Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 18 Tháng Tư, 2024, 06:45:28 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: AK vs. M16  (Đọc 505218 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
DesantnhikVDV
Thành viên
*
Bài viết: 2103


Никто, кроме нас


« Trả lời #250 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 02:41:28 pm »

Khác với M16, AK hiện nay khó có thể phân biệt hình dáng, chủng loại.Tôi cố gắng phân tích 1 loạt ra, mong anh em giúp đỡ thêm :

#Ở LX:
-1947, AK bản đầu tiên được Hội đồng chấp nhận.
-1949, AK-47-I là bản Ak đầu tiện SX đại trà, sử dụng hộp tiếp đạn chưa có đường gân.
-1952, AK-47-II sử dụng hợp kim được gia công nén dưới áp suất cao.
-1955, AK-47-III nhẹ hơn các đời trước, gần bằng AKM. Vào thời gian này, AKM được chấp nhận.
-1959, AKM được SX đại trà. Các loại AK đời trước bán, viện trợ cho VN.
-1976, SX AK-74 thay thế hết cho AK-47, AKM đã lỗ thời.
-1994, sau khi bị AH-94 (AN-94) đá đít xuống vực, AEK-971 nó cũng kéo AH-94 xuống theo.Vào lúc đó Nga đã tận dụng mẫu AK-74M đệ tạo ra dòng AK-10x series với tất cả phiên bản sử dụng các loại đạn 5.45mm, 7.62mm, 5.56mm Nato( ko phải chuẩn Mỹ đâu nhá). Các AK-107/108 dừng ở thử nghiệm. Bản AK-101 sài đạn 5.56mm má bên trái có các rãnh để rắp ray chuẩn LX vào đươc cải tiến để lắp các kính nhìn đêm chuẩn Mỹ nhưng thiết bị phóng lựu vẫn theo chuẩn LX.
-2010, AK-20x series cải tiến rất nhiều có đầy đủ các phiên bản sử dung các loại đạn, có thể tháo rời đầu ruồi,dễ dàng lắp các phụ kiện chuẫn Mỹ ( cuối 2010 các loại M4 cac-bin đã ngưng SX, AK cũng ráng chen chân vào).

Bạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công. 
Xin lỗi vì em quote dài!
Đỏ 1 và 2: Chữ màu đỏ in nghiêng là chữ "thép" bản thân nó cấu tạo từ sắt và các bon -> là hợp kim đấy bác ạ. Câu sau của bác đá câu trước rồi.
Đỏ 3: Bác tìm cho em xem cỡ đạn 5,45mm sử dụng cho loại súng ngắn tiêu chuẩn nào của Mỹ và NATO với Huh
Bạn đọc lại bài của bạn quykiemsau ở trên sẽ hiểu nhé. Đạn dành cho các khẩu M - 16; M - 4Ax ... của Mỹ và Nato là cỡ đạn 5,56mm kia. 
Tức là theo ý của bác, đạn cỡ 5,56mm là đạn tiêu chuẩn trên các loại súng trường tấn công hay sung tiểu liên của Mỹ và NATO, còn loại đạn khác cỡ, thấp hơn thì là cỡ đạn súng ngắn tiêu chuẩn. Ý bác giải thích như thế đúng không ạ?
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #251 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 07:52:40 pm »

 Bạn DesantnhikVDV ơi! Định nghĩa "hợp kim là hợp chất của 2 hay nhiều kim loại" vậy bạn cho mình hỏi từ bao giờ Cacbon thành kim loại thế bạn? 
Logged

MRK
DesantnhikVDV
Thành viên
*
Bài viết: 2103


Никто, кроме нас


« Trả lời #252 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 08:06:18 pm »

Bạn DesantnhikVDV ơi! Định nghĩa "hợp kim là hợp chất của 2 hay nhiều kim loại" vậy bạn cho mình hỏi từ bao giờ Cacbon thành kim loại thế bạn?  
Bác tìm trên Google xem định nghĩa thép là gì đi ạ! Sắt với các bon là hai thành phần cơ bản, ngoài ra còn các nguyên tố hóa học khác nữa ví dụ như Magie - được gọi là kim loại thứ 2 chưa ạ? Thành phần các bon ít hay nhiều quyết định độ cứng của thép. Mà đây không phải câu chính bác ạ, lạc đề xa quá mất công em lại bị tay ở trên tầng nó lôi ra nhắc.
Mà bác chưa trả lời câu của em kìa, súng ngắn tiêu chuẩn 5,45mm của Mỹ với NATO là loại nào ạ?
« Sửa lần cuối: 31 Tháng Giêng, 2011, 08:11:24 pm gửi bởi DesantnhikVDV » Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #253 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 08:14:08 pm »

Bạn DesantnhikVDV ơi! Định nghĩa "hợp kim là hợp chất của 2 hay nhiều kim loại" vậy bạn cho mình hỏi từ bao giờ Cacbon thành kim loại thế bạn?  
Bác tìm trên Google xem định nghĩa thép là gì đi ạ! Sắt với các bon là hai thành phần cơ bản, ngoài ra còn các nguyên tố hóa học khác nữa ví dụ như Magie - được gọi là kim loại thứ 2 chưa ạ? Thành phần các bon ít hay nhiều quyết định độ cứng của thép.
Mà bác chưa trả lời câu của em kìa, súng ngắn tiêu chuẩn 5,45mm của Mỹ với NATO là loại nào ạ?
Bạn có nhầm không đấy, Magie chiếm bao nhiêu % trong thành phần của thép thế bạn. Trong khi sắt chiếm 98% Cacbon chiếm 2% rồi, mà nói thất tôi chưa thấy ai gọi thép là hợp kim cả bạn ạ. Còn vụ đạn 5,45mm thì tôi nhầm thật.
Logged

MRK
Daila
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #254 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 08:17:08 pm »

Bạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công.
=================================
Cũng chẳng nên quá khắt khe trong câu chữ của forum làm gì vì bộ đội thường chỉ dùng từ dân dã thôi.
Phần này chắc ý là phần thân súng AK của Liên Xô được làm bằng thép (steel). Còn phần thân súng M15 và M16 của Mỹ cả phần dưới và phần trên (upper/lower receivers) đều được chế tạo bằng hợp kim nhôm (aluminum alloy) cho nhẹ.
Còn nòng súng của ai thì cũng phải làm bằng thép rồi. Có thể chất lượng, thành phần, độ dầy nòng súng khác nhau nên độ bền khác nhau thôi.
Logged
Daila
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #255 vào lúc: 31 Tháng Giêng, 2011, 08:26:53 pm »

Bạn DesantnhikVDV ơi! Định nghĩa "hợp kim là hợp chất của 2 hay nhiều kim loại" vậy bạn cho mình hỏi từ bao giờ Cacbon thành kim loại thế bạn?  
Bác tìm trên Google xem định nghĩa thép là gì đi ạ! Sắt với các bon là hai thành phần cơ bản, ngoài ra còn các nguyên tố hóa học khác nữa ví dụ như Magie - được gọi là kim loại thứ 2 chưa ạ? Thành phần các bon ít hay nhiều quyết định độ cứng của thép.
Mà bác chưa trả lời câu của em kìa, súng ngắn tiêu chuẩn 5,45mm của Mỹ với NATO là loại nào ạ?
Bạn có nhầm không đấy, Magie chiếm bao nhiêu % trong thành phần của thép thế bạn. Trong khi sắt chiếm 98% Cacbon chiếm 2% rồi, mà nói thất tôi chưa thấy ai gọi thép là hợp kim cả bạn ạ. Còn vụ đạn 5,45mm thì tôi nhầm thật.
====================

Thép (steel) là hợp kim của sắt (iron) với các bon. Tuy nhiên trong thực tế người ta còn trộn thép với rất nhiều kim loại khác. Từ hợp kim không có nghĩa là trộn hai kim loại mà có thể trộn với thành phần á kim khác (non-metals) thì vẫn được gọi là hợp kim. Nói thép là hợp kim là đúng.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alloy
Alloying one metal with other metal(s) or non-metal(s) often enhances its properties. For example, steel is stronger than iron, its primary element.

Logged
quykiemsau
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #256 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 12:38:44 pm »

Khác với M16, AK hiện nay khó có thể phân biệt hình dáng, chủng loại.Tôi cố gắng phân tích 1 loạt ra, mong anh em giúp đỡ thêm :

#Ở LX:
-1947, AK bản đầu tiên được Hội đồng chấp nhận.
-1949, AK-47-I là bản Ak đầu tiện SX đại trà, sử dụng hộp tiếp đạn chưa có đường gân.
-1952, AK-47-II sử dụng hợp kim được gia công nén dưới áp suất cao.
-1955, AK-47-III nhẹ hơn các đời trước, gần bằng AKM. Vào thời gian này, AKM được chấp nhận.
-1959, AKM được SX đại trà. Các loại AK đời trước bán, viện trợ cho VN.
-1976, SX AK-74 thay thế hết cho AK-47, AKM đã lỗ thời.
-1994, sau khi bị AH-94 (AN-94) đá đít xuống vực, AEK-971 nó cũng kéo AH-94 xuống theo.Vào lúc đó Nga đã tận dụng mẫu AK-74M đệ tạo ra dòng AK-10x series với tất cả phiên bản sử dụng các loại đạn 5.45mm, 7.62mm, 5.56mm Nato( ko phải chuẩn Mỹ đâu nhá). Các AK-107/108 dừng ở thử nghiệm. Bản AK-101 sài đạn 5.56mm má bên trái có các rãnh để rắp ray chuẩn LX vào đươc cải tiến để lắp các kính nhìn đêm chuẩn Mỹ nhưng thiết bị phóng lựu vẫn theo chuẩn LX.
-2010, AK-20x series cải tiến rất nhiều có đầy đủ các phiên bản sử dung các loại đạn, có thể tháo rời đầu ruồi,dễ dàng lắp các phụ kiện chuẫn Mỹ ( cuối 2010 các loại M4 cac-bin đã ngưng SX, AK cũng ráng chen chân vào).
Bạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công.  
Xin lỗi bạn,THÉP là 1 hợp kim đấy nhé. Định nghĩa hợp kim cũng nó đơn thuần là kếp hợp kim loại với một trong những thành phần khác như: KIM loại khác, PHI kim, có thể cho khí vào Hợp kim nhưng mà CN này là rất khó nắm bắt nó .Với trình độ đi MUA PHÔI THÉP như nước ta hiện nay ko biết bao giờ mới tạo ra khẩu AK ra hồn.
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Hai, 2011, 02:45:53 pm gửi bởi quykiemsau » Logged
quykiemsau
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #257 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 12:50:02 pm »

Về khoản đạn thì mình sẻ giải thích thêm:
#5.56 Nato: Đầu tiên là M16 và M16A1, sử dụng trong thập niên 1960, bắn đạn M193/M196( đây ta nói rõ ràng là chuẩn Mỹ, vì nó do Mỹ chế tác), đạn này hay đến mức phải nhờ Bỉ làm lại từ đầu. Sau đó M16A2, thập niên 1980, bắn đạn M855/M856 (do Bỉ làm, mình nghi ngờ đây là tên Bỉ mà CN Tây Đức lắm, đây là chuẩn Nato mà hầu hết các súng sau này dùng). Đạn chuẩn Mỹ thì ai cũng biết rồi trừ nó và vài đồng minh thân cận của nó ra(Mỹ sau 1980 đổi 1 phần theo chuẩn Nato, HQ, Úc, VNCH tuyệt chủng sau 1975,..) ko ai dám sài mà đều sài đạn cho Bỉ sáng chế. Và nó là đạn súng trường ko phải súng ngắn.

#Còn AK thì khác hẳn nhé nó hầu như được sử dụng thông dụng ờ các chuẩn đạn bộ binh nhẹ và trung:
-M43(7.62x39mm) tên khác là K56: TUL-1 trung liên nhà ta, được sáng chế theo AKM. Nó sinh ra vào năm Bác Hồ mất nên ít người biết.
-M74(5.45x39mm): AK-74, ai cũng biết mà.
-Mosin(7.62x54mmR): SVU-A, đây là súng trường bắn tỉa nhưng có thêm chế độ bắn liên thanh nên ta xem nó là 1 súng trường tự động.

-DBP87(5.8x42mm): mẫu thử Type-87 của TQ.
-5.56x45mm Nato: AK-101.
-(9x39mm): AK-9.
-Nato (7.62x51mm) : M80 và M80A của hãng Zastava.

Bạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công.  
Em ứ hiểu chỗ này lắm , tại sao bác lại bảo đạn 5,45 là đạn súng ngắn chứ không phải đạn súng trường , có loại súng nào của Mỹ hay Nato dùng đạn 5,45 ư
Ừh, bạn ấy nói vớ vẩn ấy, bạn ấy chưa hiểu rõ về đạn các loại.
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Hai, 2011, 02:56:23 pm gửi bởi quykiemsau » Logged
quykiemsau
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #258 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 01:23:42 pm »

Khác với M16, AK hiện nay khó có thể phân biệt hình dáng, chủng loại.Tôi cố gắng phân tích 1 loạt ra, mong anh em giúp đỡ thêm :

#Ở LX:
-1947, AK bản đầu tiên được Hội đồng chấp nhận.
-1949, AK-47-I là bản Ak đầu tiện SX đại trà, sử dụng hộp tiếp đạn chưa có đường gân.
-1952, AK-47-II sử dụng hợp kim được gia công nén dưới áp suất cao.
-1955, AK-47-III nhẹ hơn các đời trước, gần bằng AKM. Vào thời gian này, AKM được chấp nhận.
-1959, AKM được SX đại trà. Các loại AK đời trước bán, viện trợ cho VN.
-1976, SX AK-74 thay thế hết cho AK-47, AKM đã lỗ thời.
-1994, sau khi bị AH-94 (AN-94) đá đít xuống vực, AEK-971 nó cũng kéo AH-94 xuống theo.Vào lúc đó Nga đã tận dụng mẫu AK-74M đệ tạo ra dòng AK-10x series với tất cả phiên bản sử dụng các loại đạn 5.45mm, 7.62mm, 5.56mm Nato( ko phải chuẩn Mỹ đâu nhá). Các AK-107/108 dừng ở thử nghiệm. Bản AK-101 sài đạn 5.56mm má bên trái có các rãnh để rắp ray chuẩn LX vào đươc cải tiến để lắp các kính nhìn đêm chuẩn Mỹ nhưng thiết bị phóng lựu vẫn theo chuẩn LX.
-2010, AK-20x series cải tiến rất nhiều có đầy đủ các phiên bản sử dung các loại đạn, có thể tháo rời đầu ruồi,dễ dàng lắp các phụ kiện chuẫn Mỹ ( cuối 2010 các loại M4 cac-bin đã ngưng SX, AK cũng ráng chen chân vào).
Bạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công.  

Xin lỗi bạn mình vẫn chưa hiểu súng trường tấn công là gì HuhHuh
 Mình chỉ biết vào 1947  Kalashnikov cho ra AK-47 và nó là khẩu súng trường tự động đầu tiên. Và hình như tên Assault Rifle là tên của AR-15 thì phải: Assault Rifle-15.Chắc cái này do phản bác của HP ra đây.
  Thật ra có nhiều loại để ra súng trường tự động.Ta nói rõ sau đây:
#Súng trường thu nhỏ, sử dụng đạn súng trường kiểu nhỏ. Tiêu biểu AK-47.
#Tiểu liên biến đổi, nhưng loại đầu có thể gọi là quá độ như MP-44 của Đức, chưa có khả năng bắn bán tự động. Loại sau như M16 có thể bắn bán tự đông nhưng Ko chính xác cao Sử dụng đạn nói trên.
#Biến đổi bất thường,tiêu biểu là cơ chế bullpup, nhưng trước CT-TG-II, chưa đủ CN nên chưa hoàn thiện, sau CT xuất hiện khá nhiều.
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Hai, 2011, 02:18:12 pm gửi bởi quykiemsau » Logged
quykiemsau
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #259 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 01:37:01 pm »

Không chỉ có Nga mới SX AK-101 sài đạn 5.56 Nato đâu. Norỉnco của Tq cũng có Type-84. Nó có thể là tự động hay bán tự động, tùy theo nhu cầu của khách hàng. Nhìn giống AKM ko nào.

M21 của hãng Zastava nữa đây.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM