Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 20 Tháng Tư, 2024, 11:00:01 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tản mạn "Ngã ba con voi"  (Đọc 278468 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tran479
Thành viên
*
Bài viết: 793


« Trả lời #170 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 10:48:42 am »

Mình đãm bảo chắc chắn với bác Poipet là E4 sư 5 không có mặt tại ga Xôphi-Nimich-poipết ở thời điểm này (từ 11/01/79 ) . Lúc này toàn bộ đội hình Sư 5 trong đó có E4 đánh lên Battambang . Chuyện bác nghe không đúng đâu ,22/12 năm nay ,họp mặt CCB E4 ,bác gặp Trọng TS E4 hỏi thì biết ngay mà . Grin .
Logged
poipet1979
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 724


« Trả lời #171 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 11:20:50 am »

 Ác thật tôi có nói thời điểm tháng 1-79 bao giờ đâu? Bác xem lại đi không thì lại hiểu lầm nửa,quân pôn-pol đối phó là quân ô hợp của các tàn quân,do ta chỉ giử Ni-mit mà lại quên poipet nên bị quân "thu gom "này dánh lại.Do không có thông tin nên tôi không kể thêm rằng: theo người kể cho tôi thì "đầu đoàn quân F5 rút về đả đến Kong-pong-chàm" nhưng tôi không kể( nếu vậy thì thời củng đả rớt sau tháng 1 rôi ). Vậy thời điểm ấy sao ở tháng 1 được, mà bác cứ chọn thời điểm đó nói với tôi hoài vây Huh .Câu chuyện tôi được nghe khi tôi hỏi xác 113 nằm ngoài phum Ni-mit.Vậy bác trước đây lên Ni-mit bác có thấy chiếc M113 dó không vậy. Tôi nói đến chiêc xe đó đấy.
Logged
tran479
Thành viên
*
Bài viết: 793


« Trả lời #172 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 11:30:18 am »

Xin lổi Bác Poipet . Viết xong điện cho Trọng thì hình như có trận đánh D2 E4 bị tan tác ở trãng vừa qua ga Xô phi,gần đến Nimich ,nhưng Trọng cũng không biết nhiều vì không có mặt (bị thuơng ở Snoul ) . Mình sẽ hỏi kỹ lại . Lúc vào Sisophon xong ,mình chuyễn qua đi với E16 lên Battambang và chỉ quay về với E4 lúc đánh Pailin nên kẽ hở lúc vào Sisophon mình không rõ lắm .Tạm xóa bài viết cũ vì....trật lất . Grin Grin .
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Mười Một, 2009, 12:14:36 pm gửi bởi tran479 » Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #173 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 11:51:14 am »

Thời điểm tháng 4/79 tiểu đoàn 3 về đóng ở phum So-j-a quân số trung đội tôi ít người lắm, khoảng từ 5 đến 7 người gì đó thôi. Trung đội trưởng của tôi lúc này là anh Vịnh lính 77 người Quảng Ninh, anh Thư già, dân Củ Chi nhập ngũ cùng đợt 3/12/78 với tôi, sau khi đi đánh phối thuộc quân đoàn 4 (tháng 3/79) là anh lên A trưởng rồi. Lính cốt cán trong B lúc đó lèo tèo vài anh 78 thôi, đa số là lính gốc QK3, ở D3 tôi phần đông là các anh Hà Nam Ninh quê hương 9 củ thành 10, một số ít là các anh Thái Bình có cái cầu Bo, Hà Nội - Hải Phòng không có, trong đơn vị tôi hầu như sạch láng mấy anh lính quê Bọ, trong khi D2 lại còn. Lính Thái Nguyên, Bắc Thái nhập ngũ 74 là cán bộ C cả rồi.

Nói chung một C đi đánh nhau thời điểm đó chỉ có khoảng 20 tay súng thôi, chỉ sau đợt bổ sung quân tháng 7/79 thì cấp B mới mạnh lên, mới có A trưởng, A phó và lính. Còn trước đó một anh B trưởng mang tiếng là cầm quân cấp trung đội, chứ thật ra lính trong tay không đủ tiểu đội, tối gác phê lắm. Nhưng được lúc đó tình hình địch yên tĩnh, tàn quân Pôn Pốt đã chạy tét ghèn qua đất Thái, còn đang lưu lạc nơi đất khách quê người, chưa tổ chức được đội hình để chống trả lại ta, nên trừ ban đêm thay nhau canh gác, thời gian còn lại cũng tương đối nhàn.
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Mười Một, 2009, 09:47:17 pm gửi bởi thượng sĩ Hùng » Logged
poipet1979
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 724


« Trả lời #174 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 12:31:03 pm »

   Như tôi đả nói câu chuyện trên, tôi chỉ nghe kể lại khi thấy chiếc M113 nằm trên cánh đồng rìa phum Ni-mit ......,
      ..  ... Đó là nội dung chính tôi được kể lại,vậy có lẻ lính ta đặt chuyện bên ấm trà, làm tôi ngờ là thật ,đến nay.Vậy thành thật xin lổi các bạn,đả mất thời gian, về câu chuyện" phiếm" này.
   Vâng tôi xin lổi anh em rôi!!!có lẻ bác tran479 không dể ý.Nhưng có trận đánh ác liệt ở Ni-mit với tàn quân pôn-pot hình như là thật, (tiếc cho một trận đánh đả bỏ quên)
Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #175 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 12:43:31 pm »

   Như tôi đả nói câu chuyện trên, tôi chỉ nghe kể lại khi thấy chiếc M113 nằm trên cánh đồng rìa phum Ni-mit ......,
      ..  ... Đó là nội dung chính tôi được kể lại,vậy có lẻ lính ta đặt chuyện bên ấm trà, làm tôi ngờ là thật ,đến nay.Vậy thành thật xin lổi các bạn,đả mất thời gian, về câu chuyện" phiếm" này.
  Vâng tôi xin lổi anh em rôi!!!có lẻ bác tran479 không dể ý.Nhưng có trận đánh ác liệt ở Ni-mit với tàn quân pôn-pot hình như là thật, (tiếc cho một trận đánh đả bỏ quên)

Chắc chắn là có những trận đánh dữ dội trên địa bàn ngã ba Con Voi Nimith vào thời điểm tổng tiến công giải phóng Campuchia (đầu tháng 1/79). Tiếc là lính quân đoàn 3 tham gia các trận đánh đó, rồi sau đó lại chuyển ra bắc đánh nhau tiếp với quân bành trướng, chiến trận liên miên như vậy, nay còn lại mấy người !!!

Tôi nghĩ lính chiến đánh trận ở Nimith thời đó nay vẫn còn không nhiều thì ít, nhưng mấy người biết có trang web quân sử này mà vào. Tôi nghĩ đây là việc của bác tai_lienson, bác có gặp anh em quân đoàn 3 nhờ nhắn lại với anh em là có trang web kể chuyện đánh nhau bằng người thật việc thật đấy. Và các anh em trong trang web đó vẫn háo hức chờ nghe chuyện đánh nhau của các anh quân đoàn 3 đây.
Logged
quyenkh
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1581


« Trả lời #176 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 01:38:38 pm »

Còn Quân Đoàn 3 theo quốc lộ 6 đánh hăng quá , nhất khi vô Tà Sanh thu được 8 tấn vàng nên sui là phải , hai ngày sau bị phục ở xô phia tướng Kim Tuấn hy sinh , E 31 của F 309 phục hận ngay cho quân đoàn 3 sau đó một tuần ngay tại núi Thơm Xô Phia , bắt chúng trả lại những gì chúng bất ngờ lấy được của Quân Đoàn 3 và phải trả hơn thế nữa .

Các trận đánh này bác kể tuy khái quát nhưng nghe hay quá, bác có thể kể thêm chi tiết được không?
Phum Sophi khác với Sophia nhe (Sophi là cái phum tôi đã vào thăm bà me tôi trong chuyến đi vừa rồi, còn phum Sophia, tức là phum So-j-a ở ngã ba Nimith đi vào).

Vậy nhiều khả năng ở phum So-j-a lính quân đoàn 3 bị lính Pốt phục đánh tan nát đội hình, nên sau này (khoảng sau thời điểm 14/4/79 thành lập MT479 ) mới có vụ lính quân đoàn 3 vào phum So-j-a kiếm xác đồng đội. Vụ này xãy ra trước mắt tôi, tôi chỉ nhớ mang máng hình ảnh những người lính cúi đầu lầm lũi bước theo con đường đất đỏ của phum So-j-a đi ngang qua đội hình đóng quân của đơn vị.

Núi Thơm Xô-phia, địa danh này nghe lạ quá, chỉ ở khu vực Sisophon (cứ sư đoàn 5) mới có núi thôi. Quanh khu vực phum Sophi, phum So-j-a hoặc ngã ba Con Voi không có núi đâu, còn từ ngã ba Con Voi đi vào sâu mấy chục cây số mới có núi, gọi là Cao Mê-lai.

Mình là lính ở ngã ba Con Voi, đóng cứ ở phum Xô-phia (phát âm đúng là So-j-a) nên mấy trận đánh có liên quan đến khu vực đóng quân của mình, mình muốn tìm hiểu kỹ cho rõ đó mà, không phải hỏi khó anh em đâu nhe. Thân
@ H3 Hung E 250 mình lúc đó chưa sát nhập F309 , đơn vị mình phối thuộc với Quân Đoàn 4 .
Còn f 309 ngày ấy vận chuyển bằng đường không xuống sân bay Xiêm Riệp , phối thuộc với Quân Đoàn 3 , mình trích một phần cuộc chiến tranh bắt buộc của đại tá Nguyễn văn Hồng nói về trận đánh đó .
Sư đoàn bộ binh 309 được phối thuộc ngày vào Quân đoàn 3. Ngày 1-4-1979, lực lượng đầu tiên của sư đoàn đã triển khai đánh địch tại Ni-mít-gần cửa khẩu Pôi Pét trên biên giới Campuchia-Thái Lan. Sở chỉ huy cơ bản của sư đoàn bộ binh 309 đặt tại thị xã Bát Tam Băng.
Trước đó lực lượng Quân đoàn 3 đã chiếm được thị xã Bát Tam Băng và nhanh chóng cơ động theo trục đường số 5 lên Si-sô-phôn; với mục đích là để chặn đánh quân địch từ miền Đông Bắc đang tháo chạy về phía Tây Campuchia. Khi đội hình đến đoạn gần núi Thơm, núi Túi (thuộc huyện Mông-cô Bô-rây, tỉnh Bát Tam Băng)-nơi có đường tàu hoả và đường số 5 chạy song song gần nhau-địch đã phục kích sẵn trên đường tàu, nổ súng. Một số cán bộ, chiến sĩ bị thương vong, trong đó có đồng chí tư lệnh Quân đoàn 3, thiếu tướng Kim Tuấn hy sinh, mất mất một số xe pháo. Đây là tổn thất đầu tiên của ta trên địa bàn tỉnh Bát Tam Băng trong giai đoạn 2 của chiến dịch.

http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237nmn3n1nvn31n343tq83a3q3m3237n2n
Logged
tran479
Thành viên
*
Bài viết: 793


« Trả lời #177 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 02:26:04 pm »

Khó hiểu cái hồi ký cũa vị tướng này thật  Huh . Mình nhớ rỏ ràng đánh chiếm Sisophon là Quân Đoàn 3 và Sư 5 đánh từ hướng đường Xiêm riệp lên ,sau đó mình lên xe đánh lên Battambang mà . Nãy giờ đọc xong thấy vô lý quá nhưng tìm lại cuốn quân sử chính thống của Sư 5 trong QS thì mất tiêu ,làm sao đọc lại quân sử Sư 5 được các bác . Nó đâu mất tiêu luôn cái mục Bộ Binh rồi  Grin Grin .. Già rồi lẫm cẫm quá. Grin Grin .
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #178 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 03:25:30 pm »

Tôi hay phản ứng chuyện nghe người khác kể rồi phóng đại lên thành chuyện mình chứng kiến , Vụ tướng Kim Tuấn trong hồi ký của đại tá Hồng cũng vậy, nghe kể rồi viết  , khổ cho hậu thế phải tin ,
 Về lý luận : Không có một vị Tư lệnh Quân đoàn nào lại hành quân theo một E đánh hành tiến khi mục tiêu của E đó bình thường như bao E khác , lúc đó 2/3 Q Đ là   f31 và f320 đang ở bờ đông Mê Công
 
giả sử tướng KT đi trong đội hình , có cả pháo 37 đi theo nghĩa là E BB đang đánh địch trong hành tiến bằng binh chủng hợp thành  _ trong Qs này có Trần F5 là có đánh theo kiểu đó _ nghĩa là có đủ tăng pháo , bộ binh , cho là có địch phục kích lính bỏ chạy tán loạn nhưng trong đội hình như vậy không lẽ nào mà BB và xe tăng đứng nhìn địch thu pháo , liệu địch phục kích thì có bao nhiêu lực lượng ?khẩu 37 thì phải có xe kéo không lẽ địch nó cắp nách chạy, Tại sao làm đến f mà bác Hồng không suy luận được điều này
 Về thực tiến : ngày 7/1/79 E 28 f10 đánh PNP, còn E 66 và E 24 đánh lên Xiêm riệp ( trước F5 một buổi )sau đó đánh lên Si Se Pon , khi chiếm Si sepon một E đánh chiếm Bát tam Băng , một e đánh Pai lin cùng F5 ,Như vậy ngược hướng đánh mà ông Hồng đã viết
 Đầu tháng 3/79 f10 và f5 đánh khu vực Tà Sanh không được Quân đoàn điều f31 bọn tôi đang đánh Núi Hồng lên tham chiến ,Tướng KT muốn trực tiếp giao nhiệm vụ cho f31 và kiểm tra đường hành quân luôn vì lúc này đường 6 lên Si se pôn vòng về BTB tương đối an toàn nên không đi trực thăng do văn phòng bố trí Từ BTB đoàn có 2 M113 và C vệ binh hộ tống , đi cách BTB 40 km thì bị phục , tướng Kt bị thương bỏ xe con chạy lên được M113, đại tá Lê Minh TM ttr quân đoàn  bị cụt chân , vệ binh đánh lui dịch đưa thương binh về lại BTB, khi lên máy bay về VN , tướng KT nhận lỗi về mình không nghe văn phòng và đề nghị không kỷ luật văn phòng , máy bay lên khỏi mặt đất thì  Ông hy sinh .
 Hôm sau bọn tôi đi ngang đó thấy  bên tay phải cách  đường  1km là núi , đồng rộng có cây bụi dễ bố trí đội hình phục , bên tay trái   rất xa là phum , các đám cháy vẫn còn khói , tôi không nhớ có đường sắt hay không
 Làm gì có chuyện F 10 bị phục kích mất cả tướng lẫn pháo như hồi ký của ông Hồng
  Ngày 27/3 E 866 bọn tôi đánh thiệt hại nặng trung đoàn bảo vệ NPeenh ở Tà sanh , bắn cháy một xe tăng bắt sống 3 chiếc khác ,thu hàng vạn súng, pháo, ô tô,thu gần 10 tấn vàng phải chở 2 xe Zin 3 cầu bàn giao cho bạn , thu hộ chiếu Yêng xa ri,  nhiều  con dấu cấp Bộ của địch. Địch chết nhiều đến nỗi khi D tôi vào đánh chiếm đài phát thanh ở Tức Sóc thì D3 vẫn phải ở lại để chôn xác chết của đich làm vệ sinh môi trường , Điện ảnh quân đội vào nhờ D 1 đóng lại quay phim chiến thấng Tà Sanh, và F bọn tôi vốn mang tên Lam Hồng nhưng bạn đề nghị đổi thành tên Tà Sanh cho đến năm 90 mới lấy lại tên cũ . Ông Hun Xen khi nào trả lời báo chí về quá trình chiến đấu của Q Đội Cam pu chia cũng nhắc tới chiến thắng này  Thời gian này F10 cũng chiếm Sam lốt cho nên sử sách gọi là chiến thắng Tà sanh Sam lốt
 Tham gia vài điều với các bác , còn f10 có bị một hại trận nặng nề ở khu vực này nhưng không biết kỹ nên tôi chịu_ Vài lời góp vui với các bác
 
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Mười Một, 2009, 07:25:26 pm gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
Kon tiahien
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 535


« Trả lời #179 vào lúc: 27 Tháng Mười Một, 2009, 03:37:17 pm »

Sau gần 20 năm (kể từ 1989) mà khu vực ngã 3 con voi, nimith, các phum sophi và nhất là phum sọ ri da còn nghèo quá! Chỉ có con đường quốc lộ thì khang trang chạy thẳng đến cửa khấu Poipet mới thấy khá sầm uất. Chúng tôi có dịp đi qua đây vẫn cỏn âm hưởng cuộc chiến đâu đó của các bạn ngày nào.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM