Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 08 Tháng Mười Hai, 2019, 12:03:35 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Sài Gòn, Dinh Độc Lập của những thời khắc không bao giờ quên  (Đọc 190353 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #20 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 06:41:13 PM »

Mong bác Cam giải thích rõ thêm về thời điểm của bức ảnh do phóng viên Francoise Demulde chụp. Ngày 30/4/1975, bà là người duy nhất chụp được khoảnh khắc lịch sử cảnh xe tăng quân đội ta húc đổ cổng dinh Độc Lập từ phía bên trong của dinh. Năm 1976, bà là người phụ nữ đầu tiên giành Giải ảnh báo chí thế giới (WPPA).
Đây là tấm ảnh lịch sử của Francoise Demulde chụp: Xe tăng 390 húc văng hai cánh cổng chính của dinh Độc Lập, còn xe tăng 843 bị kẹt lại ở cổng phụ. Bùi Quang Thận từ xe tăng 843 nhảy xuống cầm cờ chạy vào dinh (ở đầu mũi tên).

Chính do bức ảnh này mà xe tăng 390 mới được chính thức xác nhận là vào dinh đầu tiên, anh Bùi Quang Thận đã chạy qua cổng dinh khi xe tăng 843 vẫn còn kẹt lại tại cổng ngoài còn xe tăng 390 vừa tiến vào. Lúc đó anh Thận đã có cầm cờ rồi, vậy xe tăng 724 của bác Cam ở đâu và bác Cam đưa cờ cho anh Thận ở trong cổng dinh hay ngoài cổng dinh.
***************************
 Tôi và nhiều người đã được biết bức ảnh này của nữ phóng viên Francoise Demulde vì có hẳn 1 chưong trình TV đã phát sóng về nó, góp phần vinh danh đích thực cho xe 390 Và cũng đã có 1 chương trình TV phát sóng về các thành viên của xe 390, sau cuộc chiến trở về, người đi cắt tóc, người đi làm ruộng mò cua kéo cá , người lái công nông...
 Không sao cả : Súng guơm vứt bỏ, lại hiền như xưa !
Bức ảnh này là chuẩn xác, là nhân chứng vật chứng trung thực, không phải bàn cãi
  Rất đúng như bác Cam đã viết :Vì tuy xe 746 của bác Cam, dẫn đầu tiến về trước dinh Độc lập , nhưng cả đoàn dừng lại ngoài đường( thẳng trước cổng dinh) thăm dò địch .Khi được lệnh xông vào dinh thì xe 746 không vào số được, nên xe 843(đi thứ 2) vượt lên, lao vào cổng phụ và kẹt cứng ở đó .Xe 390 (đi thứ 3) vượt lên tiếp, húc tung cổng chính lao vào trong dinh(Francoise Demulde đứng trong sân dinh chụp ra, đúng thời điểm này ? ) Xe 746 vào số được và tiến vào dinh sau xe 390 vài phút
 Đ/c Thận nhảy xuống, vác cờ ,từ cổng chạy vào thềm dinh, thì bác Cam và xe 746 vẫn đang còn ở ngoài đường . Chưa thể đưa cờ cho đ/c Thận được !
 Sau khi đưa TT MINH đi rồi, bác Cam mới về xe lấy cờ .
( Các tài liệu đều nói : Đưa TT MINH sang đài phát thanh= xe JEEP của đ/c Bùi Tùng, 2 xe bọc thép đi hộ tống. Và hiện đã tìm lại được chính chiếc xe JEEP đó để đưa vào Bảo tàng Quân đội)
Vậy lá cờ lúc trước đ/c Thận vác chạy vào( có mũi tên chỉ trong bức ảnh trên) đã để đâu, khi cùng anh em lên thang máy tìm bắt TT MINH ? Hay là Đ/c lên nóc dinh cắm cờ xong rồi mới xuống đi bắt TT ngụy ? Rồi sau nhận cờ từ đ/c Cam để cắm lần nữa ?
 Chuyện cắm cờ, nếu đúng như bác Cam nói. Thì liệu có khả năng bức ảnh này,đã được chụp khi xưởng phim Quân đội của ta dàn dựng lại để quay phim không nhỉ ?
 Theo tôi nghĩ chắc là KHÔNG, vì các phóng viên sừng sỏ vậy, chả ai chụp ảnh phóng sự, thời sự nóng hổi, rung động cả thế giới , mà lại giả cầy kiểu đó đâu .
 Kính mong bác Cam, cố lục trí nhớ, thẩm định lại chuyện cờ quạt+ bắt TT Dương Văn Minh . Sắp 30-4 rồi, mà vấn đề này theo tôi, có vẻ hơi... nhạy cảm với lịch sử ! .
 Quansu.vn cũng nên cùng bác Cam ( hoặc độc lập) kiểm định lại cho chuẩn xác  !
   Kính !
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Hai, 2010, 12:14:06 AM gửi bởi svailo » Logged
tranlam99
Thành viên
*
Bài viết: 182


« Trả lời #21 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 07:20:29 PM »

Tôi cũng đồng ý với bác svailo, những ảnh được công bố do phóng viên Quốc tế như bà Francoise Demulde chụp thì không thể là ảnh dàn dựng lại được vì đó là danh dự của họ và hơn nữa bà ta còn là người phụ nữ đầu tiên giành giải ảnh báo chí thế giới (WPPA).

Do vậy mong bác Cam cho giải thích rõ giùm.
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 312


« Trả lời #22 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 08:57:48 PM »

Đọc bài của bác Cam thấy bác nhớ rât nhiều chi tiết nho nhỏ, nhưng quên rất nhiều chi tiết to to.
Phim xịn về đoạn xe tăng húc đổ cổng dinh em post bên topic "Những mảnh rời ký ức" cách đây cả năm.
Không rõ bác chủ thớt có nhầm Neil Davis với bà phóng viên lăn lộn quay phim không  Grin
Mời các bác xem lại
http://video.google.com/videoplay?docid=-3543060046731551771&q=%22saigon%22#
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #23 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 09:05:11 PM »

Đoạn này không biết có phải của Neil Davis quay không, từ 0:59 đến 1:05 có cảnh 1 lính tăng (bác Thận?) cầm cờ chạy vào Dinh: http://www.youtube.com/watch?v=SVrJdgzAwnM

2 lá cờ trong 2 đoạn clip có vẻ khác nhau (?)

Đúng là 2 thời điểm khác nhau thật. Đoạn trước thì bác lính xắn tay áo, cờ xanh nhạt; đoạn sau thì cài cúc tay áo, cờ xanh đậm.
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Hai, 2010, 09:11:11 PM gửi bởi chiangshan » Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
vitính
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 483


« Trả lời #24 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 09:13:45 PM »

Nếu như tôi hiểu đúng chuyện đã nói trưa nay khi ngồi với bác lixeta (nếu có sai thì vì... rượu) thì việc lấy cờ ở xe bác Hữu Cam là để đóng lại cho điện ảnh của ta quay thôi. Các phóng viên chiến trường của ta bám sát đến đâu cũng phải sau chứ làm sao đi trước người lính chiến được. Thời điểm trước khi "diễn" thì phải trông vào tư liệu của các phóng viên có sẵn trong dinh.
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 312


« Trả lời #25 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 09:42:24 PM »

Đoạn này không biết có phải của Neil Davis quay không, từ 0:59 đến 1:05 có cảnh 1 lính tăng (bác Thận?) cầm cờ chạy vào Dinh: http://www.youtube.com/watch?v=SVrJdgzAwnM

2 lá cờ trong 2 đoạn clip có vẻ khác nhau (?)

Đúng là 2 thời điểm khác nhau thật. Đoạn trước thì bác lính xắn tay áo, cờ xanh nhạt; đoạn sau thì cài cúc tay áo, cờ xanh đậm.

Bác lính tăng áo cài cúc không phải là người cắm cờ đầu tiên, trên video clip có thể thấy trên nóc dinh đã có 1 lá cờ màu sẫm, kích thước nhỏ và vị trí thấp hơn so với cờ VNCH treo trước khi quân ta vào dinh.


Lá cờ này có thể thấy rõ hơn trong ảnh sau:


So sánh với cờ VNCH trước khi bị hạ


Thắc mắc của cá nhân em: "Có chăng khả năng lúc đầu bác Thận cắm lá cờ của xe 843 nhưng chưa lấy cờ VNCH xuống, sau đó mới mượn cờ của xe bác Cam treo lên, thu cờ vàng?"



Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #26 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 10:27:11 PM »

Trích dẫn từ: rongxanh

Đây là seri ảnh trong clip 16 giây đó. các bác nên xem clip thì rõ hơn, nghe cả tiếng nghiến của xích sắt xe tăng...

#7
[img
*****************************
 Clip 16 giây này, là clip vừa dàn dựng,  lại vừa thật  !
Các bạn nhìn ảnh số #7 : Thảm cỏ trước mũi xe K3 (PT-85) số 746, đã có dấu xích xe tăng cày nát , lôi cả cỏ + đất ra đường nhựa bao quanh (phải chăng là của xe 390  ? ).Chắc chắn là vết xích xe tăng ta. Mình đã từng nhìn thấy 1 bức ảnh của phóng viên BBC, chụp 1 chiếc xe tăng ta  nằm chình ình giữa thảm cỏ này, hằn rõ 2 vệt xích phía sau xe,nối từ đường nhựa vào( giờ tìm mãi không thấy ảnh)
 Trước khi ta vào, xe tăng ngụy bảo vệ dinh,không bao giờ dám trèo lên thảm cỏ ấy mà đi .
  Nhưng cảnh xe 843 húc cổng phụ, thì là lại cảnh quay đích thực . Vì mấy bóng chụp đèn tròn = thủy tinh, trên đỉnh trụ cổng , rơi văng xuống ,vỡ tung tóe .Các bố nhà mình có dàn dựng lại để quay phim thì cũng chả chú ý đến chi tiết này, mà lắp lại chụp đèn mới lên đỉnh trụ cổng, rồi cho xe húc lại đâu .
Vậy nên Clip 16 giây này là có lắp ghép : thật + dựng lại . !
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Hai, 2010, 12:20:10 AM gửi bởi svailo » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #27 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 10:31:57 PM »

Clip 16 giây này, là clip vừa dàn dựng,  lại vừa thật  !
Các bạn nhìn ảnh số #7 : Thảm cỏ trước mũi xe 390 đã có dấu xích xe tăng cày nát , lôi cả cỏ + đất ra đường nhựa bao quanh.  Chắc chắn là vết xích xe tăng ta. Mình đã từng nhìn thấy 1 bức ảnh của phóng viên BBC, chụp 1 chiếc xe tăng ta  nằm chình ình giữa thảm cỏ này, hằn rõ 2 vệt xích phía sau xe,nối từ đường nhựa vào( giờ tìm mãi không thấy ảnh)
 Trước khi ta vào, xe tăng ngụy bảo vệ dinh,không bao giờ dám trèo lên thảm cỏ ấy mà đi .
  Nhưng cảnh xe 843 húc cổng phụ, thì là lại cảnh quay đích thực . Vì mấy bóng chụp đèn tròn = thủy tinh, trên đỉnh trụ cổng , rơi văng xuống ,vỡ tung tóe .Các bố nhà mình có dàn dựng lại để quay phim thì cũng chả chú ý đến chi tiết này, mà lắp lại chụp đèn mới lên đỉnh trụ cổng, rồi cho xe húc lại đâu .
Vậy nên Clip 16 giây này là có lắp ghép : thật + dựng lại . !

Vết xích của 390 đấy ạ Grin Ảnh #7 là 746 vào dinh ngay sau 390.

p/s: bác anhkhoi soi hay quá Wink
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #28 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 10:51:27 PM »

Em nghĩ ban đầu bác BQ Thận treo nhỏ quá, sau đó lấy đại kỳ treo lên thay. Không rõ chi tiết bác BQ Thận đang kéo dở cờ ta thì thu tạm xuống, ký tên vào góc lá cờ rồi kéo lên lại là là cờ nào.

 Smiley
Logged
rongxanh
Thành viên
*
Bài viết: 2085

Mơ về nơi xa lắm.


« Trả lời #29 vào lúc: 27 Tháng Hai, 2010, 10:51:32 PM »

Trích dẫn từ: rongxanh

Đây là seri ảnh trong clip 16 giây đó. các bác nên xem clip thì rõ hơn, nghe cả tiếng nghiến của xích sắt xe tăng...

#7
[img
*****************************
 Clip 16 giây này, là clip vừa dàn dựng,  lại vừa thật  !
Các bạn nhìn ảnh số #7 : Thảm cỏ trước mũi xe 390 đã có dấu xích xe tăng cày nát , lôi cả cỏ + đất ra đường nhựa bao quanh.  Chắc chắn là vết xích xe tăng ta. Mình đã từng nhìn thấy 1 bức ảnh của phóng viên BBC, chụp 1 chiếc xe tăng ta  nằm chình ình giữa thảm cỏ này, hằn rõ 2 vệt xích phía sau xe,nối từ đường nhựa vào( giờ tìm mãi không thấy ảnh)
 Trước khi ta vào, xe tăng ngụy bảo vệ dinh,không bao giờ dám trèo lên thảm cỏ ấy mà đi .
  Nhưng cảnh xe 843 húc cổng phụ, thì là lại cảnh quay đích thực . Vì mấy bóng chụp đèn tròn = thủy tinh, trên đỉnh trụ cổng , rơi văng xuống ,vỡ tung tóe .Các bố nhà mình có dàn dựng lại để quay phim thì cũng chả chú ý đến chi tiết này, mà lắp lại chụp đèn mới lên đỉnh trụ cổng, rồi cho xe húc lại đâu .
Vậy nên Clip 16 giây này là có lắp ghép : thật + dựng lại . !

Ảnh 7 là xe 746 - loại K3 hay PT85 bác ạ Grin
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM