Những chuyện chưa nghe, chưa biết

[mig21-58]

Cách đây mấy năm em từng được nghe nói về cái tổng kho Long Bình này, rằng đây là một tổng kho khá hoành tráng với hệ thống hầm ngầm dài hàng trăm km, tường dày hàng chục mét bêtông, cửa xài khóa điện tử và cất giấu nhiều loại vũ khí hạng nặng. Nhưng cũng có người bảo rằng đây chỉ là một tổng kho quân nhu của ngụy.Các bác có thể cho em biết rõ hơn được không?

câu chuyện này thì dân thêu dệt nhiều lắm  nhưng sự thật hình như có một lần tôi đã có nói rồi ,,tổng kho long bình .gồm hai khu ,nếu nhìn từ bên ngoài ,,được chia đôi bởi quốc lộ 51  tức cổng 10 đến cổng 9 cũ (biên hòa -tam hiệp -cổng 9 )một khu hiện đã là khu công ngiệp biên hòa 2 ,còn một khu kho thì vẫn nư cũ ,có tách một phần làm binh trạm cầu sập ,nơi các chiến binh đánh pôn pốt tập kết ,
nói về cái kho ,nó đơn giản hơn nhiều người tưởng ,nhà cấp 4 bao bọc bởi lủy đất xung quanh ,chia nhỏ thành từng phân kho cho từng loại hàng cụ thể ,gọi chung là kho 752, thuộc tổng cục kỹ thuật ,tuy nhiên kho bom thì bị nổ năm 1977 rồi ,.không có chuyện ngầm ngiếc gì đâu ,thực tế tôi cũng có nghe thấy câu chuyện này từ những năm mới tiếp quản kho B752 ,nó không có như vậy đâu ,

[Bodoibucket]

Bom pháo chứa chủ yếu ở Thành Tuy Hạ sát 1 nhánh sông Đồng Nai.

Ồ mà cứ lên mạng xem hình không ảnh của Google Earth thì thấy ở VN khá nhiều kho hoành tráng lắm!
Quê em cũng có 1 cái ở sát đường IX.

[Giangtvx]

" ... Ngày 15 tháng 11 năm 1972, Bộ Tổng Tham mưu điều trung đoàn tên lửa 267 vào Thanh Hóa, như vậy là Hà Nội không còn lực lượng dự bị. Ngày 1 tháng 12 năm 1972, Bộ Tổng Tham mưu ra lệnh điều hàng trăm quả đạn tên lửa của Hà Nội cho các trung đoàn đang chiến đấu ở Quân khu 4. Tiếp theo ngày 8 tháng 12 năm 1972, trung đoàn tên lửa 261 được lệnh chuẩn bị mọi mặt, rời Hà Nội lên đường vào mặt trận phía nam. Một số cán bộ, chiến sĩ đã lên đường đi phép.

Tuy nhiên, khả năng tập kích đường không vào Hà Nội ngày càng thấy rõ và đã đến gần, theo đề nghị của Bộ tư lệnh Quân chủng, Bộ Tổng Tham mưu đồng ý để lại trung đoàn tên lửa 261 và số đạn tên lửa định điều vào Quân khu 4. "

(Trích   Re: Lịch sử Quân chủng Phòng không – tập III
« Trả lời #73 vào lúc: 13 Tháng Ba, 2009, 04:59:28 pm ») - Link này của quân sử chết rồi !

Các bác cho hỏi : Như vậy là sát trước lúc B52 đánh Hà Nội, Bộ tổng tham mưu đã điều trung đoàn 267 và 1 lượng đạn lớn vào Thanh Hóa và còn định điều nốt trung đoàn 261 ra khỏi HN.

Lúc nước sôi lửa bỏng này mà lại điều lực lượng ra khỏi HN. Các bác có biết ai là người ký các quyết định đó không ? Liệu có "uẩn khúc chiến lược" gì ở đây không ?

[Giangtvx]

Trich : Re: Lịch sử Lữ đoàn 210 - Đoàn Phòng không Thái Nguyên (1959-2009)« Trả lời #56 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2009, 01:14:27 pm »  - Link này của quân sử chết mất rồi !

" ...Giữa tháng 10 năm 1971, Trung đoàn hành quân trở lại Binh trạm 41, Đoàn 559, làm nhiệm vụ. Lực lượng chiến đấu của Trung đoàn lúc này tiếp nhận thêm Tiểu đoàn 8 có 3 đại đội pháo cao xạ 37mm (Đại đội 1, Đại đội 2, Đại đội 3) và hai đại đội 105 và 106 pháo 100mm (8 khẩu). Sở chỉ huy tiểu đoàn bố trí trên điểm cao cạnh bản La Hạp. Các đại đội bố trí xung quanh "Dốc 28".

Đây là một trọng điểm đánh phá rất ác liệt của địch, thường xuyên có một tiểu đoàn công binh, đêm ngày san lấp hố bom, phá gỡ bom mìn đam bảo đường thông cho các đoàn xe qua. Nhiệm vụ của Tiểu đoàn là chiến đấu bảo vệ các trọng điểm, bảo vệ các đoàn xe qua và lực lượng công binh phá gỡ bom mìn, san lấp hố bom.

Tiểu đoàn 8 nguyên là Tiểu đoàn 14 Sư đoàn 312 cơ động đánh địch suốt ba mùa khô, từ năm 1969 đến năm 1971. Phát huy truyền thống Sư đoàn 312 "Đoàn kết, anh dũng, chiến thắng", truyền thống Tiểu đoàn "Đường gai góc nở nhiều hoa thắm", học tập tấm gương anh dũng của liệt sĩ Nguyễn Viết Xuân "Nhằm thẳng quân thù mà bắn", Tiểu đoàn 8 đã bám trụ kiên cường, đánh địch suốt ba mùa khô bảo vệ mục tiêu thông suốt, bắn rơi nhiều máy bay địch, gồm các kiểu loại thần sấm "F-105", con ma "F-4", trực thăng, OV-10, L-19, đặc biệt là một pháo đài bay B-52."

Như vậy phải chăng là pháo cao xạ Trường Sơn bắn rơi B52 ? Tôi chưa thấy tài liệu nào nói về điều này. Bác nào còn quyển lịch sử sư đoàn 312 kiểm tra giúp xem có thông tin này không ?

[napoleon]

Các bác cho hỏi : Như vậy là sát trước lúc B52 đánh Hà Nội, Bộ tổng tham mưu đã điều trung đoàn 267 và 1 lượng đạn lớn vào Thanh Hóa và còn định điều nốt trung đoàn 261 ra khỏi HN.

Lúc nước sôi lửa bỏng này mà lại điều lực lượng ra khỏi HN. Các bác có biết ai là người ký các quyết định đó không ? Liệu có "uẩn khúc chiến lược" gì ở đây không ?

Từ năm 1968 Bác Hồ đã nhận định về khả năng B52 đánh Hà Nội rồi, thậm chí 25/11/1972 Quân ủy TW đã nhắc lại khả năng này. Ngày 27/11/1972 Bộ TTL nhận định khả năng này và ra lệnh cho các lực lượng sẵn sàng chiến đấu. Theo cuốn" Tổng hành dinh trong mùa xuân đại thắng"-Đại tướng Võ Nguyên Giáp-Chương 1-trang 21: "Trong bức điện gửi TW Cục Miền Nam và BTL B2, Quân Ủy TW cũng đã thông báo dự kiến khả năng này. Mặc dù vậy, do quán triệt quyết tâm chưa tốt, suy nghĩ lúc này vẫn nặng về khả năng địch dùng B52 đánh phá từ Thanh Hoá trở vào đến Quảng Trị..." Còn ai ra QĐ thì Đại Tướng không nói ra?
Theo cuốn"Điện Biên Phủ trên không - Chiến thắng của ý chí và trí tuệ VN" về khả năng ta đưa tên lửa vào khu 4:
"....Ngày 23 tháng 10, không quân Mỹ ngừng ném bom từ vĩ tuyến 20, bắc Thanh Hóa, trở ra. Đây lại là trò lừa bịp mới nhằm làm cho thiên hạ tưởng lầm rằng Mỹ thiện chí. Thực chất của việc Mỹ không đánh phá phía bắc vĩ tuyến 20 nữa là để dồn lực lượng máy bay, bom đạn, khống chế quyết liệt tuyến giao thông vận chuyển của ta trên vùng "cán xoong", một địa bàn nhỏ hẹp, thắt lại giữa bản đồ đất nước, từ Nghệ An đến Vĩnh Linh. Mặt khác là để thu hút, lôi kéo lực lượng phòng thủ của ta từ Hà Nội vào Quân khu 4..."

[bocuaHeliox]

 Các chú các bác cho cháu hỏi là mình có Lữ đoàn tăng thiết giáp 206 không ạ. Bên ttvn cháu thấy nhắc đến lữ đoàn này. CAT Thư viện đang bị trục trặc nên cháu không tìm được.
 Cháu cám ơn ạ!

[lixeta]

Các chú các bác cho cháu hỏi là mình có Lữ đoàn tăng thiết giáp 206 không ạ. Bên ttvn cháu thấy nhắc đến lữ đoàn này. CAT Thư viện đang bị trục trặc nên cháu không tìm được.
 Cháu cám ơn ạ!

Có 206 nhưng là Trung doàn chứ không phải lữ đoàn.
Trung đoàn TTG 206 thành lập cuối năm 1972, hiện thuộc quân khu 4.

[Bodoibucket]

Vụ này em chưa nghe!
-----------------------------
Ngày 31 tháng 3, Trung đoàn 95 nhận mệnh lệnh tiếp tục phát triển về hướng Qui Nhơn, phối hợp với các đơn vị bạn và quân dân địa phương tiến công sư đoàn 22 ngụy. Tiếp đó trung đoàn nhận lệnh phát triển theo đường số 1 vào Phú Yên, Nha Trang. Tại Nha Trang, đồng chí Hoàng Minh Thảo - Tư lệnh Bộ Chỉ huy Tiền phương Quân khu 5 ra lệnh cho Trung đoàn triển khai lực lượng phòng không, truy quét tàn quân địch. Đồng thời triển khai lực lượng bảo vệ đón Tổng Bí thư Lê Duẩn và Đại tướng Võ Nguyên Giáp đi máy bay từ Hà Nội vào Nha Trang.

[Giangtvx]

Cám ơn bác napoleon

Như vậy có thể tạm hiểu thế này:
1 - Sau 8 tháng tiến công, các sư đoàn chiến đấu (trực tiếp nhất là ở mặt trận Quảng Trị) bị tiêu hao và tổn thất lớn, đạn, gạo thiếu hụt trầm trọng
2 - Lực lượng phòng không cũng bị tổn thất lớn, súng, pháo, tên lửa hỏng nhiều, hệ số chiến đấu thấp, không đảm đương được nhiệm vụ bảo vệ giao thông.
3 - Việc bổ sung lực lượng phòng không là việc quá cấp bách: Vậy phải chuyển 274 và 261 vào.
4 - Sư đoàn phòng không Hà Nội và Bộ tư lệnh Quân chủng PK-KQ không đồng ý. Quyết định là của Bộ tổng tham mưu.
5 - Bộ tổng tham mưu cũng nhận định là B52 cũng sắp đánh Hà Nội nhưng (miễn cưỡng ?) điều động 274 và 261 vào phía nam.
        Theo tôi là miễn cưỡng vì với tài thao lược của Bác Giáp chắc không thể ra quyết định như vậy được (do quán triệt quyết tâm chưa tốt, suy nghĩ lúc này vẫn nặng về khả năng địch dùng B52 đánh phá từ Thanh Hoá trở vào đến Quảng Trị.). Như vậy khả năng là do Quân ủy trung ương hoặc Bộ chính trị ép.
        Bộ tư lệnh Quân chủng PK-KQ không điều động mà Bộ tổng tham mưu điều động trực tiếp thì rất có thể bác Giáp (Tổng tư lệnh) là người ký vì lúc đó Tướng Dũng (Tổng tham mưu trưởng) đang chỉ huy ở Quảng Trị. Tướng Dũng cũng là thành viên trong Quân ủy trung ương. Tình hình Quảng Trị lúc đó, tướng Dũng mà kêu thì chắc Bác Duẩn duyệt thôi.

        Ấy là suy đoán vậy. Thực tế có thể chưa chắc đã vậy  

[Giangtvx]

Vụ này em chưa nghe!
-----------------------------
Ngày 31 tháng 3, Trung đoàn 95 nhận mệnh lệnh tiếp tục phát triển về hướng Qui Nhơn, phối hợp với các đơn vị bạn và quân dân địa phương tiến công sư đoàn 22 ngụy. Tiếp đó trung đoàn nhận lệnh phát triển theo đường số 1 vào Phú Yên, Nha Trang. Tại Nha Trang, đồng chí Hoàng Minh Thảo - Tư lệnh Bộ Chỉ huy Tiền phương Quân khu 5 ra lệnh cho Trung đoàn triển khai lực lượng phòng không, truy quét tàn quân địch. Đồng thời triển khai lực lượng bảo vệ đón Tổng Bí thư Lê Duẩn và Đại tướng Võ Nguyên Giáp đi máy bay từ Hà Nội vào Nha Trang.

Bác phải nói là nghe cái nguồn tin ấy ở đâu thì mọi người mới có cơ sở để bàn luận và phân tích chứ