Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 15 Tháng Mười, 2019, 09:44:20 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giải độc về huyền thoại "Nối tầng SAM2" ...  (Đọc 179296 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
fddinh
Thành viên
*
Bài viết: 324


Mít sờ tơ Khù văn Khoằm


WWW
« Trả lời #70 vào lúc: 21 Tháng Năm, 2010, 10:18:53 PM »

Trở lại điểm xuất phát: chuyện nối tầm có phải từ sau ĐBP trên không 1972 hay không? Tôi ngờ rằng không phải. Sau này có chuyện nối tầm, hình như là thật, cho đất-đối-đất. Nghe chuyện này cắm sang chuyện kia, lại lý giải nhờ nối tầm mà Sam-2 hạ B-52?
Nối tầm ĐKB thì có bác ạ, lại thêm những huyền thoại quanh SAM nên em nghi từ ĐKB chuyển thành SAM lắm!

Trong link bác Đoành đưa trang đầu có giải thích đó.
Logged

Mít sờ tơ Khù văn Khoằm
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 21418


« Trả lời #71 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 06:55:41 AM »

Trích dẫn
Nói nhiều lần mà các con giời kia có thủng ra được đâu

Thủng thế nào được khi mà chỉ biết:
 
        - "Cho rằng" SAM 2 không với tới, B52 bay cao thế thì phải nối tầng thôi (mặc xác số liệu kỹ thuật của các ông)

        - "Nghĩ rằng" Việt Nam ta anh hùng thế, giỏi thế làm gì chả nối được tầng!

      Các bác sang nhà người ta mà cứ tát bôm bốp, chan chát vậy chắc tay các bác phải làm bằng hợp kim siêu bền! Em đã nhờ bên Sở Thương binh làm sẵn cho 1 ít rồi, nhỡ hỏng có cái thay ngay. Quansu nhà mình có cấm bôm bốp chan chát không nhỉ ?    

      À, khi rời bệ các bác có biết luông lửa (của thuốc phóng khô - tâng 1) có nhiệt độ khoảng bao nhiêu độ không ? Chắc là phải rất nóng vì người ta phải làm thêm bộ phận chắn lửa bằng thép (không biết gọi là gì - tạm gọi là cái máng chắn lửa) để tránh nó làm hỏng các thứ xung quanh. Điều ngạc nhiên là ở SAM 3 (hình như C175 ?) không có cái máng chắn lửa đó. Thay vào đó người ta trải xung quanh chân bệ 1 tấm thảm cao su. Với nhiệt độ có lẽ là rất cao của luông lửa khi quả đạn rời bệ phóng thì làm sao mà cao su chịu được nhỉ ? Bác nào cho thông tin về chuyện này đi.  
Logged

binhnhi2009
Thành viên
*
Bài viết: 118


« Trả lời #72 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 07:14:23 AM »

Đã hết ngộ độc rồi  Grin

bn rất hoan nghênh cách chứng minh như bác dongadoan. Còn một số bác khác thì không hoan nghênh (ví dụ "...con giời... ivanov..." hoặc cách nói bóng gió khác)
Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #73 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 10:55:51 AM »

     À, khi rời bệ các bác có biết luông lửa (của thuốc phóng khô - tâng 1) có nhiệt độ khoảng bao nhiêu độ không ? Chắc là phải rất nóng vì người ta phải làm thêm bộ phận chắn lửa bằng thép (không biết gọi là gì - tạm gọi là cái máng chắn lửa) để tránh nó làm hỏng các thứ xung quanh. Điều ngạc nhiên là ở SAM 3 (hình như C175 ?) không có cái máng chắn lửa đó. Thay vào đó người ta trải xung quanh chân bệ 1 tấm thảm cao su. Với nhiệt độ có lẽ là rất cao của luông lửa khi quả đạn rời bệ phóng thì làm sao mà cao su chịu được nhỉ ? Bác nào cho thông tin về chuyện này đi.  

Nhiệt độ luồng phụt khi phóng đạn rất cao nhưng không phải vì thế mà người ta phải làm thêm tấm chắn luồng/газоотбойное устройство hoặc газоотражатель ở phía sau bệ. Tấm chắn luồng này dùng để ngăn luồng khí phản lực khi phóng đạn thổi bay đất đá nền bệ, đồng thời chân đỡ dưới tấm chắn luồng chống xuống đất tạo thành điểm tựa cân bằng cho khối bệ khi phóng đạn.

Ở loại SAM-3 (S-125 Neva), loại bệ SM-78A (còn gọi là 5P71) có 2 rãnh đạn (như được trưng bày tại Bảo tàng PKKQ Trường Chinh) vẫn dùng tấm chắn luồng. Tuy nhiên tới bệ SM-106 (còn gọi là 5P73) có 4 rãnh đạn như đang được trang bị thì không dùng tấm chắn luồng mà có vành nhựa chịu nhiệt bọc hợp kim quây ngoài đĩa chân bệ kim loại.
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #74 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 10:59:35 AM »

He hê, bác Buff, hóa ra ngày xưa các cụ ở viện Hóa - bộ CNN đã bị đầu độc rồi, trách làm chi thanh niên thời này nhỉ?  Grin

Buff tôi hồi trong ngành cũng chỉ ai biết việc nấy nên nhiều chỗ phải mãi sau này đọc tài liệu mới ngộ ra Grin Trách sao được các cụ Wink
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #75 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 11:02:57 AM »


Có cái ảnh tầng 2 của đạn SAM2 đang bay ngay phía trên sân bay Đa Phúc theo hướng từ Đông sang Tây (chắc phóng từ trận địa Phù Lỗ của H57): dòng sông kẻ chỉ uốn lượn phía ngoài là sông Cà Lồ, xa nữa là đầm Vân Trì và xa nhất là sông Hồng.


Lâu lâu mới thấy bác Búp phơ.
Bác có điều kiện, bác làm bộ ảnh Sam đuổi máy bay đi. Trong quansu cũng có 1 số ảnh, nhưng không thành chuỗi.
Kỳ vọng Bác sẽ làm bộ ảnh tên lửa đuổi tầu bay, hay như các bộ ảnh về tầu bò  Wink Grin Wink

Chờ mãi không thấy bác em tới mở chuyên mục tàu pháo-tàu lôi-tàu ngầm bên "Kiến thức quốc phòng" nhể Grin
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
yenthanh
Thành viên
*
Bài viết: 207


Bị giang hồ trục xuất vĩnh viễn!


WWW
« Trả lời #76 vào lúc: 22 Tháng Năm, 2010, 07:25:28 PM »

Đã hết ngộ độc rồi  Grin

bn rất hoan nghênh cách chứng minh như bác dongadoan. Còn một số bác khác thì không hoan nghênh (ví dụ "...con giời... ivanov..." hoặc cách nói bóng gió khác)


 Bác mới là binh nhì thôi bác ạ nên bác đừng có mặc cảm gì cả. Ngay như 1 ***// thạc sỹ dược CN khoa mà còn NGU NGƠ về chuyện nối tầng tên lửa  cơ mà bác Cheesy Cheesy Cheesy
Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 21418


« Trả lời #77 vào lúc: 23 Tháng Năm, 2010, 05:54:33 AM »

@Oldbuff Cám ơn bác đã giải thích hết sức rõ ràng. Quả là gặp được chuyên gia rồi. Bây giờ thì tôi nhớ là loại có 4 cần không có cái tấm chắn luồng đó nên nom hết sức gọn gàng. Xin hỏi thêm bác câu nữa : Giả sử trong chiến đấu loại 2 hoặc 4 cần trên 1 bệ khi phóng 1 quả đạn, số đạn còn lại phân bố không đều do vậy hệ thống bị lệnh tâm, khi quay bắt mục tiêu, bệ có bị đảo không, làm thế nào để bệ không bị đảo ?

Còn cái này nữa
Tấm chắn luồng này dùng để ngăn luồng khí phản lực khi phóng đạn thổi bay đất đá nền bệ, đồng thời chân đỡ dưới tấm chắn luồng chống xuống đất tạo thành điểm tựa cân bằng cho khối bệ khi phóng đạn.

Nếu cái chân đỡ tấm chắn luồng mà chống xuống đất thì làm sao mà bệ quay tròn để phóng đạn được ? (Hỏi có gì không phải, bác bỏ qua cho nhé)
Logged

dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #78 vào lúc: 23 Tháng Năm, 2010, 01:16:06 PM »

 Qua một số bài viết vừa rồi có lẽ chúng ta đều đã nhận thấy cái huyền thoại "nối tầng SAM2" thực tế đúng là một "huyền thoại" nhỉ? Grin

 Không thể có giải pháp kỹ thuật "nối tầng SAM2" trong KCCM bởi:

1, Nó không cần thiết. SAM2 có tầm bắn cả về độ cao và cự ly thừa sức để tiêu diệt các mục tiêu bay của không quân và không quân hải quân Mỹ lúc đó.

2, Nó không phù hợp với điều kiện công nghệ của VN thời ấy. Việc nối tầng cho tên lửa PK nằm ngoài khả năng khoa học kỹ thuật của VNDCCH những năm 60, 70 thế kỷ 20.

3, Nếu thực sự có nhu cầu (không có 1) và đủ trình độ công nghệ (không có 2) thì "nối tầng SAM2" vẫn thực sự không phải là một giải pháp kỹ thuật có tính khả thi. Đạn tên lửa V-750V/VM nếu có thêm một tầng nữa sẽ chỉ bay chậm hơn và khó điều khiển hơn, chưa kể đến những việc khác như phải cải tiến kéo dài cần của bệ phóng SM-63II,...

 Tuy nhiên, việc "giải độc" sẽ chưa dừng lại ở đây bởi thực tế SAM2 ở VN đã được cải tiến, nếu không làm rõ những cải tiến này thì rất khó thuyết phục các bạn bị "ngộ độc" vì các bạn ấy cứ gắn việc "cải tiến" với "nối tầng" là một.

 Vậy việc cải tiến SAM2 ở VN trong KCCM thực chất là cải tiến cái gì, đâu là công sức, trí tuệ của người VN và đâu là sự giúp đỡ của chuyên gia LX?

 Câu trả lời gói gọn trong một cụm từ cũng là một khái niệm và tên một công trình đã được giải thưởng Hồ Chí Minh - đó là: CHỐNG NHIỄU.  
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #79 vào lúc: 23 Tháng Năm, 2010, 01:25:19 PM »

CHỐNG NHIỄU hay VẠCH NHIỄU TÌM THÙ  hả cụ Đoành?
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM