Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 12 Tháng Mười Một, 2019, 09:51:13 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Pháo đài Đồng Đăng  (Đọc 249358 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #160 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2009, 07:52:25 PM »

khanhhuyen@
................
Tháng 4 năm 84 nó bắn mạnh,chúng tôi đã phải dâng đội hình lên phía sau F337.Cối bắn cầu vồng ở cự ly ngắn như vậy chạm điểm nổ không nhanh được đâu,trừ khi pháo 85 ly hay 37 ly của nó bắn thẳng.Mỗi lần đổi mục tiêu đều phải bắn của pháo và cối đều phải bắn chỉnh,nếu là vị trí đã từng bắn thì ít phải bắn chỉnh hơn so với vị trí mới xuất hiện.
...Ái chà cái sự súng đạn cũng rắc rối gớm,em chả được học nên chả hiểu lắm về súng đạn nhưng vị trí mà bác LINHMOI mô tả thì chẳng bắn thẳng được vì khuất quá.Đối diện với mình toàn núi đá hiểm trở,hồi đó TQ chưa làm được đường lên đâu,mà bác LINHMOI cũng nói là có cối 160 bắn sang mình đấy thôi.Vậy là hồi 84 đơn vị bác lại nằm sau cả E 197 ở gốc đa Lùng uất,bác có nghe chuyện lính mình bắn AK cả loạt súng giật ngửa ra đằng trúng dân 1 chết 1 bị thương,ở đấy lúc đó đang có đám cưới mà các chú cũng được mời dự.Mà E 197 hồi ấy toàn lính Bắc thái là chủ yếu.
Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #161 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2009, 08:22:25 PM »

ừ chuyện pháo với cối quả là rắc rối,tôi cũng đã từng sử dụng nó,nhưng thời gian bị chính nó dã vào đầu mới là nhiều,quá nhiều nên phải hiểu nó bác ạ.....mà thôi cho qua chuyện đó đi hen.... Huh Huh Huh Huh
Hồi tháng 4 năm 1984,chúng tôi chỉ lên nằm chốt phía sau F337 có một tuần rồi lại rút.Lúc đó pháo địch bắn nhiều vào 400 ở Lộc Bình.Lính cơ động khổ lắm bác,ngày tập bắn,tập đánh chiếm các mục tiêu giả định.Đêm luôn báo động kiển tra quân số,quân tư trang,như vậy là may rồi.Nếu hẻo thì có đêm phải leo đèo lội suối bì bõm vài cây số nửa đêm về lại doanh trại,cứ quần áo ướt mà ngủ lỡ có báo động lại,thao tác cũng nhanh.Tổ ch.....a cái tuổi trẻ,sao mà quăng quật kiểu gì cũng sống được bác à,nghĩ mà thèm.he...... Grin Shocked Roll Eyes Wink
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Ba, 2009, 08:26:35 PM gửi bởi khanhhuyen » Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #162 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2009, 10:30:57 PM »

  Thực ra TQ đã có tọa độ sẵn rồi vì khu vực tôi đóng quân năm 79 đã bị TQ chiếm và trận địa của D tôi sau này cũng chính là trận địa của F3 năm 79 , chỉ có điều hầm hào được làm thêm và kiên cố hơn thôi . Vì vậy TQ nó thích bắn vào đoạn đường nào thì chỉ việc chỉnh pháo theo tọa độ có sẵn thôi . Việc dùng pháo bắn thẳng ở chỗ D tôi là không thể thực hiện được , chỉ trừ ngã 3 và ngã tư thôi mà xe chở lính là ở chỗ khuất  , TQ không thể nhìn được .
Có 1 điều mà bây giờ tôi vẫn thắc mắc là : Thấy nhiều người nói pháo TQ bắn chính xác lắm , vậy mà như tôi đã nói , pháo TQ đã có tọa độ sẵn mà sao bắn rất ít khi trúng trận địa , đa số là trượt ...
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Ba, 2009, 10:34:24 PM gửi bởi linh moi » Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #163 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2009, 10:37:18 PM »

hehe , hay người ta bắn "hữu nghị" Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #164 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2009, 11:41:16 PM »

Thấy bác Haanh nói "hữu nghị " tôi lại nhớ đến cái lần từ đơn vị về . Trên đường đi xích lô từ bến xe về nhà , ông xích lô sau khi biết bọn tôi đóng quân ở Lạng Sơn , thế là ông ấy nghêu ngao hát :" Việt Nam , Trung Hoa núi liền núi , sông liền sông , đánh hay không nhất định phải đánh ..." Lâu quá rồi nên nhớ được mỗi câu ấy . Grin Grin
Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #165 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2009, 12:02:42 AM »

 Trung Quốc thường dùng cối 100,dù là hỏa lực cầu vồng nào hay pháo bắn thẳng nào,bắn trúng ngay mục tiêu từ loạt đạn đầu quả là rất khó.Ở vị trí khuất như đoàn xe bị phục,mà vẫn bắn trúng hay gần sát mục tiêu định bắn,bắt buộc phải có mắt pháo "trinh sát",không thể bắn mò được.Dù là điểm cố định nhưng mỗi lần bắn đều phải chỉnh pháo,căn cứ vào nền đất nơi đặt pháo hay cối,mà mỗi khi bắn một vài loạt pháo người ta lại phải kiểm tra tầm và hướng cho đúng mục tiêu định bắn,do đất lún làm lệch tâm.
Thực tế,khi đội pháo dòng ở Hà Giang.Tôi thấy mỗi lần bắn là địch phải bắn thử khoảng trên dưới 10 phút,từng quả được bắn vào trận địa của ta.Sau đó chúng ngưng trong chốc lát "khoảng dưới 60 giây",chúng đồng loạt bắn cả loạt nổ như ngô rang,sau loạt này "cũng là thử bắn cấp tập,xem tất cả đã chúng mục tiêu hay chưa" chúng ngưng đến vài phút,rồi tiếp tục bắn hàng tiếng đồng hồ liền vào trận địa.Thỉnh thoảng nghe những loạt pháo vẫn bắn cấp tập nhưng không dầy,đó là khi chúng luân phiên nhau nghỉ trong chốc lát,có thể là chỉnh lại pháo hay làm mát súng...vân vân...rồi luân phiên nhau bắn tiếp....
Trường hợp xe bị bắn ở đoạn đường cong đó mà gây ra nhiều thương vong,cũng dễ hiểu thôi.
-Thứ nhất đạn cối 80 có tầm sát thương khoảng 45 mét đường kính,có độ sát thương cao ở đường kính dưới 30 mét,trong vòng 10 mét là hủy diệt cao,có khoảng 360 mảnh lớn nhỏ khi tiếng nổ phát ra.Đó là trên lý thuyết với điều kiện nơi quả đạn rơi phải là bằng phẳng."Bác Đoàn cho xin số liệu chính xác nhé,học lâu quên mất rồi.Toàn khoảng với gần như là nhớ thôi hii.. Wink"
-Thứ hai lính dính đạn nhiều là do,chưa biết,chưa quen với môi trường súng đạn.Cho nên khi pháo bắn đáng lẽ phải ngã hay lao chứ không nằm bởi nằm là quá chậm so với mảnh văng của quả đạn,vảo vị trí trũng hoặc lõm có độ che trở cao.Thì lính lại chạy lung tung cho nên bị phần lớn mảnh pháo phạt,gây thương vong.
-Thứ ba là hoàn toàn không quen địa hình.
Tất nhiên những xuy diễn của tôi ở đây chưa hoàn toàn chinh xác,bởi nó chỉ tồn tại trên quan điểm đã bị,đã dính và qua thời gian còn nhớ được như vậy,mong sự bổ xung của các bác cho nó sinh động.
Rút kinh nghiệm chuyện hầm hố,bị bác Trung Sĩ 1 nhắc khéo: Lão Khánh Huyền chỉ muốn biết ngay kết cục...he mất vui.
Bởi ở mục đó thấy không còn tính cách tranh luận nữa,vậy là em tung ra luôn đáp án làm bác ấy và nhiều người mất hứng.hê...... Grin Grin Grin Cheesy Cheesy Cheesy Huh Huh Huh mất toi công của bác ấy,đi làm về không được nghỉ biết bao hào hứng " còn nói với gấu mẹ: anh phải vẽ mấy mẫu nhà mới cho tương lai ..ha.......ha......" Grin Grin Grin,và tiếp tục ngồi hí hoáy vẽ các loại hầm mà bác ấy đã ở,cho mát. Huh Huh Huh Wink Wink Wink
« Sửa lần cuối: 26 Tháng Ba, 2009, 02:35:41 AM gửi bởi khanhhuyen » Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #166 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2009, 01:57:30 AM »

  Thì đã bảo là lính lúc đó đoán mò mà bác . Nhưng có lẽ là cũng có cơ sở vì TQ nó biết rõ là từ ngã tư tới chỗ chân C 1 khoảng cách là bao nhiêu ... Còn 1 giả thiết thứ 2 cũng nên nghĩ , đó là chỗ xe bị trúng đạn nằm ngay chân đồi C1 , cũng có thể mục tiêu TQ nó bắn là C1 nhưng bị vượt tầm và thế là không may cho đoàn xe đúng lúc đi tới đấy ...

Các bác thì thứ nhất là được học , thứ 2 là trải qua những trận pháo TQ nhiều hơn nên còn phân biệt được là vi vu hay u..u ... Chứ tôi hồi ấy chỉ thấy mỗi U..U..U ... là bay qua đầu , xoẹt ... Là gần lắm rồi và nằm xuống và sau đó thì căn cứ vào những quả đạn rơi sau đó mới quuyết định chạy hay nằm lại và chạy thì theo hướng nào . Cũng có thể u..u... hay vi vu... xoẹt hay roẹt ... bọn tôi không phân biệt được rõ nên cho là nó giống nhau .

Về đạn cối thì tôi thấy mấy bác bên pháo và các bác chỉ huy giải thích hơi khác bác (tôi không có ý tranh luận đâu nhé). Các bác ấy bảo khi quả đạn nổ thì mảnh bay lên theo hình phễu và tầm sát thuơng hiệu quả là trong bán kính 12m hoặc đường kính 24m , dĩ nhiên là theo địa hình bằng phẳng . Còn cụ thể về đạn pháo bắn vào đoàn xe hôm ấy , tôi cũng không biết là cối hay lựu pháo . Chỉ có điều tôi thấy lạ là có hố đạn gần  bức tường của trạm gác C1 nhất là khoảng hơn chục mét mà sát chân tường toàn vết mảnh pháo , chính vì vậy đã có lần tôi muốn hỏi bác Đoàn và các bác hiểu biết về đạn pháo nhưng không thấy các bác ấy trả lời .

Lính hôm ấy chết là do chạy , bản năng tự nhiên mà bác ... Đã bao giờ biết pháo TQ bắn thế nào đâu thế nên sợ thì ... chạy , vậy thôi . Cũng chính vì bác thượng úy dọa bắn nên mới có thằng tỉnh táo hơn sợ bị bắn mà nằm xuống , nên thoát chết , còn mấy thằng sợ quá đến mức không biết ... sợ là gì nữa thì kệ , cứ chạy nên mới chết ...

Mục tiêu ở đây là bắn gián tiếp nên nếu bắn thử trước cũng chả giải quyết vấn đề gì vì từ đài trinh sát pháo của TQ có nhìn thấy gì đâu mà biết là không chính xác để chỉnh tầm . Viết tới đây mới nghĩ ra : Hay là căn cứ vào khói nhỉ ? Vì tôi không biết nên hỏi thật đấy chứ không có ý gì khác !

Nằm xuống , ngã xuống hay lao mình nằm xuống cũng chỉ là cách chung để nằm xuống thôi bác ạ ! Ai lại từ từ đặt mình xuống như đặt mình xuống giường bao giờ ... Ở đây là kể lại chuyện ngày xưa ấy mà ! Các bác là CCB thì tự hiểu chứ ai lại bắt bẻ câu chữ thế bác ....
« Sửa lần cuối: 26 Tháng Ba, 2009, 02:08:58 AM gửi bởi linh moi » Logged
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #167 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2009, 02:47:58 AM »

  Bác Ahuuls cũng rõ E 197 quá nhỉ ! Bạn tôi ở đấy đông lắm , cả C huấn luyện của tôi chia đi 2 nơi là E 108 pháo và E 197 đấy . Cứ nhớ đến E 197 tôi lại nhớ đến thằng Hưng bạn tôi , cao độ 1m50 nặng khoảng 40 kg mà bị giao giữ khẩu B41 , lần đến chơi với nó thấy đơn vị nó đang tập ... lên chốt (cái điểm cao gì không biết nhưng phải hơn 500 , dốc dựng đứng , E bộ 197 nằm bên trái đường (hướng ĐĐ đi Bắc Thái) , qua E bộ độ gần 1km nằm bên phải , cạnh đường là nó ) . NHìn thấy thằng bạn bé tí mà đeo 6 quả đạn B41 trước ngực ... Mà buồn cười nhất là nó không biết nheo mắt trái mà chả hiểu tại sao mấy bố chỉ huy lại giao cho giữ B41 .

Cái vụ 2 thằng lính 197 đánh nhau , 1 thằng chạy vào nhà vác khẩu M79 bắn trúng bụng thằng kia , đạn nằm trong bụng không nổ , sau phải đưa về tận viện 108 để mổ và cứu được . Bác có nghe nói vụ này không ?

Nhắc đến cái E 197 này , nghĩ thật không công bằng cho nó vì năm 79 nó có mặt chỉ sau khi chiến sự xảy ra vài ngày để cùng Sư 3 chặn địch ở đường 1B . Thành tích và sự hy sinh của nó cũng ngang với Sư 3 đấy ! Vậy mà hình như không thấy sử sách nhắc tới hoặc chỉ nhắc qua loa ...


Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #168 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2009, 06:14:01 PM »

Trích từ:linh moi
Nằm xuống , ngã xuống hay lao mình nằm xuống cũng chỉ là cách chung để nằm xuống thôi bác ạ ! Ai lại từ từ đặt mình xuống như đặt mình xuống giường bao giờ ... Ở đây là kể lại chuyện ngày xưa ấy mà ! Các bác là CCB thì tự hiểu chứ ai lại bắt bẻ câu chữ thế bác ....
Tríct từ:Khanhhuyen
Cho nên khi pháo bắn đáng lẽ phải ngã hay lao chứ không nằm bởi nằm là quá chậm so với mảnh văng của quả đạn,vảo vị trí trũng hoặc lõm có độ che trở cao.Thì lính lại chạy lung tung cho nên bị phần lớn mảnh pháo phạt,gây thương vong.

Tôi không hề bắt bẻ câu chữ làm gì? Đoạn trên tôi chỉ muốn kể lại kinh nghiệm,cho những thế hệ tiếp nối biết.Phải sử xự như thế nào khi gặp trường hợp tương tự,để tỉ lệ còn tồn tại cao hơn là không còn tồn tại nữa.Thực tế,khi nghe tiếng quả đạn xé gió sát mình,phải nhảy như con nhái lao mình xuống vũng nước,kệ không cần biết sẽ bị đập đầu vào hòn đá hay thanh sắt thậm chí hố chông.Nhưng chắng chắn là chỉ bị thương,nếu lao vào hầm chông.
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #169 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2009, 09:19:54 PM »

hehe bác khanhhuyen cứ lo xa cứ nguy hiểm là tự khắc phóng ào ào ngay thôi  Grin. Hồi bọn em mới sang K lần đầu tiên bị địch tập kích chen nhau mà phóng xuống giao thông hào trật cả giò  Grin chỉ e rằng sợ quá hóa rồ như bác lính mới kể không biết nằm xuống mà cứ chạy khơi khơi là toi . Vất vả nhất những trận đầu tiên của tân binh , chúng nó sợ quá chạy lung tung cứ phải nhấn đầu từng thằng vào gốc cây ụ mối  Grin
« Sửa lần cuối: 26 Tháng Ba, 2009, 09:25:30 PM gửi bởi haanh » Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM