Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 23 Tháng Mười, 2019, 02:44:38 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Sài Gòn, Dinh Độc Lập của những thời khắc không bao giờ quên  (Đọc 188263 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 21499


« Trả lời #70 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 12:16:36 AM »

Tôi nghĩ : tốt nhất là có dữ liệu nào hoặc sự suy nghĩ phân tích nào thì đưa ra chia xẻ với mọi người, không nên đả kích nhau như thế, làm loãng chủ đề, tốn tài nguyên của mọi người.

Đề nghị mod xóa dùm luôn cho bài này sau khi mọi người đọc xong.
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Ba, 2010, 08:39:52 AM gửi bởi Giangtvx » Logged

baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #71 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 07:55:43 AM »

Theo chức trách, mõ tôi đã xóa 1 cơ số bài, lý do:
-Không có nội dung, hoặc
-Đả kích, bình luận khiêu khích.

Mõ kính cáo
Logged
lethaitho
Thượng tá
*
Bài viết: 1313



« Trả lời #72 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 10:10:07 AM »

Kính các bác !

Quansuvn càng ngày càng thêm nhiều những hồi ức của các CCB đã từng tham gia các mặt trận. Những CCB này chỉ muốn thổ lộ cho chúng ta biết những mảnh ký ức của họ về những trận đánh, những kỉ niệm của một thời " Máu và Hoa ".
Tất nhiên, tuổi thì đã cao trí nhớ có phần sút giảm, sự kiện xảy ra đã lâu nên đôi chỗ trong hồi ức của họ sẽ có sự sai sót. Sự việc xảy ra trước thì lại nhớ thành sau, sau thành trước. Tên ông A thì nhớ thành tên ông B...

Chúng ta đọc những ký ức ấy và tham gia " bình loạn " nên có cái nhìn như vậy về hồi ức của các CCB. Đừng săm soi, ném đá, đánh giá vội vàng những điều chưa được chính xác có trong những trang ký ức ấy.
Đọc những bài săm soi, ném đá ấy tôi thấy các bác thật phũ phàng và làm tịt đi nguồn cảm hứng viết mà không dễ gì có được từ các CCB.

Tôi chỉ muốn góp ý các bác như thế!
Logged

Ngôi sao như mắt anh, trong những đêm không ngủ
Giáo án em vẫn mở, cho ánh sao bay vào
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #73 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 10:18:02 AM »

Về chuyện điện đóm, ta không là người trong cuộc, tốt nhất nghe xong biết vậy. Nếu có thể thì lặng lẽ xem xét thực tế, quan sát và tự rút ra kết luận thôi, không nên phủ nhận 1 cách quá vội vàng. Trong thực tế có nhiều cái lúc đầu có vẻ như vô lý và chắc khó có thể xảy ra được nhưng thực tế lại xảy ra.

Ngày xưa khi mà cái bật lửa có bấc, dùng dầu hỏa rồi sau chuyển sang dùng xăng - tồn tại như như 1 chuẩn mực tự nhiên trong xã hội - thì nghe nói về cái bật lửa không có bấc, chắc nhiều người cũng quả quyết là không tồn tại !

Rồi chuyện bắn rơi máy bay Mỹ, rồi bắn rơi cả B52 nữa ...v.v.

Đôi điều suy nghĩ và trao đổi vậy. hơn nữa đã nhiều chục năm rồi, các kết cấu có thể không còn nguyên như ban đầu.
Bác nào ở Sài Gòn đến "thực địa" xem xét và tìm thêm "nhân chứng" xem sao ...
 *****************************88
  Cám ơn Giangtvx về những lời nhắc nhở nhẹ nhàng , tế nhị và cẩn trọng,khéo léo nhún nhường của bạn
 Nhưng : Về chuyện điện đóm, dù không là người trong cuộc, tôi vẫn không thể nghe xong biết vậy .
 Ngay 1975 , khi được nghe nói về chuyện CAO ÁP đó, tôi đã vào thăm Dinh,đã để ý quan sát tìm hiểu , và tự rút ra kết luận như vậy rồi và hồi đó tôi cũng đã nói như trong bài viết bây giờ , ở phần trên của topic này .
 Tuy không phải là 1 chuyên gia về điện như Hairuong, nhưng với những kiến thức cơ bản về điện, sau khi đã học xong lớp 10 và nửa đầu năm thứ nhất đại học BK-HN, tôi cũng tạm đủ hiểu cơ bản về nguyên lý điện CAO ÁP và vấn đề cách điện trong truyền tải , sử dụng .
 Dùng điện cao áp làm hàng rào bảo vệ, thì từ lâu đã được vận dụng, đặc biệt Đức quốc xã áp dụng cho các nhà tù , từ 194x, dựa trên nguyên lý phóng điện của nó Thường là dòng phải từ 3,5Kv trở lên (3500Vol) mới có hiệu lực
 Uy lực của dòng cao áp không phải như dòng hạ áp (100v, 220v, 320v) bắt buộc phải chạm vào dây dẫn,mới bị điện giật , làm ngừng tim -> chết người.
 Với cao áp-Con người chỉ cần đi tới gần hệ thống , là bị phóng điện, gây bỏng điện rất nặng, cháy da cháy thịt thậm chí cháy vào tới tận xuơng,khô đét như thịt nướng . Các nạn nhân bị tai nạn điện cao áp, thường ít chết ngay tại chỗ như dòng hạ áp. Tia hồ quang điện do nó phóng ra nóng hàng nghìn độ C, trong chớp mắt đã đủ làm chảy cả thép, nên da thịt của người tại nơi dòng điện vào và nơi dòng điện ra , cháy khô- thậm chí có điểm đã thành than ngay tức khắc, nạn nhân đen sì, khét lẹt mùi thịt nướng .
  Còn đối với chuyện bật lửa ga , bắn B52... thì mình nghĩ rằng : Với các sản phẩm của khoa học, kỹ thuật một khi đã mang ra áp dụng, sử dụng trong đời sống thì không có gì là " có vẻ như vô lý, chắc khó có thể xảy ra được, nhưng thực tế đã xảy ra ". Nó có nguyên lý rõ ràng, tính năng kỹ thuật xác định. Không tìm hiểu, chỉ nhìn thấy lạ vậy, rồi nói theo cảm tính, hiểu biết chưa đầy đủ của mình : Vô lý !
 Tên lửa SAM-2 không thể bắn được B52 . Chắc chắn như vậy rồi .Nếu theo thiết kế và cách bắn nguyên bản .  Mỹ thừa hiểu về tính năng SAM-2 .(nguyên bản)
 Nhưng ta bắn được không phải là ăn may, càng không phải là vô lý .Bởi SAM-2 này không phải SAM-2 nguyên bản, và cách bắn của ta cũng không nguyên bản Đó là bí mật QS, nên mới cảm thấy vô lý mà thôi. Dùng 12ly8 mà bắn rơi được B52 đang bay trên 10.000 m thì mới là vô lý
  Mình vẫn bảo lưu : Không có CAO ÁP ở hàng rào Dinh !
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Ba, 2010, 12:17:54 PM gửi bởi svailo » Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 21499


« Trả lời #74 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 10:37:03 AM »

Cám ơn bác svailo về vấn đề điện. Tôi cũng thiên về ý kiến là không có hệ thống cao áp bảo vệ dinh vì tôi đã 2 lân đến tìm kiếm (2003 và 2007) nhưng không thấy bằng chứng chắc chắn nào chứng minh nó tồn tại cả.

Tuy vậy cũng ném sỏi bác tí chút :

"...  Thường là dòng phải từ 3,5Kva trở lên (3500Vol) mới có hiệu lực " -  3,5Kva : Kva không phải là đơn vị đo điện áp bác ạ.  

" ... Chỉ cần tiếp cận gần,là bị phóng điện, gây bỏng điện rất nặng, cháy da cháy thịt " : Ở Mỹ trong hệ thống lưới điện quốc gia, điện áp cao tới hàng trăm nghìn von, khi sửa chữa nhiều trường hợp người ta dùng người sửa trực tiếp mà không hề cắt điện (họ dùng máy bay trực thăng  Grin  )
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Ba, 2010, 11:23:34 AM gửi bởi Giangtvx » Logged

HungD25F5
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 256


« Trả lời #75 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 11:29:47 AM »

Kính các bác !

Quansuvn càng ngày càng thêm nhiều những hồi ức của các CCB đã từng tham gia các mặt trận. Những CCB này chỉ muốn thổ lộ cho chúng ta biết những mảnh ký ức của họ về những trận đánh, những kỉ niệm của một thời " Máu và Hoa ".
Tất nhiên, tuổi thì đã cao trí nhớ có phần sút giảm, sự kiện xảy ra đã lâu nên đôi chỗ trong hồi ức của họ sẽ có sự sai sót. Sự việc xảy ra trước thì lại nhớ thành sau, sau thành trước. Tên ông A thì nhớ thành tên ông B...

Chúng ta đọc những ký ức ấy và tham gia " bình loạn " nên có cái nhìn như vậy về hồi ức của các CCB. Đừng săm soi, ném đá, đánh giá vội vàng những điều chưa được chính xác có trong những trang ký ức ấy.
Đọc những bài săm soi, ném đá ấy tôi thấy các bác thật phũ phàng và làm tịt đi nguồn cảm hứng viết mà không dễ gì có được từ các CCB.

Tôi chỉ muốn góp ý các bác như thế!
   Xin phép bác Lêthaitho , cho tôi thêm một phiếu đồng quan điểm với ý kiến của bác . Phân tích để giúp đồng đội ( hoặc người kể chuyện ) thấy được những hạt sạn ( gạn đục khơi trong ) , chứ vô tư " ném đá " thì cũng đáng buồn thật . Kính 
Logged

Tận nhân lực , tri thiên mệnh
Brest
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 841



« Trả lời #76 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 11:41:19 AM »

em Gúc được mớ hình này mời các bác xem và bình loạn


Dinh DL bị phản chiến đánh bom năm 1962

Hiện trường bị đánh bom, người đứng có lẽ là first lady?

Vệ binh đứng gác sát hàng rào

Theo quan điểm của bác Svailo thì đúng là không có cái hàng rào phụ nào cả!



Logged

Bài ca tôi không quên, tôi không quên đất rừng xứ lạ..
Bài ca tôi không quên, tôi không quên những người đã ngã..
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #77 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 11:52:30 AM »

Cám ơn bác svailo về vấn đề điện. Tôi cũng thiên về ý kiến là không có hệ thống cao áp bảo vệ dinh vì tôi đã 2 lân đến tìm kiếm (2003 và 2007) nhưng không thấy bằng chứng chắc chắn nào chứng minh nó tồn tại cả.

Tuy vậy cũng ném sỏi bác tí chút :

"...  Thường là dòng phải từ 3,5Kva trở lên (3500Vol) mới có hiệu lực " -  3,5Kva : Kva không phải là đơn vị đo điện áp bác ạ.  

" ... Chỉ cần tiếp cận gần,là bị phóng điện, gây bỏng điện rất nặng, cháy da cháy thịt " : Ở Mỹ trong hệ thống lưới điện quốc gia, điện áp cao tới hàng trăm nghìn von, khi sửa chữa nhiều trường hợp người ta dùng người sửa trực tiếp mà không hề cắt điện (họ dùng máy bay trực thăng  Grin  )

************************88
 Ừ ! Minh sai . Chỉ viết 3,5Kv thôi . Kva là của máy biến áp(biến thế)- Sửa ngay, sửa ngay đây !
 Mình nói : tiếp cận gần là bị phóng điện ngay- ý là  Người đi tới gần, chân tiếp đất, cách điện chưa đủ, trở thành 1 cực thì chắc chắn bị phóng điện ngay tức khắc .Bởi đây là hàng rào chỉ nhằm chống con người xâm nhập .
 Còn việc sửa điện " sống " hàng trăm nghìn vol, treo người trên trực thăng , thì chỉ có 1 cực thôi phóng điện sao được . Như chim đậu trên dây điện vậy
 ( Nhưng vẫn phải có áo quần, giày bốt, găng tay, mũ..., loại bảo hộ đặc biệt đấy chứ, có phải " trần " đâu . Trời ẩm ướt, hoặc mưa đột xuất thì cũng phải dừng ngay mà )
  Không phải nhà văn, viết không gãy gọn, không chặt chẽ + Không rành về điện lại cứ thích nói chuyện ắc_qui  -  Ham vui !   Cáo lỗi, xin cáo lỗi !
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Ba, 2010, 10:52:54 AM gửi bởi svailo » Logged
T54b
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 371



« Trả lời #78 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 08:27:29 PM »





Hiện trường bị đánh bom, người đứng có lẽ là first lady?

 Theo tôi, đây có lẽ là Trần Lệ Xuân.
Logged

Hạt cát nhỏ trên xa mạc. Thân cát bụi trở về cát bụi.
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #79 vào lúc: 03 Tháng Ba, 2010, 08:39:00 PM »

 Hàng rào dinh Độc lập của Ngụy quyền Sài Gòn , từ xưa đến nay vẫn kết cấu như vậy . Với kết cấu nầy thì không thể nào đấu điện lưới hạ thế 220V vào được , đừng nói chi đến điện cao thế 3000 v - 4000v . Vì với dãy hàng rào chu vi gần một cây số làm bằng cột sắt cắm thẳng xuống đất , ta chỉ cần đưa điện thế một pha 220v vào hàng rào thôi là đủ tạo ra ngắn mạch với đất rồi , đủ cho các thiết bị bảo vệ quá tải làm việc , tự cắt nguồn ra khỏi tải ngay , chưa nói đến lúc trời mưa , điện trở đất gần như bằng 0 ohm . Chứ đừng nói chi đến cao thế . Ví dụ như dinh Tổng Thống có chịu chơi , chi tiền điện cho sự tốn kém nguồn điện thật lớn và đầu tư máy biến áp to , công suất mạnh đủ cho dòng điện đi xuống đất đi nữa , thì cũng không thể được vì lúc đó ở mỗi cột hàng rào tiếp đất sẽ tạo ra khu vực điện áp bước , giống như vùng đây điện bị đứt rơi xuống đất . Như vậy những ai đi tuần xung quanh vĩa hè , hay lính gác bồng súng chào trước cổng dinh sẽ bị điện áp bước giật sùi bọt mép cã rối .
  Ở các trại tù binh của Đức có dùng điện cao áp để ngăn tù binh vượt ngục . Nhưng cấu tạo hàng rào phải khác , những điểm tiếp với đất phải được lắp trên sứ cách điện cao áp giống như là cột điện . Sợi dây dẫn điện phải được gắn trên sứ cách điện cao thế trước khi gác lên cột điện .
  Vì vậy mà mình khẳng định là hàng rào dinh Đ L không hề có dùng điện để bảo vệ , đó chỉ là lời đồn đải để hù dọa thôi .
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM