Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 28 Tháng Ba, 2024, 04:04:01 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Dự án: Ảnh lô cốt và boongke còn sót lại từ thời 9 năm.  (Đọc 115450 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Trung Hoa nguyên soái
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #90 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 12:59:23 am »

 Mìn tự tạo trong bài viết là mìn lõm, bài báo không hề đề cập đến nguyên tắc hoạt động cũng như sử dụng của loại mìn này (chắc chắn không thể hoạt động như bazoka - ngoại trừ cùng nguyên tắc nổ lõm).
 Bài viết nhắc đến "nguyên tắc vô thuốc lõm", bạn giải thích cho tôi được không?
 Và thêm nữa là súng SKZ và sau đó là SS, theo bài viết bắn thủng 600mm bê tông chỉ là thử nghiệm, mục đích chính của loại súng này là bắn các loại tàu chiến hoạt động trên sông.
 
Logged
ThanhBinh
Thành viên
*
Bài viết: 59


« Trả lời #91 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 01:40:22 am »

@_New ơi, cậu đừng để cái loại ném đá, chọc gậy bánh xe như cái ông soái nói ngọng này làm cản trở cái dự án đầy ý nghĩa của các cậu nhé! Chúc các cậu đi nhiều, thấy nhiều, chụp ảnh nhiều.

@THNS: Chưa phân biệt được "viễn chinh" với "trinh tiết" hay "trước sau như một" với "mưu ma chước quỉ" thì buồn cho cái chức soái tự phong quá ông bạn ạ.
Ông bạn muốn thảo luận thì nên có dẫn chứng, lý lẽ cụ thể chứ không thể nói bừa rằng "Việt Minh cầm dao rựa xông vào lô cốt" được.
Không biết tôi có hiểu lầm không nhưng hình như ông bạn chỉ muốn chứng tỏ cho mọi người biết rằng "không có vũ khí viện trợ của Trung Hoa thì người Việt chỉ có thua thôi" phải không?

Và thêm nữa là súng SKZ và sau đó là SS, theo bài viết bắn thủng 600mm bê tông chỉ là thử nghiệm, mục đích chính của loại súng này là bắn các loại tàu chiến hoạt động trên sông.
Có gì khác nhau trong chuyện bắn xe tăng, bắn tàu chiến với phá lô cốt? Tại sao Việt Minh chúng tôi nhất thiết phải phá mấy cái lô cốt theo ý của ông bạn? Ông bạn có biết chuyện xưa, Nghĩa quân Lam Sơn bắt lũ Vương Thông phải đầu hàng thế nào không? Còn giờ thì ai cũng thấy hàng mấy chục cái lô cốt còn nguyên vẹn mà những kẻ xây lô cốt đâu rồi?

Đúng là nhờ có viện trợ vũ khí của Liên Xô, Trung Quốc nên Việt Minh chúng tôi có thêm sức mạnh để đánh thắng thực dân Pháp. Nhưng vũ khí Trung Quốc không phải yếu tố quyết định để Việt Nam thắng Pháp. Không phải đợi đến lúc Trung Quốc viện trợ mà trước đó Việt Minh đã chế tạo được loại vũ khí hiệu quả hơn nhiều cái Typ-69 được chế tạo sau 20 năm. Ông bạn nên đọc lại lịch sử để hiểu điều đó nhé.

Riêng về chuyện chế tạo vũ khí, ông bạn có thể tham khảo ở đây:

"Và lần bắn thử cuối tháng 2 năm 1947, điều mong đợi đã đến. Khi đạn nổ, bức tường đá (như bia bắn) bị phá to, lỗ xuyên vào tường sâu tới 75cm. So với một quả đạn của Mỹ được bắn tiếp để so sánh thì các hiện tượng nổ, khỏi, lửa, lỗ thủng, sức xuyên đều tương đương.

Gần như cùng lúc Cục Quân giới thử nghiệm thành công đạn ba-dô-ca ở Ứng Hòa thì ngay đêm hôm đó, đồng chí Phan Mỹ, Chánh văn phòng Bộ Quốc phòng trực tiếp đến yêu cầu đồng chí Trần Đại Nghĩa cung cấp ngay súng đạn chống chiến xa để chặn quân Pháp đang dùng xe tăng - thiết giáp từ Hà Nội theo đường số 6 đánh ra vùng Chương Mỹ - Quốc Oai hòng truy đuổi, tiêu diệt các cơ quan đầu não kháng chiến đang di chuyển về đây. Lập tức toàn tổ nghiên cứu ba-dô-ca cùng anh em Nha Nghiên cứu kỹ thuật dưới sự hướng đẫn của đồng chí Trần Đại Nghĩa và đồng chí Nguyễn Ngọc Xuân thức thâu đêm, khẩn trương nhồi lắp hoàn chỉnh được 10 quả đạn. Đồng chí Chánh văn phòng Bộ Quốc phòng cùng đồng chí Tôn Thất Hoàng, cán bộ Nha Nghiên cứu mỹ thuật mang ngay về mặt trận đường số 6 trước khi trời sáng. Ngày 3 tháng 3 năm 1947 ta đã dùng súng đạn ba-dô-ca do ta sản xuất bắn cháy 2 xe tăng địch ở Chúc Sơn - Chùa Trầm khiến quân địch hốt hoảng quay trở về Hà Nội. Vậy là súng đạn ba-dô-ca do ta sản xuất đã góp phần bẻ gãy cuộc tiến quân của địch đánh ra vùng Chương Mỹ - Quốc Oai (Hà Đông - Sơn Tây).

Tổ nghiên cứu ba-dô-ca của Cục Quân giới cùng xưởng B4 tiếp tức hoàn chỉnh. Đến tháng 4 năm 1947, súng đạn ba-dô-ca do Cục Quân giới trực tiếp nghiên cứu chế tạo đã ổn định. Cục Quân giới chính thức phổ biến mẫu đạn ba-dô-ca đến các ty quân giới từ Việt Bắc tới Khu 4. Cục còn cử cán bộ, công nhân mang một bộ tài liệu hoàn chỉnh vào trực tiếp giúp Khu 5 sản xuất súng đạn ba-dô-ca...

Từ giữa năm 1947 các Khu đều có 1, 2 xưởng chuyên chế tạo ba-dô-ca... 
Nhiều xưởng chuyên sản xuất súng đạn ba-dô-ca có năng suất cao, chất lượng tất như xưởng Lê Đình Dù (Khu 4); riêng xưởng K3 (Đặc khu Hà Nội) cuối năm 1947 đã sản xuất được hàng chục khẩu súng và 300 quả đạn/1 tháng...

Đến tháng 5 năm 1949 súng đạn SKZ 60mm được hoàn thiện và tổ chức bắn thử lần cuối ở cự ly 100m tại thành cổ Tuyên Quang. Kết quả, đạn nổ tốt, phá hủy tường gạch dày 1 m. Mọi thông số tính toán đều phù hợp với thực tế, đáp ứng được cách đánh công đồn của bộ đội ta. Vậy là việc nghiên cứu chế tạo SKZ đã thành công. Từ thành công này Cục Quân giới gửi thiết kế, giao nhiệm vụ và hướng dẫn xưởng TĐ97 thuộc Vụ Quân giới Liên khu sản xuất SKZ 60mm loạt “0".
SKZ loạt 0 ra đời đã được trang bị ngay cho Trung đoàn 102 mở chiến dịch Lê Hồng Phong I (từ ngày 8 đến ngày 17 tháng 2 năm 1950). Trên hướng chủ yếu Phố Lu, cửa ngõ hiểm yếu trên con đường Việt Trì - Phú Thọ lên biên giới Lào Cai, địch bố phòng cẩn mật với hệ thống lô cốt, tháp canh, hàng rào kiên cố. Chúng đắp tường trình dày và cao tới 2m. Viên chỉ huy phân khu coi Phố Lu là một vị trí bất khả xâm phạm1 (Phố Lu là vị trí lớn do một đại đội quân Pháp và một đại đội lính khố đỏ cùng 80 lính dõng rất gian ác đóng giữ. Đồn Phố Lu được chúng xây dựng bằng đất dày lèn chặt (tường trình), bên trong có hoả lực mạnh). Sau hai lần tấn công không thành công, ngày 12 ta tấn công phố Lu lần thứ 3. Lần này ta điều cả 3 khẩu pháo của tiểu đoàn 40 tham chiến. Súng cối 81mm cùng các cỡ súng trợ chiến bắn thẳng vào đồn, SKZ tập trung diệt các lỗ châu mai, kịp thời yểm hộ cho bộ binh đột phá, xung phong. Đến 16 giờ 30 phút cùng ngày ta chiếm được Phố Lu thu được 3 đại liên, 1 súng cối 60mm, 300 súng trường và tiểu liên cùng nhiều quân trang quân dụng.

Đây là trận đánh công kiên đầu tiên bộ đội ta dùng SKZ, cũng là lần đầu tiên ta đánh tập trung ở cấp trung đoàn. Là loài súng công đồn có uy lực lớn, chế tạo không quá phức tạp, SKZ ra đời đã góp phần quyết định thay đổi tổ chức và cách đánh công kiên của bộ đội ta. Không những SKZ có tác dụng phá đồn bốt nhanh chóng mà còn góp phần hạn chế thương vong cho chiến sĩ ta.

Kết thúc chiến dịch, đồng chí Cao Văn Khánh, Đại đoàn phó Đại đoàn 308 đồng thời là chỉ huy phó chiến dịch viết thư cảm ơn quân giới và Nha Nghiên cứu kỹ thuật, trong thư có đoạn: "Chúng tôi là đơn vị đã sử dụng SKZ 60 đánh Phố Lu. Cảm ơn quân giới ta đã sản xuất ra vũ khí có uy lực lớn, giải quyết lô cốt nhanh gọn và đặc biệt là giảm hẳn thương vong cho bộ đội. Bộ đội rất hoan nghênh quân giới và hoan hô SKZ"2 (Nghiên cứu kỹ thuật - Viện Nghiên cứu kỹ thuật quân giới, Hồi ký, Ban liên lạc nghiên cứu kỹ thuật, Hà Nội, 1997, tr.355).

Sau chiến dịch Lê đồng Phong I, Nha Nghiên cứu kỹ thuật tiếp tục hoàn thiện SKZ 60mm rồi lại chế tạo thành công SKZ 51mm và thêm các cỡ lớn hơn (81mm, 120mm, 175mm) tăng tầm bắn xa hơn, đạt tới 1.000m dùng hai loại đạn nổ phá thường và đạn xuyên. Qua thực tiễn chiến đấu kiểu SKZ 60mm có hiệu quả hơn cả, lại gọn nhẹ, tiện di chuyển."

(nguồn: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1932.40)
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Bảy, 2009, 02:19:57 am gửi bởi ThanhBinh » Logged
Trung Hoa nguyên soái
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #92 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 01:47:55 am »

  Cái nguồn của bạn dẫn đi đâu thế?
Logged
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #93 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 10:34:40 am »

Lịch sử Trung hoa hào hùng lắm sao mà tự hào quá vậy ông "soái".Ông có biết quân Nguyên -Mông là ai không .Các ông có biết dân tộc chúng tôi 3 lần đánh thắng họ không vậy?Thắng bằng vũ khí và binh lực yếu và lạc hậu hơn họ nhiều đấy ông ạ. Chưa nói đến lịch sử dân tộc Việt nam là chống xâm lược phương Bắc.Chán cho ông đem tư tưởng nước lớn vào đây thảo luận ,Ông có biết Điều ước Tân sửu kí với liên quân 8 nước,Điều ước Mã quan kí với Nhật bản là cái gì không? Người ta đem thuốc phiện đánh các ông còn thua nữa là nói gì đến vũ khí .Mà các loại vũ khí hiện đại cũng học từ Liên-xô chứ cũng có gì mà tự hào đâu.Hồ nguyên Trừng là ai ông có biết không? Thầy của tổ tiên các ông về súng đấy .Xin lỗi mod min em thấy chướng tai gai mắt quá làm vài dòng nếu thấy chướng tai gai mắt các bác cứ xóa hộ em.
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Bảy, 2009, 10:44:19 am gửi bởi ahuuls » Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #94 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 10:50:24 am »

Hehe, thôi stop đi các bác. Càng nói với ông soái Tầu này càng lạc đề vô bổ thôi.

Quay lại chủ đề, không biết mấy cái boongke ở Phù Lỗ này còn không nhỉ:


http://www.quansuvn.net/index.php?topic=112.msg6441#msg6441

Cùng trong thời gian này, trên hướng Vĩnh Phúc, đơn vị cuối cùng của trung đoàn 174 đã tiến vào "vành đai trắng" Phù Lỗ, Núi Đôi.

Thực hiện đúng ý đồ của đại đoàn, để tạo điều kiện thuận lợi cho trung đoàn 98 tiến sâu vào lòng địch, đêm 6 tháng 12, tiểu đoàn 249 do tiểu đoàn trưởng Nguyễn Hữu An chỉ huy, từ ngoài vành đai, băng qua 17 ki-lô- mét giữa cánh đồng bằng phẳng và hệ thống đồn bốt địch tiến vào tiến công đồn La-ri-vê, một vị trí boong ke thuộc tiểu khu Phù Lỗ của địch.

Toàn bộ cứ điểm có 1 lô cốt mẹ và 6 lô cốt con do 1 đại đội lính da đen và 1 trung đội ngụy chiếm giữ. Chung quanh đồn có nhiều hàng rào dây thép gai bao bọc.

Do trời sáng trăng nên ngay từ khi còn xa, địch đã phát hiện được quân ta. Chúng tập trung hỏa lực từ các lô cốt bắn ra, kết hợp với pháo từ Phù Lỗ, Núi Đôi bắn về hòng ngăn chặn lực lượng ta. Dưới làn đạn địch, bộ đội ta nhanh chóng điều chỉnh đội hình tiến vào sát hàng rào để tránh đạn pháo địch sát thương. Các đơn vị gấp rút đào công sự và chuẩn bị tổ chức tiến công.

23 giờ 45 phút, ta bắt đầu nổ súng. địch tập trung hỏa lực dày đặc bắn trả. Mũi xung kích đột phá chiếm được đầu cầu. Tiếp sau đó, các lô cốt vành ngoài lần lượt bị đánh chiếm. Địch dồn quân vào lô cốt mẹ để cố thủ. Đây là loại lô cốt lớn bằng bê tông cốt sắt có các ụ súng bằng thép, lỗ châu mai hình cầu rất kiên cố. Đạn từ trong lô cốt mẹ bắn tỏa ra các hướng chặn bước tiến của bộ đội ta. Lập tức hỏa lực ta từ phía sau được điều lên, bắn vào các lỗ châu mai, yểm hộ cho các chiến sĩ bộc phá lên đánh. Lần đầu ta đánh loại lô cốt này chưa có kinh nghiệm, lượng thuốc nổ sử dụng không đủ nên không phá được lô cốt. Anh em xung kích tìm cách bò lên nóc, thả thủ pháo và lựu đạn vào các lỗ thông hơi, nhưng cũng không đạt kết quả vì thủ pháo và lựu đạn đều bị các lá chắn gạt ra ngoài.

Trong tình hình hết sức khẩn trương, đường dây thông tin giữa trung đoàn và tiểu đoàn lại bị pháo địch bắn đứt.

Tổ trưởng điện thoại Triệu Văn Báo tuy bị thương vẫn tìm mọi cách băng qua lưới đạn địch, nối lại đường dây, bảo đảm liên lạc thông suốt(Chú thích: Đồng chí Triệu Văn Báo đã được tuyên đương Anh hùng quân đội trong đại hội Anh hùng và chiến sĩ thi đua toàn quốc năm 1955). Cán bộ chỉ huy tiểu đoàn kịp thời điều súng SKZ lên và tăng thêm khối lượng bộc phá cho đơn vị. Được tăng cường hỏa lực và bộc phá mạnh, quân ta tổ chức đánh thẳng vào cửa chính của lô cốt mẹ. Một góc cửa sắt bị phá tung. Địch bị chết một số. Ta kết hợp vừa đánh địch vừa gọi hàng. Đến 3 giờ 51 phút, tên đồn trưởng và số quân địch còn lại buộc phải hạ vũ khí đầu hàng.

Chiến thắng La-ri-vê là trận mở màn trong đợt hoạt động của đại đoàn, cũng là trận đầu tiên đánh tiêu diệt đồn địch có công sự boong ke tại vành đai.

Đánh vào La-ri-vê, trung đoàn 174 buộc địch phải lúng túng đối phó trên phòng tuyến Vĩnh Phúc, ngay sát Hà Nội, tạo điều kiện thuận lợi cho các hoạt động của đại đoàn trên hướng Bắc Ninh. Đây cũng là đòn mở đầu của đại đoàn góp phần phối hợp với mặt trận Hòa Bình.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #95 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 10:59:17 am »

Hehe, thôi stop đi các bác. Càng nói với ông soái Tầu này càng lạc đề vô bổ thôi.

Quay lại chủ đề, không biết mấy cái boongke ở Phù Lỗ này còn không nhỉ:


http://www.quansuvn.net/index.php?topic=112.msg6441#msg6441

Cùng trong thời gian này, trên hướng Vĩnh Phúc, đơn vị cuối cùng của trung đoàn 174 đã tiến vào "vành đai trắng" Phù Lỗ, Núi Đôi.

Còn, to lắm. Chủ nhật này đang định đi chụp đây, đi không.  Cheesy
Logged
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #96 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 11:16:05 am »

Tháp canh ở miền Tây có được bê tông hóa và cốt sắt như lô cốt không hả bạn? Lựu đạn hoặc súng phóng bom chỉ đủ làm xước mấy mảng bê tông nhỏ trên thân lô cốt thôi chứ! Lựu đạn tự tạo hay súng phóng bom có sức công phá như Type - 69 có lẽ các bạn chưa đủ sức.
 
Bạn anhkhoi đọc bài này tôi viết chưa? Tôi nói là những vũ khí tự tạo của Việt Minh chỉ đủ làm xước mảng bê tông của lô cốt mà thôi chứ trình độ của Việt Minh khi đó chưa đủ sức chế tạo các loại vũ khí như kiểu 69.
 Tôi công nhận những lời nói trên của tôi không chính xác vì quãng 1947-1949 Việt Minh đã có thể lắp được đàuđạn B-40.
 Tôi không hề nói là sử dụng những vũ khí trên đánh lô cốt.
 Kiểu 69 ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1136.0 ngay trong này thôi!
Vũ khí tự tạo thông thường quả là không phá được lô cốt, vậy bộc phá 100kg đủ để phá chưa ông bạn tôi. Thêm nữa, mời bạn chỉ ra cho tôi thứ khí tài nào của TQ viện trợ phá được chúng.
Trích dẫn
Mao Chủ tịch nói không sai, con người là quan trọng, với những con người dũng cảm, thiện chiến đến mấy mà vẫn cầm súng kíp, dao rựa mà xung phong theo kiểu công thành từ thời phong kiến, không có pháo dọn đường, không có súng máy chế áp thì bao nhiêu người xung phong cho đủ?
Mao Chủ tịch của TQ nói con người là quyết định, chứ không chỉ là quan trọng. Tôi đã nói nay xin nhắc lại. Không có viện trợ của LX, TQ người Việt sẽ không tổ chức được các chiến dịch lớn nhưng người Việt thắng bằng cái cách cả ngàn năm nay, trong các cuộc chạy đua về sức chịu đựng, chứ không phải chiến thắng bằng vũ khí.
Bao nhiêu người xung phong là đủ thì tôi phải hỏi bạn mới đúng, xem quân TQ đã chiến đấu như thế nào chống Tưởng thống chế của TQ và người Mỹ ở Triều Tiên, xem thế nào là "Tứ khoái nhất mạn" là "Nhất điểm nhị diện" nhé.


« Sửa lần cuối: 01 Tháng Bảy, 2009, 11:23:43 am gửi bởi _new » Logged
Trung Hoa nguyên soái
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #97 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 03:08:52 pm »

Mao Chủ tịch của TQ nói con người là quyết định, chứ không chỉ là quan trọng. Tôi đã nói nay xin nhắc lại. Không có viện trợ của LX, TQ người Việt sẽ không tổ chức được các chiến dịch lớn nhưng người Việt thắng bằng cái cách cả ngàn năm nay, trong các cuộc chạy đua về sức chịu đựng, chứ không phải chiến thắng bằng vũ khí.
Bao nhiêu người xung phong là đủ thì tôi phải hỏi bạn mới đúng, xem quân TQ đã chiến đấu như thế nào chống Tưởng thống chế của TQ và người Mỹ ở Triều Tiên, xem thế nào là "Tứ khoái nhất mạn" là "Nhất điểm nhị diện" nhé.
TQ chiến đấu trên đất TT khác với VM chiến đấu trên đất của mình.
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #98 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 03:22:14 pm »

Đường vào Yên Tử
Logged
china
Thành viên
*
Bài viết: 517


« Trả lời #99 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 03:44:48 pm »

Lịch sử Trung hoa hào hùng lắm sao mà tự hào quá vậy ông "soái".Ông có biết quân Nguyên -Mông là ai không .Các ông có biết dân tộc chúng tôi 3 lần đánh thắng họ không vậy?Thắng bằng vũ khí và binh lực yếu và lạc hậu hơn họ nhiều đấy ông ạ. Chưa nói đến lịch sử dân tộc Việt nam là chống xâm lược phương Bắc.Chán cho ông đem tư tưởng nước lớn vào đây thảo luận ,Ông có biết Điều ước Tân sửu kí với liên quân 8 nước,Điều ước Mã quan kí với Nhật bản là cái gì không? Người ta đem thuốc phiện đánh các ông còn thua nữa là nói gì đến vũ khí .Mà các loại vũ khí hiện đại cũng học từ Liên-xô chứ cũng có gì mà tự hào đâu.Hồ nguyên Trừng là ai ông có biết không? Thầy của tổ tiên các ông về súng đấy .Xin lỗi mod min em thấy chướng tai gai mắt quá làm vài dòng nếu thấy chướng tai gai mắt các bác cứ xóa hộ em.
Bác nóng quá, quốc gia nào cũng có hay dở, thành công và thất bại, không nên chỉ trích như vậy Grin
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM