu Ba Rài đã ổn định thì C đặc công giải thể ( cũng hao gần hết quân , sau thời gian làm nhiệm vụ )
Logged
dathao
Thành viên
*
Bài viết: 746


« Trả lời #416 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 06:29:17 PM »

Hồi tôi học tân binh ở quân trường Núi Đất tháng 11/76 thì biên chế huấn luyện như sau:1 E có 4 D
      1 D có 4 C
      1 C có 4 B
      1 B có 4 A
Mổi tiểu đội có 12 chiến sỹ lập thành 4 tổ ba người và một tiểu đội trưởng.
Cho đến khi tôi được đưa về đv mới(là một đv công binh) và chuẩn bị qua K thì biên chế bắt đầu thay đổi như sau:
      1 D có 3 C
      1 C có 3 B
      1 B có 2 A
Mổi A có 12 chiến sỹ làm thành 4 tổ ba người,một tiểu đội trưởng và một tiểu đội phó
Một B có trung đội trưởng và trung đội phó và C cũng như vậy có trưởng có phó nhưng có thêm 1 y tá ,1 liên lạc,bộ phận anh nuôi mấy người.
Sau một thời gian hoạt động bên K cho đến năm 1980 thì biên chế cũng vẩn giử nguyên như vậy nhưng có thay đổi là quân số của một A chỉ còn 4 người kể cả tiểu đội trưởng và tiểu đội phó.Một C lúc đó chỉ còn khoảng từ 40-50 người mà thôi!
C tôi chỉ có một khẩu cối 60 không thấy có đại liên,B40 ,B41 và trung liên thì B nào cũng có
Logged
trungdoangiadinh
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 373


« Trả lời #417 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 06:48:59 PM »

 Hi. ở Egiadinh cũng có hỏa lực y chang như bên bác binhyen, nhưng không gọi là C hỏa lực mà gọi là B trực thuộc D ví dụ như có các B trực thuộc như B dk, B cối 82, B 12,7, B trinh sát...
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #418 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 08:19:49 PM »

Hồi tôi học tân binh ở quân trường Núi Đất tháng 11/76 thì biên chế huấn luyện như sau:1 E có 4 D
      1 D có 4 C
      1 C có 4 B
      1 B có 4 A
Mổi tiểu đội có 12 chiến sỹ lập thành 4 tổ ba người và một tiểu đội trưởng.
Cho đến khi tôi được đưa về đv mới(là một đv công binh) và chuẩn bị qua K thì biên chế bắt đầu thay đổi như sau:
      1 D có 3 C
      1 C có 3 B
      1 B có 2 A
Mổi A có 12 chiến sỹ làm thành 4 tổ ba người,một tiểu đội trưởng và một tiểu đội phó
Một B có trung đội trưởng và trung đội phó và C cũng như vậy có trưởng có phó nhưng có thêm 1 y tá ,1 liên lạc,bộ phận anh nuôi mấy người.
Sau một thời gian hoạt động bên K cho đến năm 1980 thì biên chế cũng vẩn giử nguyên như vậy nhưng có thay đổi là quân số của một A chỉ còn 4 người kể cả tiểu đội trưởng và tiểu đội phó.Một C lúc đó chỉ còn khoảng từ 40-50 người mà thôi!
C tôi chỉ có một khẩu cối 60 không thấy có đại liên,B40 ,B41 và trung liên thì B nào cũng có
Bác dathao nói đúng , lúc huấn luyện thì đúng là như vậy , C có 4 B và B có 3 A ( cũng tùy thuộc quân số huấn luyện ) , 1 C có 12 A trưởng còn A phó thì cũng là tân binh , nhìn bác nào mặt mũi già dặn một chút là C trưởng chỉ định chức vụ A phó giúp đỡ A trưởng trong huấn luyện . 1 A ít nhất cũng 12 tân binh thêm A trưởng khung huấn luyện nữa là 13 , có khi còn hơn nữa .
 Nhưng ở đơn vị chiến đấu thì có đâu mà đông quân thế  Grin , đánh nhau chết và bị thương đi viện chưa về , rồi bộ phận phục vụ , anh nuôi , quản lý , văn thư Y tá và sau này thêm đám thu dung cấp C ( lính bầy hầy ) thì trực tiếp chiến đấu chẳng còn mấy quân số .
 Trước chiến dịch thì bao giờ cũng đông quân , đi viện về , đám đi học trường quân chính cấp QD hoặc QK sẽ được điều động về , lính học HSQ cũng về đơn vị , tân binh bổ sung vào thêm , đám lính cũ còn trong đội hình C thì thấy đông lắm , ấm gáo lắm , nhưng khi đụng vài trận là thấy ngót quân số rồi , tý sửu dần mòn nay mất 1 2 thằng , mai đi thêm đôi ba đứa nhìn trước ngó sau thấy lạnh lưng rồi . Khổ nhất lính chiến đánh nhau chết cha chết mẹ ra các bố còn nghĩ ra trò hội thao hội diễn , bóng đá bóng chuyền , bóng bàn , rồi thêm bắn súng , lính thì bắn súng hàng ngày cần quái gì bắn bia vậy mà cũng tổ chức cho đi . Thế là ngót thêm đám anh em này nữa trong đơn vị , nhiều lần nhìn lại đơn vị mình thấy phát thương cho mình và anh em ở lại , đi tác chiến còn tinh những thằng ốm đau quặt quẹo lên đường .
 Thời đơn vị BY quân số hoành tráng nhất có lẽ là sau chiến dịch GP Phnom Penh , cả C khoảng 70 người và trang bị vũ khí mới 100% , mỗi B hơn chục người và có 2 B41 , 2 B40 , 2 RPD , A cối 2 khẩu , A đại liên cũng 2 khẩu . Nhưng sau này hết quân thì trả dần vũ khí về cấp trên chỉ giữ lại toàn hỏa lực mạnh , nhìn lính hành quân trang bị vũ khí toàn hỏa lực cả , trong đội hình mà thấy ai vác AK là loại B trưởng hoặc liên lạc , văn thư  và quản lý C , A trưởng cối , A trưởng đại liên mới mang loại súng này .
 Thời thê thảm nhất của đơn vị BY thì còn 6 ông thoát chết trở về , nhưng vẫn chưa là đơn vị thê thảm nhất , C3 có trận đánh vận động mang tiếng cấp C mà cũng chỉ còn 3 người , cũng thông tin PRC25 bám theo đội hình cấp C , cũng cánh phải cánh trái , cũng mũi chủ công chính giữa và cũng cùng rúc đầu ụ mối chờ pháo binh băm nát trận địa địch trước khi xung phong .
 Theo BY nghĩ , biên chế đơn vị cũng tùy thuộc vào quân số và cũng phụ thuộc vào hoàn cảnh của từng giai đoạn mà bố trí cho phù hợp , không nhất thiết phải đủ trong C có bao nhiêu A B , lúc hết người rồi thì đôi khi tân binh mới đánh 1 2 trận cũng có thể là đại đội trưởng .
 Trận lịch sử thê thảm nhất của C? D5 E165 sau ngày 7.1.1979 cách Phnom Penh 7km có một trận trong 1 ngày thay 9 cán bộ đại đội , người thời gian ít nhất ở cương vị chỉ huy C trưởng không quá 60 phút .
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #419 vào lúc: 06 Tháng Tư, 2011, 10:37:57 PM »

Mấy hôm rày có chút việc nhà,nên không vào tán chuyện cùng anh em được,xin cáo lổi.
Thứ hai nửa là xin cảm ơn ae cũng đả vào chơi dù có vắng chủ nhà.
Tranh thủ có vài dòng tham gia cùng những bài góp ý.
    Về biên chế hỏa lực cấp D,từ 82 trở về trước,ta áp dụng mỗi D có 1 c hỏa lực(gồm 1 b DKZ 82:2 khẩu,1 b cối 82:2 khẩu,1 b 12ly7:2 khẩu).Đến 82 ta chuyển qua hình thức chiến thuật theo Liên xô:3 b hỏa lực trực thuộc tiểu đoàn,giải tán c hỏa lực.Sau nầy tùy theo tình hình cụ thể và yêu cầu nhiệm vụ tác chiến,có đ/v áp dụng kiểu Liên xô,có đ/v áp dụng theo biên chế củ.
    Duc thao thì từ khi bước vào lính đả được biên chế vào b cối 82,thuộc c8 hỏa lực,D2 E2 F5.Chiến đấu trong gần 3 năm đả lên đến khẩu đội trưởng.Sau khi dự khóa bổ túc quân chính về(1983),thì được quyết định về nhận b trưởng DKZ 82 trực thuộc tiểu đoàn theo biên chế mới.Quá trình nầy,duc thao đả trực tiếp tham gia rất nhiều trận chiến đấu phòng ngự cùng tiểu đoàn,cối 82 có lúc trong 1 trận(1 tháng 7 năm 1981),một mình duc thao vừa chỉnh ,vừa bắn trên 180 quả...Cho đến lúc theo đ/v về Poi pet mới lên c phó bộ binh.Vì vậy 2 loại pháo đi cùng bộ binh là cối 82 và DKZ 82 duc thao cũng tương đối thành thạo.
    Bởi vậy ý kiến của các anh Bình yên,H3 Hùng,và 1 số ae khác...duc thao hoàn toàn nhất trí.
    Riêng bạn Ha anh,trước giờ duc thao cứ nghỉ kiến thức bạn tương đối theo như những bài viết của bạn chứ.Ngờ đâu bạn khá hạn hẹp về vấn đề nầy.
    Thứ nhất,khi về Chi ka ren,D chúng tôi vẩn còn đủ 3 b hỏa lực trực thuộc D(và 3 c bộ binh:1,2,3).Sau đó đến năm 86,do yêu cầu nhiệm vụ,tiểu đoàn chúng tôi  được phục hồi lại c hỏa lực(thành 4 c trong đó có thêm c4 hỏa lực).Vì lẻ đó D buộc phải xây dựng thêm bch c4,lấy từ các b trưởng hỏa lực lên và đ/c Thạch,c phó chính trị c2 về làm c phó chính trị ,còn duc thao được điều từ c3 về làm c trưởng c nầy.
    Việc thành lập nầy nhằm tăng sức quản lý của D với các c thuộc quyền,tăng cường sức chi viện trong địa bàn,đảm bảo sức cơ động cho các khẩu đội hỏa lực.Quân số chúng tôi cũng không nhiều,1 b chỉ tầm 15 đ/c.Nên nếu để cấp b trực thuộc như trước đây,vừa giử khu vực đảm nhiệm,vừa cơ động khẩu đội trong tác chiến,sẻ không đủ người để mang vác.Còn cấp c,đại đội có thể tăng cường quân số các b khác để  mang vác phụ khẩu đội làm nhiệm vụ.Đây không phải là việc trên triển khai không có lý do,những chuyện sau sẻ nói lên điều đó.Còn đúng là E7 chúng tôi ngoài các c thông tin,trinh sát,tải,quân y,công binh...3 c hỏa lực còn lại(16 cối,17DKZ,18 12 LY 7),đúng là thành lập đủ 1 D hỏa lực.Mà hình như cấp E đều như vậy cả,không hiểu sao một người chiến đấu bao nhiêu năm như bạn không biết được điều nầy?
    Đơn vị bạn không cần sử dụng hỏa lực mạnh như vậy,có thể do địch tình ở khu vực đ/v bạn không mạnh lắm,không cần sử dụng hỏa lực đi cùng nhiều,nhưng xin lổi bạn,dù như vậy cũng không thể để trợ lý tác chiến D chỉ huy trực tiếp khẩu đội hỏa lực nầy được đâu.Trừ 1 số ae vào đọc bài chưa qua đời lính,còn lại chúng ta đều là lính chiến,nên duc thao nghỉ rằng ai cũng biết việc chỉ huy 1 khẩu đội bất kỳ chi viện chính xác sẻ như thế nào,chứ không phải 1 khẩu AK.Chức năng ,nhiệm vụ của 1 trợ lý tác chiến D hình như anh Bình yên có nêu lên rồi.Nên duc thao cho rằng bạn viết những dòng ý kiến nầy là hơi ẩu.Còn nếu bạn nói đúng thì chỉ huy D của bạn quá ẩu khi phân công phụ trách như vậy.Bạn đả từng biết có đ/v nào, hỏa lực chi viện bắn trúng bộ binh phải điều tra kiểm điểm lên bờ xuống ruộng chưa?Ngay cả 1 khẩu đội chỉ nhắm bắn ra rừng không,thì người chỉ huy cũng phải là 1 người có am hiểu về nó, dù không bắn trúng cũng phải mang tính chế áp,vì quân đội ta lúc đó không đủ giàu cho hỏa lực bắn bậy đâu.Còn khi giửa địch và ta đang cận chiến,yêu cầu chi viện chính xác còn phải tăng lên gấp nhiều lần.Bạn nên tự hỏi đ/v bạn đánh nhau kiểu gì mới đúng,và nên xem kỷ lại các ý kiến của mình.Đ/v duc thao là D1 E7,chứ không phải thuộc đoàn 7705 hay E 6 của bạn.
   Còn về phía anh Trần Dương,thì bạn lại càng không hiểu bằng duc thao nửa,vì thời điểm đ/v duc thao về đây,anh đả không còn ở địa bàn nầy,thì bạn kêu anh ấy vào thì anh ấy có gì để nói. 
« Sửa lần cuối: 07 Tháng Tư, 2011, 09:14:02 AM gửi bởi ducthao » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM