Những chuyện chưa nghe, chưa biết

[ahuuls]

Nội đô chủ yếu là biệt động và đặc công tinh gọn mà bác còn ở đây nói khác bác ạ:
"...chỉ với lực lượng 67.000 quân trong tổng số 240.000 quân) cộng sản đã buộc chừng 1.100.000 tay súng (cùng khối lượng lớn phương tiện chiến tranh của Mỹ - npụy và chư hầu) phải dàn ra chống đỡ."
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=2488.80

[tiencong]

Đấy là tôi kiểm tra số liệu được đưa ra trong sách thôi. Chắc bác nào viết sách cũng đã xem số liệu của Mỹ rồi. Theo tôi tỷ lệ 3-1 là hợp lý, 6-1 tôi không tin lắm. Tuy nhiên số liệu của Mỹ chưa tính số đào ngũ, của ta tỉnh cả. Quân SG đào ngũ nhiều lắm.

[chiangshan]

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=189.msg67140#msg67140

[menthuong]

"Chuyện Mỹ bỏ điểm cao 297.4"

Khi bàn về kế "Tương dục thủ chi, tiên cố dữ chi" tác giả Lưu Đình Hoa có dẫn chuyện "Mỹ cố ý bỏ điểm cao 297,4" sau đã giành thắng lợi ví như kế Tần Vương tặng Thục Vương trâu đá đẻ ra vàng rồi cướp nước.

Lưu Đình Hoa chép tại trang 181 đại ý rằng: những năm cuối chiến tranh chống Mỹ cứu nước của Việt Nam thì khả năng tác chiến của QĐND Việt Nam ngày càng mạnh, quy mô chiến đấu ngày một mở rộng. Một lần, một sư đoàn QGP tấn công vào một căn cứ quân sự của Mỹ ở phía Bắc miền Nam Việt Nam. Sau một số đợt tấn công và phản công ác liệt, quân Mỹ bỏ điểm cao 297,4 và vùng phụ cận. Nhưng khi QGP chiếm được điểm cao và xung quanh, chuẩn bị mở rộng thành quả thì đột nhiên đạn pháo bay đầy trời đồng thời không quân Mỹ cũng xuất hiện. Điều bất ngờ này làm QGP bị thiệt hại nặng và tạm thời phải bỏ cuộc tấn công căn cứ đó.

Không hiểu có trận này thực không? Nếu có nó ở đâu? và diễn biến ra sao?

Sử sách ta và có ai biết về trận chiến với kế sách "Muốn lấy tạm thời hãy cho" này của phía quân Mỹ không?

[chiangshan]

       "Trong những năm từ 1967 đến 1969, địch đẩy cao cường độ chiến tranh tâm lý và hoạt động quân sự. Đây cũng là lúc ta có những đơn vị gặp khó khăn tổn thất, tư tưởng dao động hoài nghi xuất hiện. Số cán bộ chiến sĩ ta bị địch bắt làm tù binh lên tới hàng chục ngàn người. Có những kẻ mất lòng tin đi đầu hàng giặc, trong đó có gần chục người đã là sĩ quan cấp tá, giữ chức trung đoàn trưởng, phân khu trưởng"

        "... Năm 1968 có hơn 100 tên đầu hàng trong đó có ba người cấp trung tá, một thiếu tá là cán bộ chỉ huy trung đoàn, phân khu đi đầu hàng, nhận làm cộng tác viên cho chúng. "

(http://www.quansuvn.net/index.php?topic=10089.new#new)

Đọc cái này mà thấy kinh quá. Cứ như là quân ta tan rã đến nơi ấy. Có bác nào có thông tin cụ thể không ạ ?

Hà, tìm lại được mấy cái ảnh cũ của bác tuaans bên TTVNOL.



Trung tá Trần Văn Đắc (Tám Hà), chủ nhiệm chính trị cánh quân phía Bắc Sài Gòn (?)



Trung tá Huỳnh Cự



Trung tá Phan Mậu, trung đoàn trưởng e165/f7.



Đủ 3 trung tá rồi, còn 1 thiếu tá đâu nhỉ?

[_new]

"Chuyện Mỹ bỏ điểm cao 297.4"

Khi bàn về kế "Tương dục thủ chi, tiên cố dữ chi" tác giả Lưu Đình Hoa có dẫn chuyện "Mỹ cố ý bỏ điểm cao 297,4" sau đã giành thắng lợi ví như kế Tần Vương tặng Thục Vương trâu đá đẻ ra vàng rồi cướp nước.

Lưu Đình Hoa chép tại trang 181 đại ý rằng: những năm cuối chiến tranh chống Mỹ cứu nước của Việt Nam thì khả năng tác chiến của QĐND Việt Nam ngày càng mạnh, quy mô chiến đấu ngày một mở rộng. Một lần, một sư đoàn QGP tấn công vào một căn cứ quân sự của Mỹ ở phía Bắc miền Nam Việt Nam. Sau một số đợt tấn công và phản công ác liệt, quân Mỹ bỏ điểm cao 297,4 và vùng phụ cận. Nhưng khi QGP chiếm được điểm cao và xung quanh, chumẩn bị mở rộng thành quả thì đột nhiên đạn pháo bay đầy trời đồng thời không quân Mỹ cũng xuất hiện. Điều bất ngờ này làm QGP bị thiệt hại nặng và tạm thời phải bỏ cuộc tấn công căn cứ đó.
Không hiểu có trận này thực không? Nếu có nó ở đâu? và diễn biến ra sao?
Sử sách ta và có ai biết về trận chiến với kế sách "Muốn lấy tạm thời hãy cho" này của phía quân Mỹ không

Theo em mưu này có từ lâu. Ngay trong Tam quốc, Thủy hử cũng có. Kế này với kế vườn không nhà trống có nét tương đồng. Trong chiến tranh Việt Nam, đối phương cũng thường áp dụng một hình thức của kế này. Khi ta đánh vào một khu, mà họ không giữ được thế, họ sẽ lui vào nơi kiên cố rồi gọi hỏa lực rải thảm. Cũng có trường hợp họ dãn ra ngay hoặc dãn ra từng đợt để chủ lực ta lọt vào. Sau đó chặn cửa mở và tập trung hỏa lực tiêu diệt với lợi thế là đã biết rõ địa hình và chủ động trong hành động. Tại trận cứ điểm 106 tại Điện Biên Phủ, ta cũng bị dính vố này (B.Fall miêu tả lại trong cuốn ĐBP-một góc địa ngục).

PS: Đoạn bác đọc là trong cuốn nào đấy ạ.  

[menthuong]

"Chuyện Mỹ bỏ điểm cao 297.4"

Khi bàn về kế "Tương dục thủ chi, tiên cố dữ chi" tác giả Lưu Đình Hoa có dẫn chuyện "Mỹ cố ý bỏ điểm cao 297,4" sau đã giành thắng lợi ví như kế Tần Vương tặng Thục Vương trâu đá đẻ ra vàng rồi cướp nước.
Không hiểu có trận này thực không? Nếu có nó ở đâu? và diễn biến ra sao?
Sử sách ta và có ai biết về trận chiến với kế sách "Muốn lấy tạm thời hãy cho" này của phía quân Mỹ không

Theo em mưu này có từ lâu. Ngay trong Tam quốc, Thủy hử cũng có. ... Tại trận cứ điểm 106 tại Điện Biên Phủ, ta cũng bị dính vố này (B.Fall miêu tả lại trong cuốn ĐBP-một góc địa ngục).

PS: Đoạn bác đọc là trong cuốn nào đấy ạ. 

Cuốn :"Tinh hoa xử thế", NXB Lao động-xã hội, Hà Nội-2005, Theo giới thiệu thì tác giả là : Viện trưởng Viện Nghiên cứu Lịch sử Quân sự Viện Khoa học Quân sự Trung Quốc nên chắc thông tin hay lập luận của Lưu Đình Hoa cũng cần được QSVN lưu tâm chứ ?

[saruman]

thử so sánh, ta thiệt hại 113k,
mỹ: 14,594 + 87,388 = 101,982
SG 28,800 + 172,512 = 211,312
Tổng địch là 313,294, tỷ lệ địch ta là 3-1. tỷ lệ 6-1 tính cả số địch đào ngũ.

Thế bác không tính số MIA à
Nói chung với quân số quá chênh lệch, 270 ngàn chọi với triệu hai, hậu cần vũ khí khỏi nói, nếu cố đấm ăn xôi thì dù có 1 đổi 6 ta vẫn cứ thất thế

[chiangshan]

Đọc thấy vụ này trên ACG cũng quái: C-7 đang chuẩn bị hạ cánh thì dính đạn pháo của chính quân Mỹ. Hà Thành, Quảng Ngãi 3/8/67.

[fanlong74]

Đọc thấy vụ này trên ACG cũng quái: C-7 đang chuẩn bị hạ cánh thì dính đạn pháo của chính quân Mỹ. Hà Thành, Quảng Ngãi 3/8/67.

AC-47 Spooky 71 yểm trợ cho căn cứ Long Bình đang bị các đơn vị súng cối QGP pháo kích vào 24/02/1968 thì bị 1 quả cối 82mm nổ trong  cánh phải, máy bay hạ cánh an toàn:
http://www.ac-119gunships.com/ac47/gunshipac47.htm