Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 25 Tháng Tám, 2019, 10:33:17 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Những chuyện chưa nghe, chưa biết  (Đọc 399559 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #110 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 09:11:00 AM »

Hình cái MIG 5077 là của bác Tính chụp trong cuốn "Khoảnh khắc".
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #111 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 09:23:05 AM »

MiG-21 F94 với MiG-21 F96 là gì bác Trâu nhỉ, 2 loại này em cứ bị nhầm suốt!
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #112 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 10:50:28 AM »

Bác tuaans có ảnh rõ của cụ Tính không đưa lên ngay, lại đưa ảnh mờ để đánh đố anh em Grin
Đoàn Sao Đỏ trưng bày đội hình Mig-21MF và một con Mig-21US mới cáu cạnh. Đoàn Sao Đỏ luôn được ưu tiên trang bị vũ khí, khí tài mới nhất, rồi đẩy loại cũ cho các đoàn bay khác.

Mig-21F96 gồm các dòng Mig-21M (động cơ R-11F2S-300), Mig-21MF (động cơ R-13-300), Mig-21MT (động cơ R-13F-300).

Mig-21F94 gồm các dòng Mig-21PFM/PFS (động cơ R-11F2S-300).

Hai loại nay giống nhau là đều mang 4 ray phóng và pháo đối không nòng kép 23 ly.
Một số điểm khác biệt:
- F96 "lưng" thẳng, F94 "lưng" gẫy
- F96 "vây bụng" hình lưỡi đao, F94 "vây bụng" hình sống đao
- F96 không có an-ten lưng, F94 có an-ten lưng
- F96 nắp buồng lái mở ngang sang phải, F94 mở ngược về trước (cần phân biệt Mig-21PFM F94 với Mig-21PFM F76 nắp buồn lái mở giống F96).

Cuối cùng, chiếc F94 ở Bảo tàng PKKQ cạnh chiếc F96 lại không phải là Mig-21F94 mà là Mig-21PF hay nội địa là Mig-21PF-13 (theo mẫu Ye-7). Loại Mig-21PF mang 2 ray phóng, không có pháo đối không và dùng động cơ R-11F2-300. Rất nhiều hiện vật ở bảo tàng PKKQ bị nhầm các chi tiết tương tự.
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Một, 2009, 10:55:27 AM gửi bởi OldBuff » Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #113 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 11:00:22 AM »

Bác tuaans có ảnh rõ của cụ Tính không đưa lên ngay, lại đưa ảnh mờ để đánh đố anh em Grin
Đoàn Sao Đỏ trưng bày đội hình Mig-21MF và một con Mig-21US mới cáu cạnh. Đoàn Sao Đỏ luôn được ưu tiên trang bị vũ khí, khí tài mới nhất, rồi đẩy loại cũ cho các đoàn bay khác.

Mig-21F96 gồm các dòng Mig-21M (động cơ R-11F2S-300), Mig-21MF (động cơ R-13-300), Mig-21MT (động cơ R-13F-300).

Mig-21F94 gồm các dòng Mig-21PFM/PFS (động cơ R-11F2S-300).

Hai loại nay giống nhau là đều mang 4 ray phóng và pháo đối không nòng kép 23 ly.
Một số điểm khác biệt:
- F96 "lưng" thẳng, F94 "lưng" gẫy
- F96 "vây bụng" hình lưỡi đao, F94 "vây bụng" hình sống đao
- F96 không có an-ten lưng, F94 có an-ten lưng
- F96 nắp buồng lái mở ngang sang phải, F94 mở ngược về trước (cần phân biệt Mig-21PFM F94 với Mig-21PFM F76 nắp buồn lái mở giống F96).

Cuối cùng, chiếc F94 ở Bảo tàng PKKQ cạnh chiếc F96 lại không phải là Mig-21F94 mà là Mig-21PF hay nội địa là Mig-21PF-13 (theo mẫu Ye-7). Loại Mig-21PF mang 2 ray phóng, không có pháo đối không và dùng động cơ R-11F2-300. Rất nhiều hiện vật ở bảo tàng PKKQ bị nhầm các chi tiết tương tự.

Các chính sử của bộ đội KQ đều viết là F94 (PFM) có 2 giá vũ khí, nhầm thế này thì tai hại quá.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #114 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 11:07:11 AM »

Hehe, bác TQNam đưa hôm qua, mà hôm qua thì em ở nhà, làm gì có máy Scan A3 (!). Chụp đại bằng maáy ảnh du lịch vào ban tối nên nó thế!
Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #115 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 04:24:29 PM »

@ linh moi: Máy bay của ta bị địch bắn rơi, bị ta bắn nhầm khiến phi công phải nhảy dù không hiếm. Các trường hợp phi công ta nhảy dù bị dân quân ta bắt hay giam nhầm cũng không ít. Trường hợp bác Phương như bác nêu Buff tôi sẽ kiểm tra lại hay chiangshan hay đọc chính sử có thể trả lời giúp.

@ chiangshan: Nhầm chi tiết thế vẫn còn ít đ/c ah!
Ở Bảo tàng PKKQ Trường Chinh hiện trưng bày 3 chiếc Mig-21:
- Chiếc Mig-21 số hiệu 5121 thấy ghi của Phạm Tuân là loại Mig-21MF hay Mig-21F96. Loại này cũng dùng để đánh đêm như Mig-21PFM F76. Căn cứ trên lời kể của bác Tuân, Buff tôi cho rằng thực chất chiếc Mig-21 bắn rơi B-52 là loại sau (Mig-21PFM F76) trong khi chiếc hiện tại chỉ là trưng bày. Không lẽ nắm được thời cơ công kích đội hình B-52 mà bác Tuân lại chỉ "khiêm tốn" bắn 2 đạn K-13 diệt 1 chiếc còn mang 2 đạn K-5 về cất?? Có chăng chiếc Mig-21 thực sự ghi công đã bị bắn rơi trong các trận sau nên phải lấy chiếc khác loại thế mạng?

- Chiếc Mig-21 đặt sát chiếc của Phạm Tuânvới số hiệu 4326 là loại Mig-21PF-13, không phải là Mig-21F94. Chiếc này tương tự chiếc Mig-21 số hiệu 4324 tại Bảo tàng LSQS hay trong TPHCM (có ít nhất 4 bản nhái của chiếc 4326 ở VN và 01 bản nhái bày ở Mỹ).

- Chiếc Mig-21 đặt bên cánh trái nhà trưng bày chính có số hiệu 5020 là loại Mig-21PF-76, cũng không phải là Mig-21F94.

(Nguồn ảnh sưu tầm)
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #116 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 08:47:58 PM »

Hì, hóa ra em nhầm à? Tks, bác Trâu! Grin

Nhưng quả thật, đến ngay cả cuốn "Lịch sử ngành kỹ thuật Không quân nhân dân Việt Nam" cũng ghi là máy bay MiG-21 F94 chỉ có 2 giá treo tên lửa, chả nhẽ sách của ngành kỹ thuật cũng sai?
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
mig21-58
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 576

binh nhì


« Trả lời #117 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 09:23:38 PM »

Bác tuaans có ảnh rõ của cụ Tính không đưa lên ngay, lại đưa ảnh mờ để đánh đố anh em Grin
Đoàn Sao Đỏ trưng bày đội hình Mig-21MF và một con Mig-21US mới cáu cạnh. Đoàn Sao Đỏ luôn được ưu tiên trang bị vũ khí, khí tài mới nhất, rồi đẩy loại cũ cho các đoàn bay khác.

Mig-21F96 gồm các dòng Mig-21M (động cơ R-11F2S-300), Mig-21MF (động cơ R-13-300), Mig-21MT (động cơ R-13F-300).

Mig-21F94 gồm các dòng Mig-21PFM/PFS (động cơ R-11F2S-300).

Hai loại nay giống nhau là đều mang 4 ray phóng và pháo đối không nòng kép 23 ly.
Một số điểm khác biệt:
- F96 "lưng" thẳng, F94 "lưng" gẫy
- F96 "vây bụng" hình lưỡi đao, F94 "vây bụng" hình sống đao
- F96 không có an-ten lưng, F94 có an-ten lưng
- F96 nắp buồng lái mở ngang sang phải, F94 mở ngược về trước (cần phân biệt Mig-21PFM F94 với Mig-21PFM F76 nắp buồn lái mở giống F96).

Cuối cùng, chiếc F94 ở Bảo tàng PKKQ cạnh chiếc F96 lại không phải là Mig-21F94 mà là Mig-21PF hay nội địa là Mig-21PF-13 (theo mẫu Ye-7). Loại Mig-21PF mang 2 ray phóng, không có pháo đối không và dùng động cơ R-11F2-300. Rất nhiều hiện vật ở bảo tàng PKKQ bị nhầm các chi tiết tương tự.

Các chính sử của bộ đội KQ đều viết là F94 (PFM) có 2 giá vũ khí, nhầm thế này thì tai hại quá.
chú trường sơn ơi ,ở bảo tàng 559 họ còn trưng xe hoàng hà bảo là zin 157 ,zin 130 trường sơn lại cho zin130 đời mới ,không hiểu thế nào cả ,50 năm nữa nó sẽ thế nào đây ?
Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #118 vào lúc: 19 Tháng Một, 2009, 11:54:04 PM »


Nhưng quả thật, đến ngay cả cuốn "Lịch sử ngành kỹ thuật Không quân nhân dân Việt Nam" cũng ghi là máy bay MiG-21 F94 chỉ có 2 giá treo tên lửa, chả nhẽ sách của ngành kỹ thuật cũng sai?

Hi hi, mang sách ta ra thì chịu rồi Wink

Vấn đề cơ bản là Mig-21F94 có được LX sản xuất đâu mà viện trợ cho VN. Loại Mig-21F94 được đưa vào thử nghiệm 2 mẫu gọi là Ye-7SPS/Е-7СПС, hay còn gọi là mẫu Mig-21 kiểu 94 với mục tiêu cho xuất xưởng loại Mig-21PFS thành phẩm. Loại Mig-21F94 (Mig-21PFS kiểu 94) ngoài động cơ R-11F2S-300 còn được gắn 2 động cơ phụ lực gia tốc cất cánh đường băng ngắn SPRD-99/СПРД-99. Các mẫu thử Ye-7SPS đều gặp nạn trong quá trình thử nghiệm nên dự án Mig-21F94 sau đó bị xếp xó. Đây chính là loại mang 2 ray phóng như tài liệu ta nhầm lẫn.

Loại Mig-21PFM/PFS F94 mang 4 ray phóng và không gắn 2 động cơ phụ lực lại là mẫu trang bị cho không quân các nước thuộc Khối Vác-xa-va và chủ yếu được sản xuất tại Đông Đức. Loại này phát triển từ mẫu thử nghiệm Ye-7M (trên cơ sở mẫu Ye-7S dùng để phát triển loại Mig-21S/SM F95 nội địa LX) và được định danh chính xác là Mig-21F94M. Thời kháng Mỹ, VN không hề được viện trợ loại này.

Loại mà các nguồn cả chuyên ngành và tư liệu văn xã của VN hay dẫn nhầm với Mig-21F94 lại là Mig-21PF-13 và Mig-21PF-76 (PFM).
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #119 vào lúc: 20 Tháng Một, 2009, 08:03:56 PM »

Loại Mig-21F94 (Mig-21PFS kiểu 94) ngoài động cơ R-11F2S-300 còn được gắn 2 động cơ phụ lực gia tốc cất cánh đường băng ngắn SPRD-99/СПРД-99. Các mẫu thử Ye-7SPS đều gặp nạn trong quá trình thử nghiệm nên dự án Mig-21F94 sau đó bị xếp xó. Đây chính là loại mang 2 ray phóng như tài liệu ta nhầm lẫn.
----------------------------
 Cái đo đỏ có phải là cái dưới này không bác Trâu? Wink




Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM