Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 20 Tháng Tư, 2024, 03:54:22 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hình ảnh và thông tin về quân tình nguyện VN ở Campuchia  (Đọc 580806 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #110 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 06:35:03 am »

Chào mừng bác Bí bếp đã đến với cựu chiến binh ! Bác vào đơn vị này làm "anh nuôi" thì bọn em khỏi muốn đánh nhau luôn vì lúc nào cũng phải ngó xuống bếp...nuốt nước miếng.  Grin Hồi 78/79 giá mà bác có mặt ở Tây nam chắc bọn em cũng đỡ! Cứ dùng pháo tương đùi cừu, trứng cá tầm, vịt quay...  của bác qua biên giới là bọn Pốt cũng tịt luôn, không thể phản pháo được.  Grin .

Điều mà Bí Bếp vẫn chưa có sự trả lời thoả đáng nào là ... nếu Việt Nam đã can thiệp vào Campuchia trễ hơn chút nữa (sau 6 tháng, 1 năm, hoặc 2 năm) thì tỉ lệ người Khmer sẽ còn được là bao nhiêu theo cột mốc của thời gian?  Bí Bếp thấy rằng .. chỉ có Việt Nam mới có đủ khả năng can thiệp sang Campuchia chứ cả khối ASEAN (nhất là mí anh Thái) họ cũng chẳng sẽ làm chuyện đó ... Dĩ nhiên, khả năng quân sự của Khmer Đỏ làm răng mờ cự lại Việt Nam đặng ... trong lúc cả hơn triệu lính VNCH còn phải ... đầu hàng từ năm 1975 mờ!  Grin
Điều bác băn khoăn em cũng rất băn khoăn! Không biết có nên cắt cho nó một ít đất, hy sinh thêm chừng vài vạn đồng bào, nằm hầm giữ chốt biên giới mà nước ngập đến tận rốn thêm vài năm nữa...cho nó lịch sự đúng phép tắc ngoại giao hay không?
Thú thực với bác bây giờ già rồi bất lực đâm hay nghĩ ngợi đúng sai chứ hồi đó mới lên biên giới, nghe pháo nó giã vào đầu em cũng xun hết cả ốc vòi voi. Hì hì ! Sau thảm hoạ  Ba Chúc (xảy ra trước khi em vào), Sa Mát- Tân Biên (xáy ra khi em đang ở Tây ninh)...thì thấy tức quá! Máu đồng bào mà lỵ! Đá bóng fan các đội còn táng nhau sứt đầu mẻ trán...Huống hồ nó vào tận nhà mình, đâm chết bố mình, đè em mình ra hiếp...Thế thì em phải sang mách bố nó là thưa Ngài! Ngài nên lưu ý hành vi không được văn hoá lắm của con trai Ngài à? Ha ha ha...Một điều chắc chắn là anh em binh lính Việt hồi đó chỉ muốn đánh thật nhanh, đánh chết bỏ thì thôi, chứ nằm hầm nước lây nhây mòn mỏi ăn cơm vắt mãi thì cực quá! Chết còn hơn! Nghe phổ biến lệnh tiến công, cả đơn vị em nó reo lên đấy! Chờ mãi thế quái nào được!
Thân ái! Vẫn chờ những món ngon của bác trong Quán nhậu phố rùm!  Grin

« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 06:38:17 am gửi bởi Trungsy1 » Logged
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #111 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 07:01:18 am »

Hình như phần lớn những kẻ ăn mặn nói dối bốc phét nước ta đều đang ở americơn thi` phải ? có phải thế không hả bác Bí bếp
Bạn caonguyen không nên phát ngôn kiểu như thế. Sự quy chụp vơ đũa cả nắm thế không nên đâu bạn à!

...Bí Bếp cũng từng nghe qua rồi.   Duy chuyện bộ đội VN dọn sạch những khu dân "thân Khmer đỏ", đó là điều Bí Bếp mong các bác giải thích và đính chính cho rõ ràng hơn ở đây. 

Bốn năm rưỡi ở bên K đơn vị em chưa từng làm, từng nghe tới chuyện này bác à! Em chỉ là thằng lính trơn thôi! Chẳng nhiều tham vọng hay quyền lợi gì mà nói không đúng với sự thật cả. Mà dân K nó cũng ghét Pốt lắm bác ạ!
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 07:10:53 am gửi bởi Trungsy1 » Logged
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #112 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 08:24:53 am »

...Bí Bếp cũng từng nghe qua rồi.   Duy chuyện bộ đội VN dọn sạch những khu dân "thân Khmer đỏ", đó là điều Bí Bếp mong các bác giải thích và đính chính cho rõ ràng hơn ở đây. 

Bốn năm rưỡi ở bên K đơn vị em chưa từng làm, từng nghe tới chuyện này bác à! Em chỉ là thằng lính trơn thôi! Chẳng nhiều tham vọng hay quyền lợi gì mà nói không đúng với sự thật cả. Mà dân K nó cũng ghét Pốt lắm bác ạ!

Cám ơn các bác trong diễn đàn, nhất là các bác CCB và nhất là TS1 nói lên những lời chân tình (lethaitho ơi, ytá "kết" nhất câu bạn nói lúc nào đó trong forum: mở lòng ra thì sẽ thấy mình trong đó). Để haanh khỏi thắc mắc nữa, ytá cũng xin lộ chân tướng đây: hiện nay ytá rời xa đội ngũ (kể cả các bạn CCB ở VN) vì bị cắt cơm - chuyển qua xơi hamburger ở Úc 18 năm nay. Đã chưa biết thì thôi, biết rồi thì ytá không còn "có những niềm riêng một đời dấu kín" nữa.

Chào Bí Bếp người bạn mới quen. Các cựu cán binh ở diễn đàn "Máu và Hoa" đều nói đúng đó, luật lệ của quân đội NDVN rất nghiêm ngặt. Trong những tháng đầu quân đội không được phép lấy cái gì của dân chúng K. hết, chỉ được hưởng không khí và nước thôi. Ai vi phạm đều bị cấp chỉ huy hay quân pháp trị tội tới nơi tới chốn để làm gương. Về sau này tuy lệnh có nới nới một chút, cho anh em tự cải thiện tức là đánh bắt cá và tự chăn nuôi trồng trọt trên đất của dân K, nhưng chỉ thế thôi. Có nhiều đồng đội hơi ẩu để cải thiện ăn uống. Có những đồng đội đôi khi mất mát anh em minh thì giận quá mất khôn? Nhưng chắc chắn một điều, đó không phải chủ trương, hay cấp chỉ huy cố tình làm ngơ để lính tráng loạn cào cào, muốn làm gì thì làm, giết ai thì giết. Ytá không làm sao có thể nghĩ là có chuyện tàn sát (massacre) khi đó được. Có thể ngộ sát (manslaughter) chăng? Nhưng đã gọi là thời chiến, quân đội nào chẳng có lúc. Bí Bếp rành về lịch sử thì biết, quân đội Mỹ và cả Úc cũng lỡ tay hoài đó mà, rồi thì tin bị thổi phồng để che giấu hoặc tô vẽ cho một ý đồ chính trị nào đó. Sư đoàn 302 cua ytá đóng trên địa bàn Siêm Riệp, SiemReap là căn cứ địa Cách Mạng lớn nhất của Khmer Đỏ. Dân Siêm Riệp là dân hạng nhất và là con cưng của Khmer Đỏ trong mọi thời kỳ, kể cả trong thời kỳ đen tối 75-78. Nhưng ytá không nghe một chuyện nào về tàn sát cả! Nếu Bí Bếp có bằng chứng ngược lại thì cho ytá biết nhé, để ytá double check. Còn tin đồn thì ... hmmm ... no comments, i'ts none of my business  Undecided .
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 02:29:45 pm gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
dongminhkh
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 685



« Trả lời #113 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 08:26:59 am »

Em cũng xin được góp vài lời với bác BÍ BẾP: Em đã từng sống bên K. như các bác trong nầy, hơn 3 năm lận. Nhưng chưa bao giờ tụi em có chuyện bắn đồng bào K. cả, dù chỉ vô tình thôi. Nhưng gặp Pot là tụi em thịt ngay, không thương xót, em đã từng bắn 1 thằng Pot mới khoảng độ 15-16 tuổi, khi giáp chiến. Sau này trở về nhà, gặp lại những người lính cùng chiến đấu bên K. họ cũng khẳng định là chưa bao giờ có chuyện bộ đội VN giết đồng bào K. cả! Xin có đôi lời cho bác rõ. Em khi về cũng chỉ là thằng lính trơn như bác Trungsi1 thôi.
Logged
TQNam
Thành viên
*
Bài viết: 1267


« Trả lời #114 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 08:46:32 am »

Cùng Bí Bếp. "Việc nhân nghĩa cốt ở yên dân/Quân điếu phạt trước lo trừ bạo", cái nầy cha ông ta biết từ xưa, con cháu nay vẫn nhớ. Bộ đội cụ Hồ không tiến hành chiến tranh đếm xác, vũ khí đạn dược cũng không dư dã nên chỉ muốn đánh xong Pol Pot để về cưới vợ, đẻ con thôi. Ước gì bạn được nhìn những giọt nước mắt của các cụ già lúc trò chuyện củng bộ đội mình khi được hồi sinh từ "Cánh đồng chết". Tôi có duyên may biết tiếng K kha khá nên không ít lần được dân K tâm sự, kể cả với các vị sư cả nên tôi tin những giọt nước mắt đó không phải chảy ra từ con cá sấu. Mỗi lần nghe những tin như của bạn, tự nhiên tôi thấy buồn, thấy tiếc. Tiếc lắm bạn tôi ơi!
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #115 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 09:01:11 am »


1) Các bác (những người có hiểu biết sâu rộng hơn về bài bản, chính sách của Khmer đỏ) cho biết thẩm định riêng của mình... nếu Việt Nam can thiệp vào đất Campuchia chừng 6 tháng, 1 hoặc 2 năm trễ hơn... thì tình hình của dân & nước Campuchia sẽ như thế nào?

Mong các bác có giải thích kiểm chứng khách quan hơn về việc nầy.  Thành thật cám ơn.

Lúc đó có 21 sư đoàn của K đang áp sát biên giới VN, tháng 12 năm 78, đầu tháng 1 năm 79 VN tung quân tiêu diệt và đánh tan đám này!

Trước đó thì cả năm 78, chiến sự hết sức ác liệt, nhưng là đánh cài thế (không phải là gài cho K đánh Việt)
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 09:03:41 am gửi bởi tuaans » Logged
AqTao
Thành viên
*
Bài viết: 65



« Trả lời #116 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 11:01:23 am »


Điều mà Bí Bếp vẫn chưa có sự trả lời thoả đáng nào là ... nếu Việt Nam đã can thiệp vào Campuchia trễ hơn chút nữa (sau 6 tháng, 1 năm, hoặc 2 năm) thì tỉ lệ người Khmer sẽ còn được là bao nhiêu theo cột mốc của thời gian?  Bí Bếp thấy rằng .. chỉ có Việt Nam mới có đủ khả năng can thiệp sang Campuchia chứ cả khối ASEAN (nhất là mí anh Thái) họ cũng chẳng sẽ làm chuyện đó ... Dĩ nhiên, khả năng quân sự của Khmer Đỏ làm răng mờ cự lại Việt Nam đặng ... trong lúc cả hơn triệu lính VNCH còn phải ... đầu hàng từ năm 1975 mờ!  Grin


   Thưa bác Bí Bếp, thực ra trước đây cũng có ý kiến cho rằng để vài năm nữa, cho dân K chết thêm nữa, cho lương tâm thế giới rúng động nữa, rồi ta vào K thì bớt ầm ĩ hơn. Nhưng theo em như thế thì quá ngây thơ. Sự ầm ĩ vì lý do khác. Kể cả khi dân K chỉ còn mỗi độc chú Pốt đi nữa thì vẫn ầm ĩ như thường. Bên cạnh đó, một nguyên nhân quan trọng nhất là đất mình bị chiếm, dân bị giết, chủ quyền bị uy hiếp. Do đó sớm lúc nào hay lúc đó, chẳng lẽ đứng nhìn chăng, trong khi mình hoàn toàn đánh được nó, phải không ạ. Tâm lý anh em thế naoào bác Trungsy1 đã nói rồi.
    Nhân nói đến chuyện diệt chủng hỏi luôn bác Bếp, hồi đó bên UNHCR có con số riêng (hoặc công nhận số liệu) nào về số người bị giết dưới thời Pốt không ạ. Em nghĩ hoàn toàn có thể ước lượng con số gần đúng bằng cách lấy số liệu dân số cuối cùng (hoặc văn kiện chính thức có nói đến dân số) thời Lon Non, trừ đi số thống kê đầu tiên sau thời Pốt.
   Về việc đánh Pot dễ hơn VNCH hồi 75, em không nghĩ thế đâu ạ, chắc chắn các bác cựu binh cũng đồng ý. Vì sao chắc bác cũng rõ. Grin
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 12:14:48 pm gửi bởi Tunguska » Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #117 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 02:03:57 pm »

bác y tá cho em hỏi bác có biết chuyện hơn chục thương binh của E 88 bị giết ở phum Cầmbô ( nằm cạnh lộ 68 cách Kralanh khoảng 30km ) ? em nghe kể lại chuyện này nhưng qua lời lính cũ và dân phum Cầmbô nên sợ không chính xác . Nếu bác biết bác pm cho em nhé .
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #118 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 02:46:11 pm »

bác y tá cho em hỏi bác có biết chuyện hơn chục thương binh của E 88 bị giết ở phum Cầmbô ( nằm cạnh lộ 68 cách Kralanh khoảng 30km ) ? em nghe kể lại chuyện này nhưng qua lời lính cũ và dân phum Cầmbô nên sợ không chính xác . Nếu bác biết bác pm cho em nhé .
Ytá chưa nghe chuyện này bao giờ.

Họ có nói chuyện xảy ra năm nào không vậy Haanh? Thật sự ytá ở trung đoàn pháo mặt đất 262, mà cũng không phải trong đơn vị thông tin hay trinh sát nên không biết nhiều tin tức chính xác về các trung đoàn khác như các bạn ở đây. Lính tráng nhà mình và dân chúng kể lại thì làm sao kiểm chứng được Haanh? Có một điều ytá tin rằng E88 được mệnh danh là con hổ xám miền đông. Vào những năm 78-81, Lính Pol Pốt mà nghe tới E88 tới đâu, là lo xách dép mà chạy, lấy đâu bị thương tới nhiều vậy?  Hay là bịnh binh? Cho là đội phẩu hay trạm xá trung đoàn 88 đi nữa, Pol Pốt có ăn mật gấu mới dám mò tới để vuốt râu hùm! Tuy nhiên đó là cảm tưởng của ytá, sự thật ra sao thì không biết được.
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Bảy, 2008, 03:28:27 pm gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #119 vào lúc: 23 Tháng Bảy, 2008, 03:17:21 pm »

à như vậy bác ra quân năm 81 nên không biết chuyện này . Chuyện xảy ra trước năm 85 nhưng em muốn kiểm chứng lại bởi ai đó là người trong cuộc xem có đúng không . Con cọp xám miền đông sau này cũng như tụi em , cũng bị đạp mìn , bị phục , chiến tranh du kích khó nói được lắm bác ạ  Grin.
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM