Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 22 Tháng Mười, 2019, 01:47:05 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Sài Gòn, Dinh Độc Lập của những thời khắc không bao giờ quên  (Đọc 188207 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Hữu Cam
Thành viên
*
Bài viết: 7


« Trả lời #30 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 10:53:01 PM »

Rất cảm ơn mọi người đã quan tâm đến bài viết của tôi. Tôi cũng không ngờ lại nhận được nhiều ý kiến đóng góp của các thành viên như vậy.
Tôi là người lính làm nhiệm vụ chiến đấu như bao người lính khác, nhiệm vụ chiến đấu là trên hết. Nay tôi chỉ viết lại hồi ức một cách chân thực nhất.
Về bức ảnh và tư liệu 2 xe tăng húc đổ cổng chính và cổng phụ Dinh Độc lập và một người chạy lên cắm cờ, tôi không biết được chụp , được quay khi nào mà lại có người mặc thường phục mở cổng sẵn và ra hiệu chỉ huy xe tăng húc đổ cổng phụ...Trong ký ức của tôi không có hình ảnh đó. Mong bạn đọc xem kỹ và phân tích lại tư liệu và bối cảnh.
http://video.google.com/videoplay?docid=-3543060046731551771&q=%22saigon%22#
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Hai, 2010, 11:23:52 PM gửi bởi Hữu Cam » Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #31 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 12:05:49 AM »

Clip 16 giây này, là clip vừa dàn dựng,  lại vừa thật  !
Các bạn nhìn ảnh số #7 : Thảm cỏ trước mũi xe 390 đã có dấu xích xe tăng cày nát , lôi cả cỏ + đất ra đường nhựa bao quanh.  Chắc chắn là vết xích xe tăng ta. Mình đã từng nhìn thấy 1 bức ảnh của phóng viên BBC, chụp 1 chiếc xe tăng ta  nằm chình ình giữa thảm cỏ này, hằn rõ 2 vệt xích phía sau xe,nối từ đường nhựa vào( giờ tìm mãi không thấy ảnh)
 Trước khi ta vào, xe tăng ngụy bảo vệ dinh,không bao giờ dám trèo lên thảm cỏ ấy mà đi .
  Nhưng cảnh xe 843 húc cổng phụ, thì là lại cảnh quay đích thực . Vì mấy bóng chụp đèn tròn = thủy tinh, trên đỉnh trụ cổng , rơi văng xuống ,vỡ tung tóe .Các bố nhà mình có dàn dựng lại để quay phim thì cũng chả chú ý đến chi tiết này, mà lắp lại chụp đèn mới lên đỉnh trụ cổng, rồi cho xe húc lại đâu .
Vậy nên Clip 16 giây này là có lắp ghép : thật + dựng lại . !

Vết xích của 390 đấy ạ Grin Ảnh #7 là 746 vào dinh ngay sau 390.

p/s: bác anhkhoi soi hay quá Wink
*****************************
 Ôh ! Cám ơn Chiangshan . Mình xem cả Clip mà Anhkhoi đã soi, nên nhầm sang nhau khi viết bài . Đúng : Mình vừa xem lại Ảnh #6 mới là xe K1-390 . Ảnh #7 là xe K3 (PT85)- 746 của bác Cam, vào sau xe 390  (mình sẽ sửa lại bài)
 Còn việc bác Hữu Cam thắc mắc, về người mặc thường phục (áo trắng) trong sân dinh, ra hiệu cho xe 843 húc cổng phụ,là ai ?  Thì mình đã được xem ở 1 góc quay khác , của 1 máy khác còn nhìn rõ bác áo trắng này xách 1 cây M79 nữa kia : Đó là 1 chiến sỹ biệt động Saigon, mở cổng phụ vào trước xe 843 vài phút, đã vẫy tay ra hiệu cho các xe tăng ta vào dinh .
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Hai, 2010, 08:06:16 PM gửi bởi svailo » Logged
Trongc6
Thành viên
*
Bài viết: 495


« Trả lời #32 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 09:44:32 AM »

      Lịch sử luôn luôn là cái đã đúc kết và gọt rũa lại để truyền cho đời sau.

      Còn sự thật thường không phải lúc nào cũng ghi vào chính sử. Thế mới có chỗ cho các nhà sử học dụng võ và thỉnh thoảng lại trình ra những phát kiến như kiểu tìm ra châu Mỹ ấy.

      Tôi không nghi ngờ gì bác Cam.
      Mỗi người nhìn cảnh vật theo một góc nên đều có lý của mình.
      Tấm ảnh của nữ nhà báo người Pháp, tôi tin là thật.

       Các VideoClip tôi cho rằng đều có sự dàn dựng. Nhiều khi là những cảnh thật đấy, nhưng cắt xén và ghép lại cho đúng ý đồ đạo diến thì đó lại là dàn dựng.

       Sử sách (kể cả chuyện đi kể chiến thắng nhân 30/4 hàng năm tại các nơi trong nhiều năm trước đây của bác Thận) chưa hề ghi hay nói lại chuyện có một biệt động SG vào dinh trước để dẫn đường cho xe tăng vào Dinh ĐL.

        Nếu như điều này có thật, lật lại vấn đề thì tại sao chiến công (hay thành tích) đó không ai nhắc hay tìm hiểu xem chiến sĩ đó là ai, ở đơn vị nào... (Cũng như tìm hiểu cái cô biệt động đã ngồi trên xe tăng dẫn đường cho một cánh quân khác là ai dạo nọ).
       Việc làm đấy là của các nhà sử học đấy, các bác ấy đi đâu rồi.

      Thêm một điều nữa muốn nói với các bác:
      Các bác đã xem phim (tài liệu hẳn hoi nhé) về chiến thắng Buôn Ma Thuột 1975. Theo các bác thì cảnh quân ta có xe tăng dẫn đầu đánh tổng kho Mai Hắc Đế hay cảnh đánh Phi trường Hòa Bình là thật hay dàn dựng.

        Phim tài liệu của ta quay thì không bao giờ có hình ảnh nhìn thấy mặt bộ đội xung phong tại cửa mở đâu các bác ạ.
Logged

chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #33 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 09:47:43 AM »

       Các VideoClip tôi cho rằng đều có sự dàn dựng. Nhiều khi là những cảnh thật đấy, nhưng cắt xén và ghép lại cho đúng ý đồ đạo diến thì đó lại là dàn dựng.

Dạ thế đấy là đạo diễn nào, cắt xén với ý đồ gì ạ? Và theo bác thì xén chỗ nào, ghép chỗ nào ạ?
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1235


« Trả lời #34 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 03:29:57 PM »

 Tôi cũng đã đọc hồi ký của ai đó -xin lỗi các bác vì đọc cho biết,  nên lại không nhớ nguồn gốc xuất xứ các bác đừng ném đá -.Nhưng chắc chắn là cổng có dòng điện cao thế và có người của ta cắt cầu dao nên tăng ta mới vào được dinh
 Xin lỗi bác Cam : là người lính chiến thẳng thắn mà nói xe  bác lừng khừng .Thấy xe địch không dám bắn , khi xung phong vào Dinh lại "sự cố " chờ xe khác vào trước ,
Bác  Trọng C6 @ Phim đánh Buôn me Thuột là dựng , không ai dấu chuyện đó bác ạ , người quay phim còn kể chuyện khi dựng cảnh pháo bắn để quay , pháo bắn vào rừng không ngờ trong đó còn 1 d địch ,chúng tưởng bị tấn công nên kéo nhau ra hàng -( lại quên nguồn )-
 Cô biệt động dãn đường cho F 10 đánh Tân sơn nhất là chuyện thật , và cũng là chuyện bình thường ai quan tâm làm gì ??
   Chuyện ngày xưa ai vào Dinh  trước cũng được , ai bắt ông Minh cũng được nhưng không ngờ lịch sử càng lùi xa hào quang của sự kiện tăng lên thế là người ta tranh nhau .ông Tùng và ông Thệ cãi lộn , ông Bùi tín cũng nói là gặp ông Minh tiếp nhận đầu hàng và bây giờ là bác Cam bắt ông Minh ..
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #35 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 03:37:48 PM »

Tôi thì nghĩ chuyện người áo trắng không có trong hồi ức của các bác tăng không khó giải thích. Cổng đóng im ỉm, các bác đang hối hả lao vào (người thì đang bận xem tại sao xe không tiến được, người thì đang phải vòng qua đồng đội để lao lên, lại còn canh xem có thằng nào nó phụt mình không) thì nhất thời không để ý ai đứng đằng sau cổng cũng không có gì lạ.

Tôi rất muốn bác Cam xem những gì tôi hiểu bác muốn khẳng định có đúng không nhé. Có gì không đúng ý bác bác sửa giúp cho.

1. Bác là người đầu tiên (hoặc trong tổ 03 người đầu tiên) mang vũ khí vào bắt ông Dương Văn Minh.

2. Bác giải ông Dương Văn Minh xuống lối ra vào, chỗ chân dốc đường xe lên, ông ấy đứng lơ ngơ đấy 10 phút rồi xe jeep chở ông Bùi Văn Tùng mới tới.

3. Ông Bùi Văn Tùng nói chuyện với ông Dương Văn Minh ở chỗ chân dốc ấy chứ không phải tại nơi nội các SG ngồi đợi quân ta trong Dinh.

4. Sau đó ông Tùng ra lệnh đưa ông Minh đi ra đài phát thanh bằng xe bọc thép. Ông Minh không đi xe jeep.

5. Ông Phạm Xuân Thệ không có mặt lúc đó.

6. Ông Bùi Quang Thận sau đó (tức là sau lúc ông Minh đã bị đưa đi) mới tới mượn bác lá cờ để cùng với 02 người nữa lên hạ cờ trên sân thượng. Khi xe tăng húc đổ cổng dinh lao vào ông Thận không nhảy xuống cầm cờ lao vào dinh như trong một số hình ảnh (phim, ảnh). Những hình ảnh đó là sắp đặt quay lại sau này.

Cảm ơn bác nhiều,

Altus

Logged
T54b
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 371



« Trả lời #36 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 04:51:53 PM »

Cô biệt động dẫn đường cho F 10 đánh Tân sơn nhất ngày 30-4-1975 là chuyện thật,
Nữ biệt động sài gòn Nguyễn Trung Kiên

Logged

Hạt cát nhỏ trên xa mạc. Thân cát bụi trở về cát bụi.
pikachu
Thành viên
*
Bài viết: 7



« Trả lời #37 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 05:00:42 PM »



Nữ biệt động Nguyễn Trung Kiên


Nguồn: Tập sách ảnh 30 năm Chiến tranh giải phóng
Logged
danngoc
Thành viên
*
Bài viết: 948

Đã bị khóa vĩnh viễn


« Trả lời #38 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 05:22:46 PM »

Đây là hồi ức của bác ThichMaz về cô Kiên này:

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1343.30
Logged

Chết vì ghét người!
Faria
Thành viên
*
Bài viết: 13


« Trả lời #39 vào lúc: 28 Tháng Hai, 2010, 10:02:24 PM »

Em lục lại đống ảnh cũ, thấy có cái ảnh này gửi lên đây cho các xem:

Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM