Những chuyện chưa nghe, chưa biết

[baoleo]

Thế các bác có tính số lượng B 52 bị ta đánh ở sân bay căn cứ U-Ta-Pao trên đất Thái Lan không ?
Trong topic " xẻ dọc TS đi...." đang nêu vấn đề này 

[Hungnt_E1F2]

Hôm nay, lính "hai quần" lạc sang lính "không quần" 1 tý
-Các bác đã biết chuyện bộ đội ta hành quân bộ sang tận sân bay U-ta-pao ở Thái Lan để đánh phá B52  của Mỹ chưa ?
-Các bác có biết vài truyện về trung đoàn Mig-19 duy nhất của Pốt chưa ?

Xin chờ các bác phát trước, lính "hai quần" cung cấp tư liệu đối chiếu sau 

Chuyện đặc công đánh đánh phá B52 ở Utapao trên đất Thái thì trong topic về đặc công của quansuvn có nói tới (đoàn M1 thì phải).

[huyphuc1981_nb]

Wi ki là một đống bựa. Mình gọi đó là một đống rác thối mà. Bạn chỉ cần xem trong đó có EB-66C bị hỏng động cơ, nó là máy bay không phải có một động cơ, thế thì không lực huê kỳ ẩu quá.

Về thành tích ném bom thì bạn có thể quan sát vị trí bom rơi. Về số lượng các máy bay rơi thì bạn có thể tra chiếc rơi ở Ngọc Hà. Các dữ liệu kiểu rác thối quên béng những chuyện đó. Nói chung, mình không quan tâm đến những "dữ liệu" kiểu đó, vì mình cho là lợn. Mình đã phân tích nhiều lần các kiểu tính thành tích của không quân Mỹ, đặc sản nhất là họ không tính máy bay bị thương rồi rơi, còn thế nào là bị thương rồi rơi và thế nào bị bắn rơi tại trận thì bạn đi hỏi họ. Việc ỉm béng vài vụ rơi thì đó là do sổ sách chính thức còn phải cãi nhau mới học thuật,còn thế nào là học thuật thì bạn đi mà hỏi họ.

Mình nghĩa rằng, tin vào wi ki là có vấn đề về não, nên các bạn nên thận trọng, nên có hiểu biết một chút.

Cho phép tôi dịch một ít số liệu về chiến dịch ném bom B52 tháng 12-1972 để các bác tham khảo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Linebacker_II

Cuộc ném bom B52 từ ngày 18/12 đến ngày 29 tháng 12 năm 1972 được coi là cuộc ném bom lớn nhất của không quân Mỹ kể từ đại chiến thế giới lần thứ 2 mang tên Linebacker II.

Tổng số 741 lần máy bay B52 xuất kích ném bom miền Bắc và 729 lần đã hoàn thành nhiệm vụ trở về an toàn. 15,237 tấn bom đã được ném xuống 18 khu công nghiệp, 14 vị trí quân sự (kể cả vị trí tên lửa SAM). Trong khi đó các loại máy bay khác cũng ném 5000 tấn bom. Cùng thời điểm này còn có thêm 212 lần B52 xuất kích ném bom vào các vị trí khác ở miền Nam Việt Nam.

Tổng thiệt hại là 15 B52, trong đó 10 máy bay B52 bị bắn rơi trên miền Bắc, 5 chiếc B52 khác bị rơi hoặc bị hỏng ở Lào hoặc ở Thái Lan. Có 33 phi công B52 bi chết, 33 người khác bị bắt làm tù binh và 26 phi công B52 được giải cứu thành công. Quân đội nhân dân Việt Nam công bố bắn rơi 34 B52 và 4 F-111.

Phía Mỹ cho rằng họ mất tổng số 15 B52, 2 F-111. Họ cũng đã bắn rơi 8 chiếc MIG trong chiến dịch này. Có 12 chiếc B52 bị tên lửa SAM2 bắt rơi và 3 chiếc bị hỏng do lỗi vận hành. Ngày 20/12 ta bắn rơi 6 B52, ngày 21, 26 và 27/12 bắn rơi 2 B52:
Ngày:     Tên B52:  Đơn vị:    Vũ khí
Dec. 20    B-52D    USAF    SAM2
Dec. 20    B-52G    USAF    SAM2    
Dec. 20    B-52G    USAF    SAM2    
Dec. 20    B-52D    USAF    SAM2    
Dec. 20    B-52G    USAF    SAM2    
Dec. 20    B-52G    USAF    SAM2
Dec. 21    B-52D    USAF    SAM2    
Dec. 21    B-52D    USAF    SAM2
Dec. 26    B-52D    USAF    SAM2    
Dec. 26    B-52D    USAF    SAM2
Dec. 27    B-52D    USAF    SAM2    
Dec. 27    B-52D    USAF    SAM2

Như vậy Bách khoa toàn thư của thế giới đã không công nhận có phi công MIG hay pháo phòng không nào của Việt Nam đã bắn rơi B52 của Mỹ?

[dongadoan]

Lại "tăng gia sản xuất" đấy hả, HP?

[huyphuc1981_nb]

@Hannoi :

        - Về vấn đề cải tiến SAM 2 ý kiến của bác không mâu thuẫn với ý kiến của tôi vì bác bàn về cải tiến nâng tầm (nối tầng) cho SAM 2 còn tôi bàn về việc "cải tiến" sao cho quả đạn SAM tiến gần hơn tới B52 rồi mới nổ

Muốn như vậy thì cách duy nhất là điều chỉnh giảm độ nhạy của ngòi nổ "proximity fuse".
Cái này xin hỏi sếp Trâu Già.

bạn quá nhầm, vấn đề ở đây là dải tần, còm muốn biết dải tần thế nào thì bạn nên học về kịch sử kỹ thuật radio hồi chúng nó chưa chính xác như bây giờ. Kinh nghiệm của mình là không nên giải thích cho các bạn trẻ, mà để họ tự khôn ra.

[Giangtvx]

Muốn như vậy thì cách duy nhất là điều chỉnh giảm độ nhạy của ngòi nổ "proximity fuse".
Cái này xin hỏi sếp Trâu Già.

        Nó là thế nào, bác Oldbuff cho ý kiến đi 

[Giangtvx]

Thế các bác có tính số lượng B 52 bị ta đánh ở sân bay căn cứ U-Ta-Pao trên đất Thái Lan không ?
Trong topic " xẻ dọc TS đi...." đang nêu vấn đề này 

        Không bác ạ! Chuyện ấy dấu nhẹm, mãi gần đây mới nói tới nhưng qua đường "tiểu ngạch" !

[rongxanh]

Thế các bác có tính số lượng B 52 bị ta đánh ở sân bay căn cứ U-Ta-Pao trên đất Thái Lan không ?
Trong topic " xẻ dọc TS đi...." đang nêu vấn đề này 

        Không bác ạ! Chuyện ấy dấu nhẹm, mãi gần đây mới nói tới nhưng qua đường "tiểu ngạch" !

Đâu có tiểu ngạch bác ơi.

Đưa hẳn trong chính sử, bác xem Lịch sử Đoàn đặc công biệt động M1 ấy.
Từ năm 1998 lận.

[chiangshan]

Chính sử nào nói ta đánh U-Ta-Pao nhỉ Đoàn M1 toàn đánh căn cứ UT, UĐ... ở X, mặt trận phía Tây đấy chứ

[GiangNH]

Cho em hỏi các bác:Bách khoa toàn thư thế giới nói là  có 110 trực thăng Mỹ bị rơi trên toàn Đông dương,trong chiến tranh Việt nam.Sao ít thế nhỉ?Hay họ chỉ tính cho phi công Mỹ lái?Nhưng vẫn là rất ít.Trong khi máy bay phản lực thì rơi hơn 3000(họ công nhận).Còn máy bay mà phi công của VNCH lái rồi bị bắn rơi(phản lực+trực thăng) thì tính vào thiệt hại của bên nào(Mỹ hay VNCH).