Bảo vệ Trường Sa 14/3/88

[Nguyễn Ngọc]

Báo cáo quản trị trưởng Cao Sơn,tôi tân binh Nguyễn Ngọc,vừa có làm nóng diễn đàn ,nếu có gì vi phạm hoặc sắp vi phạm ,xin QTT nhăc trước (Nhắc đến từ Quản tri lại nhớ hồi mới nhập ngũ QĐ ta có biên chế một vị trí nữa ở cấp c là "Quản trị trưởng".Vô cùng cảm khái).Không biết có bác nào trải qua thời QTT chưa,loanh quanh bây giờ lại quay về chế độ QTT.

[Nguyễn Ngọc]

Nói chung là bạn Nguyễn Ngọc này cũng mắc phải cái tật giống như nhiều "ngưu nhi" trên mạng hiện nay, đó là dùng cái nhìn cá nhân vi mô để đánh giá vĩ mô và phán xét lịch sử đã qua bằng cái nhìn vi mô, hạn hẹp hôm nay.

Tranh luận thì ủng hộ thôi, kể cả tranh luận kiểu ngưu nhi như bạn Nguyễn Ngọc, vấn đề là: nếu bạn còn tiếp tục gọi những người "vắng mặt", ví dụ như các sĩ quan thuộc Quân chủng Hải quân năm 1988 là "ngu" lần nữa thì bạn sẽ chịu kỷ luật của Diễn đàn. Trong tranh luận thì hèn hạ nhất là mắng mỏ những người mà mình biết thừa là họ sẽ không bao giờ có khả năng biết được mình mắng họ! 

BC thủ trưởng ,binh nhì Ngọc xin nhận KĐ ,bc hết!

[Omon]

  Chào bác Omon,đây là tài liệu tuyên huấn.Em đã đọc và biết nam78 thành lập căn cứ Cam ranh và em biết năm đó ta kí với LX cũ hiệp ước QS,nên căn cứ này có phải để cho tàu LX không?Năm 88 khi sự kiện GM xảy ra nếu em không nhầm thì giá trị của hiệp ước này vẫn còn hiệu lực,hay căn cứ đó không có tàu LX,không sau 90 em vào thăm Cam ranh vẫn có một khu đô thị cho người Nga ở mà?
  Nói chung các tài liệu tuyên huấn này thì tìm đọc cũng dễ,em muốn nghe tâm sự của bác nào ở đảo chìm,đảo nổi ấy,em nghe nói các bác lặn tìm ốc,có anh mắt lồi ra(nghe sợ luôn) có phải thế không ạ?

Căn cứ quân sự Cam Ranh
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?PHPSESSID=898b2d2628984cf60fbd30cd56ff4c74&topic=19157.0

http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=23754.5

Em thấy may cho các bác cùng đơn vị với bác và may cho quân đội nói chung là bác không phải lính trinh sát, không thì lính bộ binh có mà chết hết.

mình cứ thẳng thắn bác các bác ạ. Thẳng thắn mà lại đặt câu hỏi kiểu mập mờ, mớm mém, ám chỉ thế kia à? Bác tự tay vả miệng rồi nhé! Em gợi chút ít cho bác tự tìm hiểu tiếp này: Liên Xô thì lúc ấy thì  mà bác cũng không hiểu được tình hình của LX lúc ấy như thế nào? Rằng LX lúc ấy cái thân còn lo chưa nổi thì lo cho ai? Bác giờ tuổi cao ,có thời gian ngồi đọc lại những trang sử nên tận dụng, chứ sau này lại hối không kịp.

Còn tài liệu em tìm được chỉ có thế, có tìm, post được cái biên niên kia thì bác cũng sẽ chụp mũ là tuyên huấn - mà tài liệu tuyên huấn thì theo các thành phần được anh em trên mạng gọi là troll hay bizon là tô hồng, không đáng tin cậy. Cho nên với bác, có lẽ dùng tài liệu không ăn thua hay chính xác là miễn nhiễm với mọi loại tài liệu - như cấm chỉ định với mọi loại thuốc điều trị ấy.

Có bác nào trực tiếp tham gia vụ GM xin các bác cứ lên tiếng.Em rất muốn nghe chia sẻ của chính người trong cuộc.
------------------------------------------------
Nếu bác chỉ tin người trong cuộc như kiểu nhân chứng sống thì bác nên tự vận động, đi tìm các bác ấy qua các cơ quan chức năng, đoàn thể... mà nhờ đó tìm gặp và nói chuyện trực tiếp với người trong cuộc. Ví dụ, nếu bác muốn tìm hiểu về chuyện bỏ Huế năm 1975 hay trước đó là việc cưỡi trực thăng đi thị sát quân tình tái chiếm Quảng Trị thì bác đi tìm gặp trực tiếp Ngô Quang Trưởng ấy.

[binhyen1960]

  Sau này ra quân,nghiến ngẫm lại thời kì đó ,lại liện hệ với sự "phản bội củaHun xen"về biển đông vừa qua ,tôi mới thấy quân ta đã không đạt được mục tiêu của CT là đẩy Tàu ra khỏi CPC,còn như cái mác NVQT của AE ta chỉ là cái vỏ ,QT không công nhận,người CPC rất nhiều người không đồng tình.Nếu các tướng nhà ta cũng coi cuộc chiến này là NVQT như họ nói với AE thì thực họ không xứng đáng đưa chúng ta sang!

 Nguyễn Ngọc!

 Tôi không định tham gia vào một vấn đề mà tôi không biết gì cả giữa sự phối hợp, hợp đồng tác chiến giữa lính bộ binh và Hải quân VN, nhưng chuyện Quân tình nguyện Việt Nam hay Nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia thì ít nhiều tôi có biết.

 Chuyện Quốc Tế có công nhận hay không tôi nghĩ điều đó không quan trọng, cái quan trọng nhất là giúp họ cũng là cách cứu chính mình, Pôn Pốt chủ động tổ chức tấn công BGTN và hải đảo thuộc chủ quyền VN ngay từ tháng 5.1975, không lẽ VN chúng ta cứ chịu mãi hay sao? Rồi Ba Chúc, Tây Ninh, Long An cùng 1 năm quân ta chốt giữ các vị trí, địa hình, giơ lưng cho địch đánh mãi hay sao? Vậy thì phải sớm dứt điểm tình trạng này và giải pháp Nghĩa vụ Quốc tế là điều cần thiết có lợi nhiều mặt và lâu dài. Ít nhất là 33 năm nay tình hình BGTN ổn định.

 Tôi hơi thắc mắc ở câu nói của bạn: Nhiều người CPC không đồng tình. Chưa rõ bạn căn cứ vào đâu để khẳng định điều này.

 Bạn đã bao giờ hỏi những người không đồng tình đó: Quay lại sống dưới chế độ công xã của Pôn Pốt nhé xem họ có đồng tình không? Ăn cuốc con gà vào đầu nhé, hay PP dùng cành lá thốt nốt làm cưa và cưa vào cổ họ nhé xem họ có thích không? Lấy vợ lấy chồng theo sự sắp đặt của Angka, không bệnh viện trường học, không chợ búa tiền tệ, không máy móc thiết bị trợ giúp con người trong sinh hoạt và sản xuất... vv. Nói tóm lại là quay về thời nguyên thủy sống xem họ có thích không hay muốn được QTN VN giúp đỡ giải phóng cho họ?

 Tôi cũng từng có suy nghĩ khá cực đoan về vấn đề này, song chỉ khi được tận mắt thấy nhiều thế hệ người dân K trực tiếp cám ơn những người lính QTN VN đã từng giúp đỡ, giải phóng dân tộc họ thì tôi mới hiểu hết cái giá trị mà hôm qua QTN VN đã chiến đấu. Hôm nay, khi CPC là nước có nhiều đảng phái chính trị, vì quyền lợi của dân tộc họ, họ có thể chà đạp lên dư luận hay lẽ phải thì chỉ là tiểu số nhỏ nằm trong bộ máy cầm quyền, còn tuyệt đại đa số người dân từng sống qua giai đoạn của Khmer đỏ cầm quyền thì họ vẫn luôn nhớ về những gì QTN VN đã làm trên đất nước của họ. Tôi nghĩ, những tên trùm trong chính quyền Pôn Pốt bị tòa án Quốc tế mang ra xét xử, đó là bằng chứng họ công nhận công lao của QTN VN ở K và thấy được ý nghĩa NVQT mà quân đội ta đã chiến đấu trên mảnh đất ấy.

[linhmaem]

  Sau này ra quân,nghiến ngẫm lại thời kì đó ,lại liện hệ với sự "phản bội củaHun xen"về biển đông vừa qua ,tôi mới thấy quân ta đã không đạt được mục tiêu của CT là đẩy Tàu ra khỏi CPC,còn như cái mác NVQT của AE ta chỉ là cái vỏ ,QT không công nhận,người CPC rất nhiều người không đồng tình.Nếu các tướng nhà ta cũng coi cuộc chiến này là NVQT như họ nói với AE thì thực họ không xứng đáng đưa chúng ta sang!

Bác Nguyễn Ngọc nói " chúng ta " là ai ? có bác trong số ấy không nhỉ ? nếu có bác thì em nghĩ chắc bác không nói những câu trên đâu , vì những người lính tình nguyện đến bây giờ họ luôn tự hào về những gì mình cống hiến cho hòa bình của cà 2 dân tộc VN và K  , còn nếu bác không phải lính K thì em xin lỗi bác cho em hỏi : bác bao nhiêu tuổi mà nhận thức của bác " hạn chế " thế , còn nếu bác có đủ nhận thức thì em nghĩ sao bác thích khiêu khích quá nhỉ .

[huonghn76]

         Chào bạn Nguyễn Ngọc . Cá nhân tôi thì đồng tình với cách trả lời bạn của bác Bình Yên và ban linhmaem . Bạn hãy bình tĩnh nhìn lại vấn đề mình nói và có một cái nhìn tổng thể và toàn diện hơn. Chứ cách đặt vấn đề của bạn xem ra không được rồi  

[Nguyễn Ngọc]

  Hì hì giờ chơi TT rồi,tắm rửa rồi,ăn và hoàn thành nv của Osin,tiếp tục lên chịu trận với các bác đây!
Thưa bác Omon;Trước hết xin bác bình tĩnh,còn nếu bác thấy khó chịu em thì bác cứ xả láng mà chửi rủa ,miễn sao bác hả giận ,em không ngại,không tức và có khi rất vui là đằn khác.Em đoán bác là cb CT nhưng vượng hoả quá,em muốn người trong cuộc nói lên cảm nhận của mình vì trên dđ này chúng ta không bị áp lực ,không phải tránh né bất cứ điều gì,em còn nhớ khi con trai của bác cựu binh tăng 390 khoe với bạn rằng" chính bố tao,và 390 mới húc đổ cổng dinh ĐL "các bạn bảo "Bố mày phét SGK rõ ràng ghi tăng 843," đoạn cuối như thế nào các bác cũng biết.Vậy khi xem đoạn băng GM đó em muốn biết có đúng thế không?và tại sao?.Em không định khẳng định ,hoặc viết lại những tài liễu chính thống đã công bố(nếu sai hoặc cần bổ sung),em chỉ muốn giải toả những khúc mắc trong lòng mình.
  Bác đại tá Báo leo cũng lùa em te tua vì trận Núi Thành thế mà sang đây bác lại bảo thở dài là sao,?trên diễn đàn này chúng ta được nói cái mà bình thường cũng chẳng dám nói:Bị kỷ luật,bị thôi việc,cắt lương,cắt thưởng... không có cái đó ,cho nên tại sao em muốn người trong cuộc là vì thế.nếu không tài liêu em tìm còn nhiều hơn thế nữa
  Trước em cũng nóng lắm ,chẳng xấu gì hồi ở uđông,preakdam tụi em cũng bị Pốt doạ cho dựng tóc ,rất hay là chỉ huy Trung tá Vinh(A này có mối tình rất đẹp hồi chống Mỹ được lưu truyền toàn quân:Yêu cô quân y 103 qua đài PT và báo QĐND .sau 75 họ mới gặp nhau và thành vợ chồng).anh rất bình tĩnh nhắc nhở động viên ae.Nếu trên dd này gặp lại được anh thì tuyệt,không biết ngài có lên tướng không?
  Khi ta đang xa lầy ở CPC thì TT Thái Lan( ông Sithi thì phải) có một câu nói nổi tiếng thời bấy giờ"Biến Đ D từ CT thành TT"và câu nói của ngoại trưởng VN NC Thạch cũng nổi tiếng không kém"Đó là tất yếu của LS".(Nếu bác tìm lại các tư liệu ngày ấy chắc chắn có hai câu này).Ngày đó trong thâm tâm tôi đã nghĩ tại sao câu trước không phải của lãnh đạo  ta mà là của Thái?

[star]

  Khi ta đang xa lầy ở CPC thì TT Thái Lan( ông Sithi thì phải) có một câu nói nổi tiếng thời bấy giờ"Biến Đ D từ CT thành TT"và câu nói của ngoại trưởng VN NC Thạch cũng nổi tiếng không kém"Đó là tất yếu của LS".(Nếu bác tìm lại các tư liệu ngày ấy chắc chắn có hai câu này). Ngày đó trong thâm tâm tôi đã nghĩ tại sao câu trước không phải của lãnh đạo  ta mà là của Thái?

Tôi trả lời câu hỏi của bác:

"Dù rằng đời ta thích hoa hồng,
Kẻ thù buộc ta ôm cây súng"

[VMH]

Câu hỏi của bạn Nguyễn Ngọc chắc chắn sẽ được bầu là: Câu hỏi thiếu iod nhất trong năm 2012, nếu có 1 cuộc bầu chọn.

[Nguyễn Ngọc]

  Lại nói tiếp với các bác về CT CPC em không phản đôi cuộc CT này,nhưng em không thích cách thức CT:ta đã tự đưa ta từ chính nghĩa trở thành phi nghĩa.Ngày đó tiềm lực của chúng ta mạnh gấp bội phần.Tôi tự hỏi liệu có đủ sức đánh 1 vài trận cho nó sợ trăm đời không?(Cái này của các quan lớn ,em đã nói ngày đó chúng ta bảo đi là đi bảo đánh là đánh,mà cả bây giờ cũng vậy .Người lính đã ra trận là chỉ có một tư tưởng"Quyết tâm tiêu diệt kẻ thù".)
  Em vẫn giữ quan điểm của em trên dđ này:Nói lên tâm sự  của mình,cách nhìn nhận vấn đề của mình,những khúc mắc mà bình thường chúng ta không thể nói .
  Em lặp lại lần nữa về CT CPC:Đánh là đúng ,nhưng em k thích cách tiến hành CT như vậy!