Lịch sử Quân sự Việt Nam

Máu và Hoa => Một thời máu và hoa => Tác giả chủ đề:: dksaigon trong 11 Tháng Tám, 2009, 11:58:26 am



Tiêu đề: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 11 Tháng Tám, 2009, 11:58:26 am
@vovanha: hỏi kinh nghiệm bác nhá! một cái phum nằm trên hai bên một con đường đất rộng khoảng 20 m , trải dài khoảng 500 m , sau phum một bên là rừng thưa một bên là ruộng khô lẫn gò, hàng cây thốt nốt . Bác xác định hướng chủ yếu thế nào và bố trí lực lượng cấp C phòng ngự ra sao ?


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Tám, 2009, 12:02:06 pm
@vovanha: hỏi kinh nghiệm bác nhá! một cái phum nằm trên hai bên một con đường đất rộng khoảng 20 m , trải dài khoảng 500 m , sau phum một bên là rừng thưa một bên là ruộng khô lẫn gò, hàng cây thốt nốt . Bác xác định hướng chủ yếu thế nào và bố trí lực lượng cấp C phòng ngự ra sao ?
hehe , câu hỏi hay , sát thực tế chiến đấu , cho 10 điểm  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 11 Tháng Tám, 2009, 12:14:37 pm
 Ha.. Ha.. Ha . Anh em bình luận hay lắm , ai cũng đúng cả , đều có lý và cũng đều rất bài bản trong chiến đấu . Binhyen tôi không ngại bị anh em ném đá , nói như khanhhuyen nếu mình viết mà chẳng ai thắc mắc gì thì hóa ra mình quá hoàn hảo đúng như nhà văn rồi , đơn vị mình thì ai cũng yêu quý ai cũng có cái nhìn hơi thiên vị một chút , cái đẹp cái hay thì đưa ra tô vẽ thêm một tý cho hoành tráng , cái xấu thì dấu mất tiêu mất tích , thì cũng phải thôi . Tôi cũng nghĩ vậy nên anh em ném đá thoải mái , ném mãi mỏi tay thì dừng thôi .
  Chuyện chiến đấu thì muôn hình muôn vẻ, nói thì lâu chứ xảy ra cũng nhanh lắm , có lúc ta còn chưa kịp hiểu chuyện gì đang xảy ra nó đã kết thúc rồi .
  Trước tử thần thì ai ai cũng run sợ , trong 1 C vài 3 anh nhút nhát cũng là lẽ thường thôi , pháo kích ầm ầm B41 B40 nổ đinh tai nhức óc ngay bên cạnh ,cây cối đổ ngổn ngang, đạn nhọn bắn tới không còn cái lá cây nào lành lặn thì chưa bật chốt bỏ chạy hết cũng là may lắm rồi . Trong chiến đấu mà trận nào ta cũng thắng cả thì ra chúng ta là quân đội giỏi nhất thế giới à? Nó cũng có những sơ xuất thiếu xót này kia chứ không nó lại hoàn hảo quá.
 Chắc chắn địch sẽ phải thương vong nhiều hơn ta gấp nhiều lần nhưng trong đêm tối ai mà đếm cho được, xác Pốt còn nằm lại trên trận địa còn nhìn thấy chứ ai hơi đâu mà đếm cho mệt, những thằng Pốt bị loại khỏi vòng chiến địch mang đi mất làm sao mà đếm xem là nó đã chết bao nhiêu thằng? Kết thúc trận đánh rút kinh nghiệm bên C2 chúng tôi chưa nhận được báo cáo của Pốt về thiệt hại của chúng khi đụng độ với chúng tôi.
 Còn tại sao tôi nhìn rõ vậy thì cũng đơn giản thôi bác tai-lienson à. Tôi vận động lên và kẹt lại không dám lên nữa rúc đầu vào gốc cây dừa cụt nằm xem quân ta chiến đấu nên từ đằng sau tôi nhìn rất rõ mọi chuyện xảy ra bên B2.
 Xin mời anh em ném đá tiếp , nhà tôi mái trên lợp tôn nên không ngại vỡ ngói , hơi ồn ào chút nhưng vui các bác à.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: taydoc711 trong 11 Tháng Tám, 2009, 12:41:50 pm
Yêu cầu đàn anh Binhyen giải thích cặn kẽ từng thắc mắc của anh em,chứ không trả lời chung chung như vậy được.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 11 Tháng Tám, 2009, 01:08:44 pm
Yêu cầu đàn anh Binhyen giải thích cặn kẽ từng thắc mắc của anh em,chứ không trả lời chung chung như vậy được.
Cạn kẽ và đấy đủ xúc tích nhất cho câu hỏi của nhiều anh em là:
 Với sự hiểu biết của tôi lúc đó cũng như bây giờ , Địch ở hướng đó , mũi đó , thời điểm đó mạnh hơn chúng ta ở mũi đó gấp nhiều lần, tôi đã giải thích rồi địch mới bị tan giã và bây giờ co cụm lại chứ trong chiến dịch giải phóng N.pênh ta có tiêu diệt ở mũi này bao nhiêu đâu?
 Chúng tôi kể từ khi qua phà Liếc lương chưa tốn 1 viên đạn, C2 tôi khi đánh thu kho pháo mới diệt độ 10 thằng Pốt ( quá ít so với lực lượng QKTD của Pốt).
 Trận này chúng đánh ta te tua cũng phải thôi , càng vào sâu trong lãnh thổ K đội hình ta càng phải dàn mỏng , các đơn vị chi viện cho nhau càng ít, hỏa lực cấp E F càng khó khăn do nằm quá xa . Các bạn cùng tác chiến cùng thời điểm với tôi bên ngã tư đường tàu mới thấy và hiểu hết được tình cảnh lúc bấy giờ . Khó nói và phân tích cho hết lắm các bạn ơi.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Tám, 2009, 08:51:52 pm
@vovanha: hỏi kinh nghiệm bác nhá! một cái phum nằm trên hai bên một con đường đất rộng khoảng 20 m , trải dài khoảng 500 m , sau phum một bên là rừng thưa một bên là ruộng khô lẫn gò, hàng cây thốt nốt . Bác xác định hướng chủ yếu thế nào và bố trí lực lượng cấp C phòng ngự ra sao ?
hehe , đề nghị C trưởng TS vào làm bài tập Cbb phòng ngự đi để anh em còn bình lựng nữa  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 11 Tháng Tám, 2009, 08:56:27 pm
hehe , đề nghị C trưởng TS vào làm bài tập Cbb phòng ngự đi để anh em còn bình lựng nữa
--------------------------------
 Câu bình luận đầu tiên: Đầu bài ra... thiếu! ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Tám, 2009, 09:15:24 pm
hehe , đề nghị C trưởng TS vào làm bài tập Cbb phòng ngự đi để anh em còn bình lựng nữa
--------------------------------
 Câu bình luận đầu tiên: Đầu bài ra... thiếu! ;D
hehe , vụ này hay à nha , đề nghị TL xem thiếu cái gì để anh em mần luôn thể  ;D nếu bác VVH bận "trả bài " thì em đề nghị bác KH giải bài tập mẫu trước để anh em lấy khí thế xung phong  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 11 Tháng Tám, 2009, 10:42:04 pm
Viết gần xong tự nhiên sụp,mất hết bài viết.
Theo tôi,địa hình này khó đoán địch sẽ tấn công ở hướng nào,có thể là từ cánh rừng thưa ven đường,có thể là bên tràn ruộng có những ụ mối,mà cũng có thể bắt đầu từ 02 hướng bám theo trục đường đánh vào.Để các bộ phận có thể giữ vững trận địa và trở thế cờ " dù đoán sai hướng tấn công chủ yếu của địch ",lập bên rừng thưa 06 tổ chiến đấu 03 người một tổ,do 02 Bbb đảm nhiệm,bố trí 03 tổ phía trước nằm sâu trong cánh rừng,gọi là tuyến 01.03 tổ nằm phía sau cách tuyến 01 khoảng 20 mét về mỗi phía.Phải có hào vững chắc che chắn,dài từ 15 đến 20 mét cho 01 tổ 03 người chiến đấu.Số người còn lại của mỗi Bbb chia làm 02 tổ,tổ thứ nhất có nhiệm vụ sẵn sàng tăng cường cho những vị trí xung yếu nhất,tổ thứ 02 làm nhiệm vụ tiếp tế và sẵn sàng thay thế quân số thương vong.Tất cả 02 tổ này cũng sẵn sàng làm quân số cơ động cho chỉ huy C khi cần thiết.
Hướng ruộng,01 Bbb hốt giữ.Cụ thể bố trí 03 tổ chiến đấu,02 tổ ở 02 bên sườn bố trí sâu vào ruộng lúa,01 tổ bố trí ở giữa lùi lại phía sau 20 mét,khoảng cách 03 tổ cách nhau theo chiều ngang khoảng 50 mét.Quân số còn lại của trung đội được chia làm 03 tổ,02 tổ có nhiệm vụ sẵn sàng tăng cường cho những vị trí xung yếu nhất ở 02 cánh,gọi là tổ tăng cường 01 và tổ tăng cường 02.01 tổ  làm nhiệm vụ tiếp tế và sẵn sàng thay thế quân số thương vong.Cả 03 tổ này cũng như các tổ dự bị của 02 Bbb khác cùng làm dự bị cho chỉ huy C khi cần thiết.
Cối 60 hỏa lực chính của C,sẽ hỗ trợ chính khi sẩy ra tác chiến cho đội hình phòng ngự phía cánh rừng.Đại liên 02 khẩu bố trí bên 02 cánh của tổ chiến đấu phí sau,trên hướng phòng ngự trên ruộng lúa và sẵn sàng cơ động về các hướng tập trung địch.
Tất cả các tổ chiến đấu phải ngụy trang kỹ,giữ bí mật đến khi địch vào sát hào mới nổ súng,địch vào hướng nào nổ súng hướng đó he..he.. tuyệt đối không được bắn bớt đạn,cho nhẹ mang vác.
Số quân không có nhiệm vụ chốt còn lại rất đông,làm nhiệm vụ dự bị như đã phân công và có thể được sử dụng vào những tình huống mới ngoài dự tính.
Môm na là vậy,bài viết lúc nãy ổn hơn vì có thời gian.Mong các bác ném chí mạng..he..he.. ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: Phong Quảng trong 11 Tháng Tám, 2009, 10:58:22 pm
Chỗ nào có cái giếng thì giao cho tổ bác Quyenkh chốt nhé bác Khanhhuyen ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Tám, 2009, 10:59:59 pm
hehe , bác KH đúng là chuyên gia đánh phòng ngự , bác bố trí đội hình rất hợp lý , sử dụng hỏa lực phù hợp với địa hình . Với cách bố trí như thế thì địch vào hướng nào cũng chết  ;D tuy nhiên đúng như TL nói đề bài còn ra thiếu đó là Cbb ở K chỉ có khoảng 30-40 người , không có đại liên , chỉ có 1 khẩu cối 6 nên bố trí lực lượng như bác là điều không thể . Cái nhức đầu của cán bộ C khi vào phum đứng chân là ở chổ đó  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 11 Tháng Tám, 2009, 11:17:01 pm
 Tôi cũng đang định hỏi 1 C là bao nhiêu người? Đó mới là điều đáng nói chứ 1 C như của chúng tôi, có khi chưa tới 20 người mà gặp điều kiện này thì có lẽ co cụm lại với nhau cho thân mật và có thêm độ tin tưởng lẫn nhau , đi qua đi lại xin thuốc rê cho nó gần . 
  Bên K thiếu người nhiều lắm , cả D có lúc có hơn 100 người , ốm đau thương tật đi viện, đi học , rồi đi đánh bóng bàn trên F , đá bóng trên E, tập huấn , rồi đi phép vv.
  Sao thính thế không biết , mỗi lần sắp có đi tác chiến là đâu lại vào đúng chỗ đấy , lý do rất hoàn hảo chẳng có cách nào giữ chân được cả. Thế là bao nhiêu khó khăn dồn hết lên đầu mấy thằng em dại.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Tám, 2009, 11:28:52 pm
hehe , co cụm lại cũng là 1 phương án lính mình hay làm  ;D tuy nhiên phương án này nó có vẻ không bài bản thế nào cũng bị các bác SQ ném đá  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 11 Tháng Tám, 2009, 11:42:46 pm
He..he..
Không thể thân mật như bác nói được đâu,bố trí quân càng thưa và có công sự chắc.Quân số thương vong càng ít,khi kịch chiến càng thấy vững tâm vì cả một khu vực rộng chỗ nào cũng có tiếng súng của ta,gây cảm tưởng quân ta vẫn có mọi nơi dù rằng biết thừa chỉ có mấy thằng.Và cũng làm cho địch tụt nhuệ khí,khi đụng chỗ nào cũng có bắn trả quyết liệt.Bố trí quân cụm lại,chỉ tổ chỉ rõ lực lượng tao chỉ có bấy nhiêu và khi thằng địch nó biết vậy thì chĩa hết các loại súng nó có trong tay,dã vào đó.Tất nhiên ta sẽ bị thương vong nhiều và khó giữ.

Nếu quân số ít vậy,tôi vẫn dữ cách bố trí như trên,bên phía rừng là 10 chốt,mỗi chốt 01 người phải có hào chiến đấu dài 03 mét để cơ động,thay đổi vị trí nhằm tránh tối đa thương vong.Bên ruộng bố trí 04 chốt,mỗi chốt cũng 01 người như những chốt khác và bắt buộc vẫn phải có hào.Không nổ súng khi địch ngoài 10 mét,chỉ trừ trường hợp những người chốt gần nơi địch vào chính diện nổ súng hỗ trợ.tăng cường phía ruộng là 02 trung liên xen kẽ 02 AK.Như vậy mới sử dụng hết 14 người,số quân còn lại đủ để bí mật tập kích tạt sườn địch và hỗ trợ các hướng.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:05:35 am
 Nếu là tôi bố trí đội hình thì tôi sẽ cho bỏ hẳn vế nửa phum có cánh rừng thưa sau lưng và giữ chặt vế bên này có những ụ mối gốc cây chứ không mang quân giải hết như cách của khanhhuyen, quân ít nên tính cả chuyện ăn nghỉ chiến đấu lâu dài chứ mang hết ra các chốt tới từng người , với chiến đấu 24/24 thế thì chịu được mấy hơi. Co cụm lại cũng có nhiều mặt lợi , chi viện được cho nhau, khi cần ta có thể rút an toàn hơn vì sau lưng ta còn nhiều vật cản che chắn . Trên diện rộng như vậy , người thì ít , biết hướng nào địch có thể vào ? Tất cả chỉ là phỏng đoán , vậy thì an toàn cho tất cả bộ đội là cần co cụm lại chi viện được cho nhau còn đâu bỏ hết .
 Ví dụ như địch thật mạnh , ta càng ngày càng yếu do mất người thì làm sao giữ hết trên diện rộng. Bạn cứ hình dung chuyện bó đũa ông cha ta vẫn kể thôi , 10 đôi không thể bẻ được , chia lẻ từng cái bẻ ngon.
 Mình bình luận cho vui chứ mỗi người mỗi ý , cũng phụ thuộc ở thực tế rất nhiều, có điều ta không thể tính hết được.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:34:56 am
hehe , hay lắm các bác , em thấy bác KH bố trí từ bài bản chuyển qua gần sát với thực tế chiến trường K chứng tỏ bản lĩnh chỉ huy , bác binhyen đúng là 1 liên lạc dày dặn kinh nghiệm thực tế . Phương án các bác đưa ra em thấy rất nghiêm túc , mong các các chỉ huy VVH , tai_lienson vào cho ý kiến ạ  ;D
hehe , riêng em thì đúng là phải bỏ nửa phum và bố trí lực lượng giống bác KH đó là rải 2 b ở hướng rừng thưa , C bộ và 1 B còn lại phụ trách hướng trảng trống . Tăng cường trung liên cho hướng trảng trống và B40 , B41 hướng rừng thưa . Do phum nằm dọc con đường rộng 20 m nên thế phòng thủ như vậy là ấm lưng theo yêu cầu của bác binhyên . Khi nổ súng , địch chỉ có 2 hướng hoặc trảng trống hoặc rừng vì địa hình không cho phép chúng đánh ở 2 đầu phum .


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: graywolf83 trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:50:27 am
0h đêm rồi yêu cầu các bác ccb lên gường đi ngủ ngay để đảm bảo sức khỏe mai còn tiếp tục " hành quân" chứ các bác lăn ra ốm thì còn ai đánh trận cho bọn cháu xem nữa  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:54:52 am
 Cứ yên tâm CCB vẫn còn máu lắm ;D ;D ;D
Mình thích thức đêm hơn , mát mẻ yên tĩnh viết được nhiều và nhớ cũng nhiều hơn . Ban ngày phân tâm lắm


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: graywolf83 trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:55:54 am
Cứ yên tâm CCB vẫn còn máu lắm ;D ;D ;D
Mình thích thức đêm hơn , mát mẻ yên tĩnh viết được nhiều và nhớ cũng nhiều hơn . Ban ngày phân tâm lắm
ơ thế cô ....  ::)


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: vovanha trong 12 Tháng Tám, 2009, 12:56:14 am

hehe , đề nghị C trưởng TS vào làm bài tập Cbb phòng ngự đi để anh em còn bình lựng nữa  ;D
Bác này kỳ quá ! TS mà bảo làm bài tập bb thì làm thấy quái nào được. Bác tưởng em là SQ Lục quân I Sơn Tây chắc ! ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 01:01:00 am
@VVH : hehe , thì em nghĩ ít ra bác cũng phải qua 6-9 tháng trường quân chính chứ  ;D mấy tay SQ chổ em nó chép các bài chiến thuật rất đầy đủ khi về đơn vị thì làm trợ lý ..hậu cần  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: vovanha trong 12 Tháng Tám, 2009, 01:32:52 am
@VVH : hehe , thì em nghĩ ít ra bác cũng phải qua 6-9 tháng trường quân chính chứ  ;D mấy tay SQ chổ em nó chép các bài chiến thuật rất đầy đủ khi về đơn vị thì làm trợ lý ..hậu cần  ;D
Không một ngày trường lớp. Cũng có tham gia xem anh em BB đánh trên sa bàn, chứ tổ chức phòng ngự ngoài thực địa thì chưa. Nhưng trải qua nhiều, thì cũng biết chút chút khi ở chốt với anh em BB bị chúng đánh .


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 12 Tháng Tám, 2009, 07:08:55 am
Vấn đề là thế này: Theo em thì đầu bài ra bị thiếu, thiếu tình hình địch và tình hình ta, tình hình dân, đơn vị bạn, nhiệm vụ của đơn vị.

- Tình hình địch: địch ở địa bàn này có những đơn vị nào, quy luật hoạt động của chúng ra sao, quy mô sử dụng lực lượng thường là thế nào,...?

- Tình hình ta: cBB có bao nhiêu người, trang bị, hỏa lực, tinh thần bộ đội,... Cấp trên của cBB này ở đâu, khả năng bảo đảm, chi viện thế nào?

- Tình hình dân: Cụ thể là trong fum đó có dân không? Có thì khác, không có càng khác! Có chính quyền Bạn không? Chính kiến của dân?

- Đơn vị bạn có liên quan: Gần fum mà cBB có nhiệm vụ chốt giữ có đơn vị bạn không? Cụ thể là đơn vị nào?...

- Nhiệm vụ của đơn vị: Chốt giữ fum thì rõ rồi nhưng chưa đủ, giữ fum để làm gì? Để bảo vệ đường giao thông thì mục tiêu phải khác, để giữ điểm thì mục tiêu khác, mà mục tiêu khác nhau thì cách đánh phải khác nhau dẫn đến bố trí đội hình sẽ khác,...

Hì, em mới thấy đến thế! Không biết có bị các bác chê là "sách vở" không? ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: baoleo trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:21:57 am
Bác TL bị ảnh hưởng của BTTM chuyên viết chiến lệ rồi  ;D
Thực tế xẩy ra là thế này:
Cái C b/binh thiếu quân số ấy, vừa hành quân đến phum đó, thì nhận được cái lệnh từ trên trời rơi xuống: phòng ngự-giữ phum  8)
Đi quá 10 mét là cả C cũng chưa biết nó là cái gì.
Vậy thế cho nên, anh em mới tán: nếu ông là C trưởng- phương án của ông thế nào  : ;) ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:25:11 am
Ơ, những cái đó thì người ra lệnh phải cung cấp cho cBB chứ? Có độc một chữ "giữ" không thôi à? ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tai_lienson trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:47:27 am
 đầu bài chưa đủ , nhưng tôi cho là vào thời điểm tháng 3 của QD4 đi , lúc đó địch còn mạnh.Tôi bố trí như thế này : cả C dồn lên bố trí 2/3 phum về phía trước theo đường hành quân ,  hướng rừng thưa 1 b tăng cường 1 a, hướng trảng trống 1 b , 1a hướng hành quân ,  1 a hướng sau lưng . C bộ nằm giũa cùng khẩu cối , Đội hình bố trí theo hình quả trám  , đỉnh là hướng hành quân , khi tacxs chiến cối chi viện theo yêu cầu ,dự bị là c bộ
   Nếu không giữ được thì  chơi bài thứ 36


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tran479 trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:54:29 am
Đúng là TL ....quân sử ra ...théc méc ,mình bổ sung tình huống căn cứ vào đề và liên tưởng thực tế quân ta lúc bây giờ (thời sau 1980) là:
-Tình hình địch :được phổ biến trước khi đi là chưa rõ vì là khu vực nằm gần biên giới Thái và hành làng xâm nhập nên trên mới cử cả D đi càn làm sạch địa bàn,chỉ nghe dân báo là thường xuyên thấy Pốt xuất hiện khi dân đi rừng .
-Tình hình ta : đội hình cả D càn ,nhưng vì địa bàn quá rộng nên C cách D bộ khoãng gần 8 km đường chim bay ,còn liên lạc PRC25 nhưng chập chờn,ăngten phải mắc trên đọt cây khi liên lạc ,các C cách nhau 6-7 km,C gần nhất cách 2 giờ di bộ ;quân số C chỉ còn 31 tay súng kể cả lính C bộ và DK tăng cường.Trang bị hỏa lực chỉ có 01 cối 60,B40,B41,02 đại liên đuôi cá ,03 RPD ,01 DK 82 tăng cường cũa D còn lại là AK ,không có M79 ,cối tám D ngoài tầm phủ sóng.
-Tình hình dân :không biết vì là phum sâu trong rừng,chỉ thể hiện trên bản đồ ,lúc trước còn dân và chỉ xây dựng chính quyền có 01 lần ,nhưng khi đến thì là phum hoang ,dân mới bỏ đi ....
-Tình hình nhiệm vụ và đơn vị bạn:Cả C đã hành quân 3 ngày ,gạo mang theo 7 ngày ,trong 03 ngày qua chạm trán địch lẻ tẻ ,chỉ gặp từng tổ 02-03 Pốt nhưng khi nổ súng là địch ...chạy mất tiêu?!!?đơn vị đến phum trời đã chiều ,lịnh dừng chân nghỉ sáng mai sẽ lùng sục xung quanh.Phum cách BG Thái khoãng 20KM ,xung quanh tầm bán kính 6 km không có đơn vị bạn nào.Có hiện tượng địch bám theo ta.
-Tình hình địa hình điểm dừng chân thì như đề.
Anh em bổ sung thêm tình huống giúp C trưỡng bố trí đội hình cho hoàn hảo...


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: vovanha trong 12 Tháng Tám, 2009, 09:34:20 am
Đề nghị Bác Binhyen1960@ khoanh tròn khu cần bố trí cấp d đi ạ !


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dksaigon trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:54:50 am
He, đề mở mà các bác! thực địa đưa ra sát thực tế và các bác có thể hình dung qua hình ảnh của đất nước KPC, nhất là các cựu binh ở K !
Theo mạch chuyện của bác binhyen  và bối cảnh chiến trường K, các bác cứ đưa ra ý kiến , cũng là minh họa thêm qua các câu chuyện của bác binhyen, thượng sĩ Hùng, haanh... không phải bài tập và có đáp án mẫu, phải không các bác!
Theo “ đề ” thì haanh hiểu ngay và liên hệ đơn vị của mính là 1 C chỉ có khoảng 30-40 tay súng, và trang bị chỉ có 1 cối 6, đúng với tình hình thực tế lúc bấy giờ! còn bạn binhyen thì C bác ấy còn ít hơn nữa!
Phum mà C bb vào trấn giữ lúc ấy có dân hay không thì các bác cứ tự hình dung, và điều ấy có lẽ cũng không quan trọng bởi như các bác đã nghe bác H3 Hùng kể cũng không hiểu tại sao lại vào trấn một cái phum hoang như vậy?!
Nếu nói mình có phải là C tr bb đâu mà bố trí đội hình, lên phương án tác chiến?! thì ngay hồi đó mình chỉ là anh lính trơn hoặc a tr thì cũng phải nắm được vị trí đóng quân bố phòng ít nhất là ở B mình và B gần nhất , phải không các bác?
Có lẽ các bác cũng không quên cái cảnh giác đầu tiên là có thể ngay 1 , 2 hôm đầu đứng chân ở 1 cái phum như vậy đã bị pốt tập kích bằng vài quả B hoặc cối!
Ở K , phần lớn các đơn vị, trừ một số đơn vị tập trung, thì một tiểu đoàn không quá 200 người lại phải trải ra trên một địa bàn cả một huyện , lấy D bộ làm trung tâm thì có D phải bố trí 1C bb xa nhất cũng phải cỡ 20 km! Các bác ở đơn vị tập trung thì cứ theo ý kiến của đơn vị mình!

Các bác cứ nói theo ý mình, cũng là để hình dung rõ hơn các câu chuyện kể của các bác CCB chiến trường K vậy !
Đúng là các bác hình dung, hồi ức phong phú thật! ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:23:30 am
Vấn đề là thế này: Theo em thì đầu bài ra bị thiếu, thiếu tình hình địch và tình hình ta, tình hình dân, đơn vị bạn, nhiệm vụ của đơn vị.

- Tình hình địch: địch ở địa bàn này có những đơn vị nào, quy luật hoạt động của chúng ra sao, quy mô sử dụng lực lượng thường là thế nào,...?

- Tình hình ta: cBB có bao nhiêu người, trang bị, hỏa lực, tinh thần bộ đội,... Cấp trên của cBB này ở đâu, khả năng bảo đảm, chi viện thế nào?

- Tình hình dân: Cụ thể là trong fum đó có dân không? Có thì khác, không có càng khác! Có chính quyền Bạn không? Chính kiến của dân?

- Đơn vị bạn có liên quan: Gần fum mà cBB có nhiệm vụ chốt giữ có đơn vị bạn không? Cụ thể là đơn vị nào?...

- Nhiệm vụ của đơn vị: Chốt giữ fum thì rõ rồi nhưng chưa đủ, giữ fum để làm gì? Để bảo vệ đường giao thông thì mục tiêu phải khác, để giữ điểm thì mục tiêu khác, mà mục tiêu khác nhau thì cách đánh phải khác nhau dẫn đến bố trí đội hình sẽ khác,...

Hì, em mới thấy đến thế! Không biết có bị các bác chê là "sách vở" không? ;D
hehe , không sách vở đâu vì mấy khoản này em có thấy các xếp có đề cập đến trong các bản báo cáo thành tích  ;D nó giống cái sườn bài tập làm văn nên không thể thiếu  ;D
Tuy nhiên trên thực tế thì đúng như bác baoleo nói sau khi đánh vào phum hoặc hành quân vào phum thì công tác đầu tiên là bố trí đội hình phòng ngự ngay , không cần có lệnh D vì địch có thể đánh ta bất cứ lúc nào . Đối với những phum mà mình đã từng đứng chân thì các cán bộ B tự động bố trí đội hình của mình mà không cần BCH C ra lệnh . Đối với phum  mới vào lần đầu thì kế hoạch phòng ngự được triển khai cho các B ngay trên bản đồ , sau khi đánh phum xong là các B triển khai ngay , cán bộ C chỉ đi kiểm tra và điều chỉnh đội hình cho phù hợp với thực địa , nếu cần thiết .
Hehe , em thấy các bác còn thiếu 1 phần quan trọng là cách bố trí vọng gác ban đêm và cảnh giới ban ngày , thiếu cái này thì căng lắm  ;D
Đề bài bác Dksaigon ra thiếu vì bác í chỉ muốn hỏi bác VVH phán đoán hướng tấn công nào là chủ yếu của địch khi đánh phum để bố trí lực lượng cho phù hợp  ;D Việc phán đoán hướng tấn công chính của địch rất quan trọng trong việc ta phải phòng ngự với hoàn cảnh lực lượng mỏng , hỏa lực thiếu , địa bàn rộng . Muốn làm tốt cái này thì phải có thông tin của TL , đó là hướng chi viện của D và các C bạn , thời gian họ vận động đến nơi ? bác DKsaigon đưa thiếu cái này là làm khó cho bác Hà  ;D
Thông thường địch sẽ không dám tấn công ở hướng mà các đơn vị bạn sẽ vận động đến để chi viện .
Ở đây có 2 hướng chính là rừng và trảng , rừng thì địch dễ ém quân vận động áp sát đội hình của ta , trảng thì có gò mối , cây thốt nốt là những vật che chắn khá tốt cho vận động tuy nhiên dễ bị ta phát hiện từ xa . Giải quyết bài toán tấn công hướng nào , phòng ngự chính hướng nào ở địa hình như vậy rất khó , đòi hỏi cán bộ C phải nhiều kinh nghiệm và xin nói luôn là cái kiểu phum này khá là phổ biến ở K , bác Tàiliên sơn cũng đã từng đánh ở khu vực đôn em , sơ vai so - XR rồi  ;D



Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 02:05:57 pm
hehe , C2 nằm ở gốc trái theo hướng tây bắc của ảnh . phum này to quá địa hình toàn trảng trống , đánh phòng ngự quá lý tưởng . C2 bật chốt chứng tỏ hỏa lực của địch quá khủng khiếp .


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dksaigon trong 12 Tháng Tám, 2009, 02:20:09 pm
He, vậy là có hai ý kiến giống nhau là của haanh và bác tai_lienson ! nhưng chưa chi tiết!
Theo em thì :
- Dồn lên hướng đàng trước như các bác nêu ( lấy đường đất là trục trung tâm trên mặt phẳng bản đồ từ dưới lên, bên phải là rừng thưa ).
- Bố trí theo hình quả trám: C bộ ở giữa cùng khẩu cối 6, vị trí từ mép đường bên trái lùi vào trong 15-20 m ; hướng rừng trước mặt C bộ bố trí 6 em gồm hỏa lực 1B, 1M79, 1RPD , 3 hầm chữ U , đẩy ra mép phum sát rừng , cách C bộ như vậy khoảng 70-80 m ( xác định hướng rừng là hướng chủ yếu ); đầu nhọn quả trám hướng phía trước chốt một tổ 3 em gồm 1B40 , bám mép đường bên phải! cách C bộ khoảng 50 – 60 m ; phía ruộng khô ngang C bộ cũng bố trí 6 em, nhưng kéo vào gần hơn và vẫn quan sát được địa hình trảng trống! ; góc dưới quả trám bố trí 3 em có 1B40, bám sát mặt đường bên trái cùng hướng C bộ và gần cách khoảng 40 m , hướng này cũng phải đề phòng cho chắc và là hướng kế thứ 36 ! ;D, D bộ ở hướng này cách 5 km. Tổng quân số 25 tay súng, C bộ là dự bị!
Các bác thấy sao? em thì thấy bác tai_lienson đúng... là C tr bb, vì cách bố trí quả trám giống hệt như trên mà em chính là 1 trong 3 thằng lính của D bộ tăng cường được bố trí ở cái tổ bọc đít ấy ! ;D
Còn đề của bác tran479, mời các bác giải tiếp! ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 12 Tháng Tám, 2009, 03:25:02 pm
Hờ... hờ, nếu như bác baoleo và bác haanh nói thì là phòng ngự lâm thời, mục đích chính là để giữ mình. Vậy thì chỉ thiếu mỗi quân số, trang bị của cBB thôi là đu đủ! ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 03:27:47 pm
Sorry TS1: tây bắc, mình không ngù ngờ tới mức chữ N là hướng nam đâu. Toàn nhè hở ra là ném đá rồi , anh em tốt mà thế à? Lần tới gặp nhau ép uống cho bằng đứt thì thôi.
 Đúng rồi đấy bạn ơi, chính xác nó đấy , cái phum lấy đi 24 thương binh tử sỹ của C2 đây rồi


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2009, 03:36:54 pm
Ở khu này có 1 đồn lính cũ hình tam giác, các bác ở đó có thấy không nhỉ?


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 04:58:11 pm
 Vậy là quá rõ , con đường 138 và đường sắt tạo thành một góc nhọn theo hướng tây bắc ( không phải đông nam, tôi nhầm), theo con lộ đỏ mờ mờ chạy vào cái phum đó có 2 điểm sáng gần nhất là C bộ C2, kéo dài theo con đường ra sát phần đen nhất trên bản đồ về cuối phum đó là chốt của các B, bên trái lộ đỏ đấy đi ngang sâu vào trong là B1, ngay gần lộ đỏ vế trái là khẩu DKZ 75 ly, có lẽ anh hồng bố trí như vậy với mục đích chống xe tăng thiết giáp của địch cũng nên, bên phải lộ đỏ gần sát đường là khẩu đại liên số 1 của C2 , cũng đúng thôi phòng ngừa bộ binh địch vào trên con đường lộ đỏ đó , Rồi B3 trải rộng ra sát mép ruộng và khẩu 12.8ly, B2 bám bên đường tàu bố trí thêm khẩu đại liên số 2, cối 60 2 khẩu ngang C bộ và phía dưới .
 Mũi trọng tâm là hướng theo con đường đất đỏ đi thẳng vào sườn phải núi Nô via , bên kia đường tàu có C3 án ngữ ở cái phum ngang với đội hình C2, bên trái C2 qua trảng trống là phum khác của C1. D bộ nằm phía sau cùng C5 hỏa lực D và các bộ phận trực thuộc khác . Cách bố trí đội hình cấp D là hợp lý rồi , còn cấp C thì cũng không thể bố trí khác , C trưởng C2 cũng xác định đúng hướng địch và bố trí chốt chặn rất nhịp nhàng khi cần chi viện cho nhau .
 Thực ra lúc đầu địch định đánh đột phá hướng B1 nhưng biết không thể nhằm được nên bỏ hướng đó tìm hướng khác , hướng B3 thì quá mạo hiểm vì chúng biết ta phòng ngự rất chắc nên duy nhất chỉ còn hướng B2 nên chúng dùng lực lượng nhỏ đánh các B cầm chân rồi dùng hỏa lực mạnh với quân số đông đánh cả C3 và B2 bên phía đường tàu .
 Thực tế và nhận định của tôi là như vậy , anh em bình luận tiếp xem có phương án nào tốt hơn không cho trận địa của C2.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 12 Tháng Tám, 2009, 05:03:50 pm

Hờ... hờ, nếu như bác baoleo và bác haanh nói thì là phòng ngự lâm thời, mục đích chính là để giữ mình. Vậy thì chỉ thiếu mỗi quân số, trang bị của cBB thôi là đu đủ! ;D

Hê ..hê...
Tôi không được biết là phòng ngự trong đội hình của cấp trên "D > E > F> QD",bài tôi thực hành là trong đội hình phòng ngự độc lập,tạm thời giữ chốt làm đầu cầu hoặc bảo vệ chiến thuật một vị trí.
Thực hành phòng ngự 01 thủ 02 kèm,thành 02 lớp hố chiến đấu gọi là tuyến 01 và tuyến 02.Tuyến 01 là thủ,tuyến 02 là phát huy hoả lực chi viện cho phía trước gọi là kèm.Bố trí thành chiều sâu phòng ngự của hai tuyến,phía trước cách phía sau tùy theo địa hình gần nhát 10 mét,xa nhất không quá 15 mét.Cách bố trí vẫn vậy không bỏ địa bàn,nói như các bác thì đội hình phòng ngự tôi đưa ra cũng là hình quả trám.
Với điều kiện quân số tinh thần vững vàng,anh em có khả năng chiến đấu độc lập cao,cơ động,vận động tốt.Nếu quân số C là 40 người trừ đi các vị trí chốt là 14,tôi vẫn còn 26 người làm dự bị,nếu C chỉ có 30 người thì tôi vẫn có 16 người làm dự bị.
Lưu ý các bác chiến trường K,quân số dự bị chúng tôi thường dùng,không phải là tập trung vào 01 chỗ ngồi trà lá tán phét cho có tinh thần đồng đội và cảm thấy ấm chỗ.Quân số dự bị được coi như những người sẵn sàng thay 14 vị trí chốt kia,quay về phía sau chốt một chút nghỉ ngơi.Khi chiến sự xảy ra ở chỗ nào vị trí nào,thì người đang trực vị trí đó là chiến đấu chính.Bởi địa bàn rộng,quân số ít nên phải chia tổ để khi chiến sự xảy ra dễ gom quân khi cần thiết.
Với đội hình chiến đấu trong đội hình của cấp trên,phòng thủ như tôi đưa ra là quá chặt và quá thừa.Thường thường anh em cảm thấy,quân đông dễ coi thường,chỉ huy cứng hay không là chỗ này.Lính dễ ỷ vào cấp trên vì quanh đâu cũng thấy đơn vị bạn,nếu chiến đấu độc lập nó khác,ý thức của thằng lính nó tăng cao hơn,luôn luôn đề phòng. ;D

theo tôi,các cuộc chiến thường ít ác liệt vì vậy khi các bác co lại là chúng không đục được và sợ.Trường hợp đơn vị của bác Binhyen vỡ trận,do phòng ngự tạm bợ,phòng ngự thụ động,không có mệnh lệnh chính xác của cấp trên.Nếu như đơn vị tôi nhận lệnh,phòng ngự vững chắc sẵn sàng chớp thời cơ phản công.Nói thật với mệnh lệnh ấy,làm tôi cả thời gian tham chiến,mỗi ngày tôi ngủ chỉ được 01 tiếng.Khi có biến chỉ 50% ra hào chiến đấu 50% sằn sàng thay thế và tiếp tế.Hào chiến đấu tốt,biết hướng địch tấn công,có các đơn vị khác chốt quanh đó hừmmmmm......mà bật chốt,chốt quá tam bợ. ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: Phong Quảng trong 12 Tháng Tám, 2009, 05:27:58 pm
Các bác tranh luận làm gì nhiều cho mệt, Mỗi chiến trường mỗi khác, đối tượng tác chiến khác nhau thì cách đánh sẽ khác cũng sẽ khác nhau. Việc bố trí còn phụ thuộc tình hình, qui luật hoạt đông của đối phương.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 06:14:05 pm
 Bạn dùng từ chốt tạm bợ thì là quá đúng rồi , nếu đem so sánh với chốt trên những điểm tựa của bạn trên BGPB  ;D. Trận địa của 2 đầu đất nước 2 mặt trận khác nhau rất nhiều , không thể cứ áp đặt bài bản của trường lớp là có thể sử dụng hợp lý được.
 Trên phía Bắc , núi cao hầm chốt chặn bên đất mình , sau lưng là hậu phương, phía trước là địch , mày pháo kích tao chui xuống hầm tránh pháo , mày bò lên tao phang hết mình , đêm tao gác , bãi mìn trước mặt yên tâm rồi nhưng vẫn cảnh giác cao độ, bên ngoài động đậy thì cho nó mấy quả lựu đạn ra thăm dò , hầm sập đắp lại, hào lở đào lại, cơm ăn nước uống tuyến dưới đưa lên , có nơi tôi nghe nói hầm tránh pháo của ta đổ bằng cả bê tông cốt sắt nữa. Ta chốt 1 chỗ lâu dài , chiến đấu lâu dài , có nhiều thiếu thốn khó khăn nhưng không phải không khắc phục được .OK
 Bên tôi ngày còn chốt biên giới, nước ngập mênh mông trong mùa mưa , hầm tụt sâu phía dưới , 15 phút tát nước 1 lần không thì nổi lên hết, quần áo không kịp khô mà mặc, giải phóng rồi đánh vận động ngày đêm , có nơi chỉ dừng lại ngủ qua đêm mai đi tiếp , trước khi đi không quên châm lửa đốt hết những nhà trong phum không cho tụi Pốt có nhà ở, tới đâu cũng tạm bợ vậy thôi chứ hơi sức đâu mà lo đào hào với công sự, mùa khô thì khát cháy cổ tìm đỏ mắt chẳng có cái giếng nước. Đơn vị đánh luồn sâu rất khổ , đêm đi vào lòng địch, sáng ra áp sát mục tiêu phang cho nó chí mạng, trận nào nó thua bỏ chạy hay bị tiêu diệt còn ngon, nếu không xong là khốn nạn với tụi Pốt rồi , luôn có những phương án phụ cho lính khi không xong sẽ về đâu? nếu về đó cũng không xong thì lại về đâu? Liên tiếp như vậy khiến tinh thần và sức lực binh sỹ gần như bị vắt cạn kiệt , C tôi có những giai đoạn thời kỳ kéo dài như vậy tới 4 tháng, khi hành quân tới cái thông nòng hay hộp phụ tùng súng cũng phải vứt cho nhẹ bớt, cái cán của bàn trải đánh răng cũng bẻ vứt phần tay cầm cho có cảm giác đã bớt đi vì mang nặng, nhưng đạn và gạo thì không dám vứt , bao nhiêu đồ khai thác trong N.pênh vứt hết chẳng còn gì. Có lần đi luồn sâu, hàng quân hô nghỉ ít phút cả D ngồi nguyên theo 1 hàng và ngủ hết dù chỉ 1 phút , sáng ra ánh mặt trời chiếu vào mặt mới biết , tôi ngồi lên bãi phân bò , biết đấy nhưng tiếc mấy giây chuyển chỗ hay xê cái mông qua 1 bên, thôi kệ, dành thời gian cho ngủ vài giây, lại còn dạy nhau cách vừa đi vừa ngủ nữa, 3 bước đi 1 bước ngủ , cũng đỡ lắm cho những người cạn kiệt sức lực. Ăn thì toàn cơm nắm , uống thì thôi nước cống nước rãnh bẩn thỉu miễn là nước , khổ hết biết luôn , nhưng gặp địch vẫn chiến ra trò . Đấy là chưa nói chuyện thương binh tử sỹ , nếu có phải thay nhau khiêng vác mang về , bỏ làm sao được anh em của mình trong hoạn nạn.
 Ôi kể chuyện lính ở K thì nhiều gian nan lắm bạn ơi, nên đội hình C2 nằm bên ngã tư đường tàu cũng đã là quá lý tưởng rồi , còn đúng hay sai trong phối trí đội hình thì đó là cách nhìn của từng người chỉ huy mà thôi , có cái không thể nhưng lại rất hiệu quả , có cái rất bài bản thì lại chẳng mang lại cái gì có lợi cho lính chiến cả. Thôi thì cứ theo thực tế muốn tới đâu ta chơi kiểu đó vậy, mình tính không hết đâu bạn ơi.
 Anh em bình luận vui thôi bác Phong Quảng ơi.
 Taydoc hắn sắp ra , anh em mình phải hợp đồng đưa hắn về Tây trúc nhé


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 12 Tháng Tám, 2009, 06:42:55 pm
+ Bác binhyen nói luôn thực tế trận này là địch nó vào theo hướng nào (dọc theo đường đất đỏ song song đường tàu theo hướng ngã tư đến phum à?) và sau đó nó đánh theo hướng nào, chứ đọc mấy bài của bác post lên tôi chưa hình dung ra đâu ạ? Mặt khác pháo 105 và cối lớn (82/120) của Pot nó đặt hướng nào mà rót vào phum? (trên núi Lovia phía tây bắc?).
+ Tôi cũng thấy như c trưởng PQ nói là tùy cụ thể lực lượng và địa hình nên bình luận hơi khó và sẽ không thật đúng. Mà bác nói qua 2 bài sau thì đúng là thế trận cấp D tăng cường (có 3 c1, c2, c3, có hỏa lực e tăng cường 2 khẩu 12.7 và DK...), và là phòng thủ trên địa hình tạm thời rồi.
+ Bàn chải đánh răng thì bọn tôi cũng bẻ hay cắt ngắn đi, nhưng là để cho lọt túi cóc ba lô thôi mà!


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 06:52:51 pm
hehe , các bác sang nhỉ , bàn chảy đánh răng tụi em cũng chẳng có , sáng ngủ dậy tợp hớp nước thò ngón tay vào kỳ cọ tí là xong  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 12 Tháng Tám, 2009, 07:00:24 pm
..... mày pháo kích tao chui xuống hầm tránh pháo , mày bò lên tao phang hết mình ,

Muốn chết như anh em C2,cùng tiểu đoàn tôi hay sao mà chui xuống hầm ?

đêm tao gác , bãi mìn trước mặt yên tâm rồi nhưng vẫn cảnh giác cao độ, bên ngoài động đậy thì cho nó mấy quả lựu đạn ra thăm dò ,

Làm gì có bãi mìn nữa hả bác,công binh bảo cài mìn phía trước thì nó chôn thành từng đống 02 bên sườn sát hào cả ở những nơi địa hình cực dốc phía sau tiền tiêu 01 mỏm,miễn cho đủ số lương khoán..he..he.. ;D

hầm sập đắp lại, hào lở đào lại,

Làm gì có chuyện dễ hơn thanh niên xung phong đào kênh ở đồng bằng Sông Cửu Long như vậy nhỉ ? Thứ nhất rất căng thẳng thần kinh,khi phải đứng ngoài công sự,trên nóc hầm.Nơi rốn của những quả đạn nhỏ nhất bằng bắp chân,to nhất của con heo cỡ xuất chuồng,nghĩ đến tiếng uỵch nặng nề khi lủi vào đất của nó đã rùng mình.Sức khỏe xa sút nặng do thiếu ăn,ăn không đều,không đủ chất,do thiếu ngủ.

cơm ăn nước uống tuyến dưới đưa lên ,

úi..... nếu có chú nào liều và có lòng với anh em thì thế nào cũng có cơn ăn đủ cầm hơi,nếu như chưa bị đạn pháo vùi hay chưa vây máu anh em.

có nơi tôi nghe nói hầm tránh pháo của ta đổ bằng cả bê tông cốt sắt nữa.

Loại hầm này chỉ có độ bền về thời gian và chịu đựng những trận không kéo dài hàng năm,vì vậy rất mong các bạn trẻ còn tại ngũ là sĩ quan phải hiểu và đừng tự an ủi hay du ngủ mình hầm bê tông là vô địch.Hầm của tướng Đờ Cát Tơ Ri của pháp cũng kiên cố lắm,mấy khẩu pháo ngày xưa chưa hiện đại và bắn không tập trung như chiến trường Hà Giang " tập trung tới từng viên đá",vẫn không chịu được.Muốn sống,thì ai cũng muốn,chẳng ai muốn chết cả.Thế nhưng phải liều khi xác xuất sống chết có độ vênh,lao lên mà móc hầm sâu dưới đất vài mét,thật nhẹ nhàng,nếu động là địch bắn ngay.

Chỗ bác Tailienson,đi đâu đào hào chiến đấu đấy,bị vây còn vài người mấy ngày liền địch cũng chịu chết.Trong chiến thuật tấn công,cũng bắt buộc đào hố chiến đấu cá nhân hoặc 01 đoạn hào ngắn làm áo giáp chiến đấu cho BB.Bài bản cá nhân tuyệt đối phải tuân theo,bài bản chiến thuật của từng phân đội phải uyển chuyển theo từng tình huồng...he...he... chứ không uyển chuyển,thì có mà say khướt.Thua chưa hẳn là do tửu lượng. ;D ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:32:45 pm
hehe , các bác sang nhỉ , bàn chảy đánh răng tụi em cũng chẳng có , sáng ngủ dậy tợp hớp nước thò ngón tay vào kỳ cọ tí là xong  ;D
Hì hì, các thứ lặt vặt đa phần phát theo nhu yếu phẩm, ngoài ra anh nào mất, hỏng thì gửi mua theo xe của hậu cần e từ VN chở qua, chứ như haanh tại xài hết tiền rồi hả?


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tai_lienson trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:42:16 pm
Tại sao không bố trí hẳn 1-2a và một đại liên trên đường tàu nhỉ , một lợi thế về địa hình trong phòng ngự bị bỏ qua lại lui về gần 1oom bố trí dưới đất bằng ??, lúc đó đào đường tàu chắc không bị tổng cục đường sắt phạt đâu mà lo


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: bichuoi trong 12 Tháng Tám, 2009, 08:44:53 pm
Tôi chưa nói đơn vị tôi qua trước hay sau mà nói rằng chúng tôi qua bằng chuyến phà đầu tiên thôi . chính thức là hơn 3h chiều  ngày 7.1.1979. Vậy TS1 qua bên kia sông bằng phương tiện gì? Sau này xem trên trang chiến tranh VN và k tôi có thấy nói trước khi chúng tôi vào NPenh đã co 1 C đạc công của ta vào trước bằng máy bay trưc thăng, thả nào hôm chờ phà qua sông tôi thấy máy bay cứ bay đi bay lại suốt. Đơn vị đó bị tiêu diệt hết chỉ còn duy nhất 1 người trở về
Bác lại quân ta với quân mình rồi. Hy sinh chứ...


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 09:20:55 pm
hehe , các bác sang nhỉ , bàn chảy đánh răng tụi em cũng chẳng có , sáng ngủ dậy tợp hớp nước thò ngón tay vào kỳ cọ tí là xong  ;D
Hì hì, các thứ lặt vặt đa phần phát theo nhu yếu phẩm, ngoài ra anh nào mất, hỏng thì gửi mua theo xe của hậu cần e từ VN chở qua, chứ như haanh tại xài hết tiền rồi hả?
hehe , mấy cái bàn chải quân nhu phát dùng vài 3 tuần là hư hết ráo , tụi em không có tiền vì bị trừ hết vào tiền ăn rồi  ;D
rongxanh ơi , vào giúp bác binhyên 1 tay , trận này hay đấy  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 09:41:56 pm
Tại sao không bố trí hẳn 1-2a và một đại liên trên đường tàu nhỉ , một lợi thế về địa hình trong phòng ngự bị bỏ qua lại lui về gần 1oom bố trí dưới đất bằng ??, lúc đó đào đường tàu chắc không bị tổng cục đường sắt phạt đâu mà lo
Bên kia đường sắt đã có đội hình C3 án ngữ rồi bác ơi ,hơn nữa ra ngoài phum đêm thì không sao , ngày trơ chọi bơ vơ giữa cánh đồng và đường sắt như vậy cũng nguy lắm bác ạ. Trong khi đó lúc đầu C em vào thay chốt cũng bình thường thôi có vấn đề gì ghê ghớm lắm đâu , không ngờ sau chúng tập trung quân vào đánh mạnh mới ra tình huống này


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 09:44:02 pm
Tôi chưa nói đơn vị tôi qua trước hay sau mà nói rằng chúng tôi qua bằng chuyến phà đầu tiên thôi . chính thức là hơn 3h chiều  ngày 7.1.1979. Vậy TS1 qua bên kia sông bằng phương tiện gì? Sau này xem trên trang chiến tranh VN và k tôi có thấy nói trước khi chúng tôi vào NPenh đã co 1 C đạc công của ta vào trước bằng máy bay trưc thăng, thả nào hôm chờ phà qua sông tôi thấy máy bay cứ bay đi bay lại suốt. Đơn vị đó bị tiêu diệt hết chỉ còn duy nhất 1 người trở về
Bác lại quân ta với quân mình rồi. Hy sinh chứ...
Thù lâu nhớ dai thế ( thông cảm nhé không phải nhà văn đôi khi dùng câu chữ không được sát )


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tran479 trong 12 Tháng Tám, 2009, 09:50:37 pm
Mấy ông chỉ huy nhà mình thường bám vào phum có cây cao ,bóng mát ,cải thiện dễ để bố trí quân ,còn đường tàu mặc dù là có thế cao ,tầm khống chế phòng thủ rộng nhưng ...nắng...cực .Mình cũng thấy là chỉ cần
như bác Tai nói là khó mà Pốt trốc được B2 .


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:02:57 pm
Như Binhyen nói trên đường sắt cũng có lính C3 của ta,như vậy là bọn pot thọc sâu vào đội hình phòng ngự của D.Chắc chắn chúng không đủ quân dải trên toàn tuyến,dù là dải mỏng để tấn công cả D phòng ngự.Nếu thế trận căng thẳng ở hướng B2 kéo dài,thế nào cán bộ cấp C cũng đủ thời gian để bố trí đội hình đánh trả,chưa cần đến D.Trong trường hợp này là bật quá nhanh,nhanh không có thời gian cho cán bộ cấp C bố trí lực lượng gỡ nguy cho B2.

Binhyen,chốt ở Biên Giới phía bắc,chỉ được giảm quân số khi địch bắt đầu pháo kích vào trận địa.Khi địch bắn cấp tập phải quan sát kỹ lần cuối,mới được rút vào nơi an toàn.
Hề..hề..không được phép cho mình cái cảm giác ấm chỗ như chỗ bác đâu,thằng lính càng độc lập nó càng lỳ,không phải vì giỏi,vì gan,mà vì phải thích nghi với điều kiện để tìm ra kẽ hở dẫn đến sự sống. :D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:20:50 pm
 Với địa hình trận đánh như các bạn đưa lên trên . Mình thấy như thế nầy , nhà cửa nhiều theo dãy phố nên hạn chế vận động cho phía địch . đại liên không nên bố trí một chổ cố định mà nên tùy theo địch co cụm tập trung nơi nào mà ta điều đến . Hai khẩu cối phát huy hết hiệu quả , còn khẩu DKZ , địa hình nầy khó bắn là phải . Tại sao ta không chọn nóc nhà nào cao mà bố trí khẩu DKZ , nếu bố trí trên cao thì DKZ sẽ chi viện được cho cã 3B mà không cần di chuyển . Khẩu đại liên 2 bố trí ngay giửa đội hình B2 thì hợp lý hơn vì ở vị trí nầy đại liên có thể bắn về phía đông , cũng như bắn rọc theo đường tàu rất có hiệu quả . Nên nhớ loại đại liên , trung liên , 12ly 8 . có hiệu quả khi bắn dọc vào đội hình địch , còn quét ngang đội hình địch hiệu quả rất thấp . Thường anh em mình dùng đại liên trung liên có lắp đạn lửa soi đường bắn quét để địch thấy cuống giò không dám chạy mà nằm xuống , khi đó quét không cho chúng ngóc đầu lên . Nhưng tiêu diệt chúng chủ yếu phải dùng đạn súng cối ( tức là dùng đại liên hoặc trung liên bắn áp đảo cho chúng nằm xuống rồi lấy cối dã vào đội hình để tiêu diệt ) . Còn đội hình B3 nên điều một A lên ngay căn nhà ở góc ngã tư đường và một khẩu đại liên kèm theo luôn , có lợi thế chiến đấu hơn là nằm phía trong , vì những ngôi nhà tại ngã tư đó sẽ là điểm ẩn nấp lý tưởng cho địch tiếp cận đễ đánh ta . Nói chơi vậy thôi chứ lúc đó lại khác . không biết mình có đủ thời gian đễ quan sát chọn địa hình hay không, hay vừa đặt chân đến chưa kịp quan sát địa hình là bị địch đánh ngay , nên phải nhanh chóng bố trí như vậy . Góp ý vậy thôi chứ mình không dám phê bình gì các bạn hết , các bạn ở đó rỏ hơn mình . Nhưng một C của các bạn mà hỏa lực như thế là mạnh hơn một Của bọn nầy nhiều . một C của bọn mình chỉ có một khẩu cối 61 ly thôi , và ba khẩu trung liên thôi mỗi B một khẩu và 7hay 8 khẩu B là cùng , chứ 12ly 8 DKZ một C bọn mình làm gì có , phải một D mới có hỏa lực như vậy .
  Còn lúc đánh trận ngày 15/4 của D4 E747 là D4 đi lọt vào giữa đội hình sư 515 của địch chứ không phải một E đâu . Vì bọn nầy mình đuổi theo chúng gần một tháng trời và đánh hụt hai ba lần , chúng thường đóng quân nơi ngã ba suối , nơi chúng đóng quân lúc nào công sự chúng đào cũng dài hơn 3km , dọc theo hai bên bờ suối .Mỗi lần chúng hành quân qua rừng nguyên thủy là dấu chân của chúng đề lại thành con đường mòn nổi sình lá cây thì vụn nát , chúng lấy nước uống một lần cạn bốn năm cái giếng nước , trên đường chúng đi qua . cá bạn đọc ở hồi ký ở mục << Một số trận đánh trên chiến trươ... >> thì rỏ  .Nếu có gì không đúng thì các bạn thông cảm nhé  


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: bichuoi trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:41:15 pm
@ bác Hai Ruộng:
Chắc chắn các dãy nhà đa phần là mới chứ không phải cách đây 30 năm. Mà theo mô tả các nhà cũ pháo dập nát hết rôi còn đâu. Chắc bố tri lại theo cự ly lấy đường tàu làm chuẩn.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:49:34 pm
hehe , các bác hãy chờ bác binhyen bổ sung sơ đồ chính xác từng vị trí của các B , hướng tấn công chính của địch thì mới bình luận chính xác được , đánh nhau mà không có bản đồ thì chỉ đánh mò thôi  ;D
Đề của bác DKsaigon ra còn thiếu bài làm của trò Hai ruộng kìa  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 10:55:15 pm
Mấy ông chỉ huy nhà mình thường bám vào phum có cây cao ,bóng mát ,cải thiện dễ để bố trí quân ,còn đường tàu mặc dù là có thế cao ,tầm khống chế phòng thủ rộng nhưng ...nắng...cực .Mình cũng thấy là chỉ cần
như bác Tai nói là khó mà Pốt trốc được B2 .
hehe , pháo 105 địch dập nhiều quá mà đưa đại liên ra đường tàu khác nào tự sát  ;D bám vào phum cho nó lành  ;D
Qua trận này bác binhyen rút ra được kinh nghiệm nếu phum rộng quá phải co cụm lại , dựa vào lưng nhau mà đánh , nếu có chạy cũng có điều kiện bắn che cho nhau để còn đem theo thương binh tử sĩ .


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:02:03 pm
 Không sao đâu bác Hai ruộng , anh em bình luận chơi thôi mà , mỗi người mỗi cách bố trí phòng thủ hay tấn công sao cho hợp lý , cũng còn những yếu tố thực tế của chiến trường làm sao tính cho hết , phải không bác Hai Ruộng?
 Theo cách của bác có thể bố trí khẩu đại liên lên nhà sàn chứ còn khẩu DKZ thì em bảo đảm không thể vì cây nhiều và toàn dừa , xoài to , cây me lớn , chưa kể những cây ngang tầm nhà sàn và cao hơn nữa . Em e rằng DKZ nằm đó quất địch không được , đạn nổ trên đầu quân ta mất.
 Đại liên trên nhà sàn cũng là mạo hiểm vì đạn pháo cối bắn cũng khiếp lắm , chưa kể DKZ của địch mà phát hiện ra thì coi như tiêu. Theo em không nên bố trí trên nhà sàn như vậy.


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:07:26 pm
Hướng tây nam có 1 vùng núi ... Post dứt khoát ở hướng này tấn vô  ... không sớm thì trễ!


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:08:48 pm
Mấy ông chỉ huy nhà mình thường bám vào phum có cây cao ,bóng mát ,cải thiện dễ để bố trí quân ,còn đường tàu mặc dù là có thế cao ,tầm khống chế phòng thủ rộng nhưng ...nắng...cực .Mình cũng thấy là chỉ cần
như bác Tai nói là khó mà Pốt trốc được B2 .
hehe , pháo 105 địch dập nhiều quá mà đưa đại liên ra đường tàu khác nào tự sát  ;D bám vào phum cho nó lành  ;D
Qua trận này bác binhyen rút ra được kinh nghiệm nếu phum rộng quá phải co cụm lại , dựa vào lưng nhau mà đánh , nếu có chạy cũng có điều kiện bắn che cho nhau để còn đem theo thương binh tử sĩ .
Quan điểm đó nếu quân ta ít khoảng từ 20 đến 25 người thì nên co cụm lại , nếu quân số đông như lúc chốt trên đường tàu này thì không nên co cụm như vậy haanh ơi.
 Hướng tây nam có C1 của D7 rồi tuaans à


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: bichuoi trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:16:10 pm
Hướng tây nam có 1 vùng núi ... Post dứt khoát ở hướng này tấn vô  ... không sớm thì trễ!
Bản đồ hẹp thế này thì làm sao biết được, biết đâu hứong đó ta phục kích rồi  ;)


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 12 Tháng Tám, 2009, 11:34:37 pm
hehe , vậy là bác binhyen chưa nắm hết tinh thần co cụm rồi ;D co cụm có nghĩa là ta thu hẹp đội hình phòng ngự với mục đích đội hình các B phải bắt được tay nhau , không tạo chổ hở để địch luồn vào giữa được . Các B phải rãi quân 10 m 1 thằng cứ thế mà nhân với quân số để biết phải co cụm về tới đâu  ;D Đúng như bác KH phân tích khi nổ súng địch rất hoảng vì tưởng ta quân số đông vì chổ nào cũng nổ súng đều , chờ địch vào thật gần mới bắn và chỉ bắn điểm xạ để tiết kiệm đạn , bọn em chỉ bật chốt khi hết đạn mà lực lượng chi viện chưa đến kịp  ;D À mà tụi em chỉ bị B và cối thôi nhé còn 105 ly thì chưa bị nên không biết có trụ được không  ;D 


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: khanhhuyen trong 13 Tháng Tám, 2009, 01:36:32 am
Không sao đâu bác Hai ruộng , anh em bình luận chơi thôi mà , mỗi người mỗi cách bố trí phòng thủ hay tấn công sao cho hợp lý , cũng còn những yếu tố thực tế của chiến trường làm sao tính cho hết , phải không bác Hai Ruộng?
 Theo cách của bác có thể bố trí khẩu đại liên lên nhà sàn chứ còn khẩu DKZ thì em bảo đảm không thể vì cây nhiều và toàn dừa , xoài to , cây me lớn , chưa kể những cây ngang tầm nhà sàn và cao hơn nữa . Em e rằng DKZ nằm đó quất địch không được , đạn nổ trên đầu quân ta mất.
 Đại liên trên nhà sàn cũng là mạo hiểm vì đạn pháo cối bắn cũng khiếp lắm , chưa kể DKZ của địch mà phát hiện ra thì coi như tiêu. Theo em không nên bố trí trên nhà sàn như vậy.

Hề..hề...
Bác cứ tiếp tục kể lại chuyện mà bác đã tham gia đi.Bình luận là chuyện của anh em,chỉ nên trả lời vào câu hỏi thắc mắc cụ thể ví dụ hỏi: C bác có bao nhiêu người?.Thì bác trả lời,vậy nhé tập chung vào mà viết bài.
Chứ bác cứ miên man cùng bàn luận e bị rối quá:

 Ta   . Em e rằng DKZ nằm đó quất địch không được , đạn nổ trên đầu quân ta mất.

Địch chưa kể DKZ của địch mà phát hiện ra thì coi như tiêu

Rối lắm bác ạ,ta thì khó lắm vì các loại vì...sao..trên trời. Cũng địa hính đó,hoàn cảnh đó thì....thôi,bác cứ tiếp tục viết bài cho nó lành. >:(



Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tai_lienson trong 13 Tháng Tám, 2009, 07:47:13 am
 Đường tàu chỗ đó chắc cao hơn ruộng bét ra là 1,5-2m nằm trên đó BB địch nằm dưới bắn tà dương khó trúng , pháo cối lại càng khó sát thương vì mấy khi nó đánh đáo  trúng được hầm còn nổ 2 bên dưới ruộng  thì yên chí . So với nằm trên đường tàu thì nằm dưới đất bằng dẽ bi sát thương hơn .(cái này KH@ có kinh nghiệm )
 Nó in hệt con đê ở Đồng dù ( sài gòn ) khiến f320 lao đao , khi lập phòng tuyến Tây nam ta cũng đắp đê đó thôi .Khi f341 chặn đánh e tôi lúc đó đang thọc sâu vào Rô viêng bằng cơ giới đồng bộ , khi bọn tôi  xung phong chiếm bờ đê ( do P đắp để phòng thủ )  thì 341 mới chịu" hàng "(,,biết là  đánh nhầm và  liều chết bắt liên lạc )
  Bố trí chốt ( kể cả dừng tạm thời )bao giờ cũng phải tính hết các hướng địch có thể đánh và phải tự cứu mình trước khi trời cứu , cho dù bên kia đường tàu có C3 nhưng khoảng cahs xa thì không có nghĩa là hướng đó đã được bảo vệ
 Hai Ruộng @ địch chỗ 2 ruộng chỉ là con tép so với địch tại khu chiến của quân đoàn 4, còn 12,8 là của D phối thuộc chứ từ khi khai sinh lập địa làm gì có C BB được trang bị 12,8


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tran479 trong 13 Tháng Tám, 2009, 08:04:37 am
Theo mình với địa hình như thế mà có 02 tổ cứng cùng vũ khí mạnh nằm ở trên đường tàu như bác Tai nói là chắc như bắp ,với độ cao như vậy khống chế cã hai mặt hổ trợ cho cã B2-C2 và C3 ,nhưng có lẽ vì từ đường tàu cách phum khá xa lại là đồng trống,không có vật cản nên không dám bố trí ,phải chi là chốt chặn lâu thì đào hào nối từ đường tàu với phum thì tối ưu ,còn chốt tạm thời trong thời điểm đang tấn công giải phóng sau tháng 01/79 thì ....chịu thôi ,co cụm vào phum để có cây cối che khuất là phuơng án phải chọn..


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tai_lienson trong 13 Tháng Tám, 2009, 08:18:11 am
Nhìn không ảnh thì thấy chưa đến 80m mà Trần @ (lấy chiều dài nhà mà tính )


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 13 Tháng Tám, 2009, 12:48:02 pm
 Kể cả baoleo cho đóng luôn và xóa hẳn topic này của tôi cũng chẳng sao.
Viết là viết lại hồi ức của một thời để anh em cùng đọc tranh luận cho vui chứ làm giàu làm có gì ở đây? Với kiến thức viết văn hay kể chuyện của ai tôi không biết , nhưng với tôi quả là không hề dễ chút nào , viết cho rõ , cho đúng , cho sát thực với thực tế và phải là sự thật, sắp xếp cho câu chữ có văn vẻ của những người không có chuyên môn hay đang tập cũng là điều khó khăn , suy nghĩ tới đau cả đầu , nát cả óc ra ấy chứ, chưa hết thức đêm thức hôm vợ con kêu oai oái , cằn nhằn kêu ca , mất ăn thiếu ngủ , sinh hoạt cuộc sống đảo lộn cũng chỉ bởi cái tính thích vui thích hóng hớt , yêu trang QSVN này , yêu đời lính gian khổ ác liệt nhưng cũng rất hào hùng của một thời trẻ trai .
 Vậy mà baoleo cũng còn muốn dọa nạt cắt bỏ thêm bớt , chẳng hiểu bạn nghĩ gì? Bạn có còn tôn trọng những người đang cố gắng xây dựng trang QSVN này không mà tự ý thêm vào ngay đầu topic của tôi những từ mà ai đọc cũng thấy bực mình ? Trước khi làm việc đó bạn đã suy nghĩ kỹ chưa?
 Mũi chính diện giải phóng N.pênh của tôi cũng xin dừng ở đây đi.
 Nếu baoleo thích thì cho xóa hết luôn cũng được chẳng sao đâu.
 Thân ái


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: tran479 trong 13 Tháng Tám, 2009, 01:15:16 pm
Sao kỳ vậy ta ??? Không hiểu?? Không hiểu??


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 13 Tháng Tám, 2009, 01:18:35 pm
Bác binhyen1960: Bác hiểu nhầm ý bác baoleo rồi! ;D

Topic của bác đang phát triển rất tốt, cái phần giả định về "cBB phòng ngự" ấy hay chứ, chính em cũng tham gia hóng hớt ra phết còn gì? ;D Tuy nhiên, ta dừng ở "giả định" cũng hơi lâu và ý bác baoleo muốn bác "tiếp tục hành quân", nếu ta muốn "đánh địch bằng computer" tiếp thì bác baoleo sẽ tách topic ra ấy mà! ;D

Ờ, giờ thì em hiểu tại sao lính ta có cái cách gọi "mấy ông tham mưu con" rồi, chính ra lính nhà mình ông nào cũng khoái điều binh, bố trận! ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: meomuop trong 13 Tháng Tám, 2009, 01:22:17 pm
Kể cả baoleo cho đóng luôn và xóa hẳn topic này của tôi cũng chẳng sao.
Viết là viết lại hồi ức của một thời để anh em cùng đọc tranh luận cho vui chứ làm giàu làm có gì ở đây? Với kiến thức viết văn hay kể chuyện của ai tôi không biết , nhưng với tôi quả là không hề dễ chút nào , viết cho rõ , cho đúng , cho sát thực với thực tế và phải là sự thật, sắp xếp cho câu chữ có văn vẻ của những người không có chuyên môn hay đang tập cũng là điều khó khăn , suy nghĩ tới đau cả đầu , nát cả óc ra ấy chứ, chưa hết thức đêm thức hôm vợ con kêu oai oái , cằn nhằn kêu ca , mất ăn thiếu ngủ , sinh hoạt cuộc sống đảo lộn cũng chỉ bởi cái tính thích vui thích hóng hớt , yêu trang QSVN này , yêu đời lính gian khổ ác liệt nhưng cũng rất hào hùng của một thời trẻ trai .
 Vậy mà baoleo cũng còn muốn dọa nạt cắt bỏ thêm bớt , chẳng hiểu bạn nghĩ gì? Bạn có còn tôn trọng những người đang cố gắng xây dựng trang QSVN này không mà tự ý thêm vào ngay đầu topic của tôi những từ mà ai đọc cũng thấy bực mình ? Trước khi làm việc đó bạn đã suy nghĩ kỹ chưa?
 Mũi chính diện giải phóng N.pênh của tôi cũng xin dừng ở đây đi.
 Nếu baoleo thích thì cho xóa hết luôn cũng được chẳng sao đâu.
 Thân ái

Bác binhyen lại nóng giận rồi :D Em chưa kịp đọc kỹ nhưng tin là bác baoleo chỉ nói chơi thôi, chả có gì đâu.
Các bác tiếp tục hành quân đi, lính mà hơi khó khăn tí đã "bật chốt" rồi thì kém qu'a hehehehe ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: haanh trong 13 Tháng Tám, 2009, 01:50:33 pm
hehe , cái lão binhyen này nóng như Trương Phi ấy , bác baoleo thấy anh em bình luận về chiến thuật hăng quá sợ làm loãng chuyện của bác nên nhắc khéo anh em chớ có mần gì mà lão giận  ;D Em cực lực phản đối bác baoleo về việc bác tính cắt cái phần tự sướng của anh em nhé  , bác binhyen đồng ý cho anh em tụ sướng kia mà  ;D
Nói nghiêm túc trận đánh này của đơn vị bác binhyen thật bi hùng , có những cái cho anh em CCB những nguời cũng từng trãi qua nhũng trận đánh tương tự cùng bàn luận rút ra những kinh nghiệm quí báu cho các SQ trẻ chưa kinh qua chiến đấu học hỏi ( hehe cái này đúng tâm nguyện của bác Hai Ruộng nhé ). Nếu rút ra được bài học hay xem như xương máu anh em đổ ra cũng không uổng .
@TL : hehe , TM con cái gì  ;D tụi tui lúc ra quân toàn là cán bộ B ,về cấp bậc tương đương thiếu úy mà theo giáo trình đào tạo SQ quân chính là các thiếu úy còn phải biết chỉ huy đến cấp tiểu đoàn kia mừ  ;D Hồi đó có những ông cán bộ C chả biết đánh đấm cái gì nên toàn là hỏi ý kiến cùa các cán bộ B mỗi khi tác chiến  ;D
@bichuoi : hehe anh em CCB ném đá nhau cũng chỉ nhằm cùng nhau  ôn lại ký ức chiến trường chứ không phải là chê bai nên bạn không phải lo bác binhyen giận  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: baoleo trong 13 Tháng Tám, 2009, 02:06:55 pm
Bác CCB Bình thân mến,
Lý ra, những dòng này sẽ được gứi cho bác qua PM vì có tính chất riêng tư. Nhưng xem ra, chuyện riêng tư này cũng là vấn đề chung, nhiều người quan tâm nên baoleo tôi gửi ở đây để đọc cùng bác.
Thực ra, việc nhắn gửi bác viết tiếp hồi ức hay việc đổi tên topic, hoặc thêm tên topic, chính là 1 cách tán thưởng những điều bác và tất cả các anh em khác đang gửi bài vào trong topic này của bác.
Bác đã thổi bùng lên ngọn lửa chiến binh trong các CCB. Các cụ CCB dường như đã được sống lại cái thời còn cầm AK ngang dọc trên chốn biên thuỳ. Các cụ CCB đã lại hừng hực bầy binh bố trận: DK đặt đâu, 12 ly 8 xếp chỗ nào, A này chỗ này, B kia chỗ nọ. Chẳng cụ nào trọn phương án của cụ nào. Mỗi cụ đều cho ra 1 bản kế hoạch tác chiến, hay nhất theo ý mình.
Chính vì sự say sưa ấy, quá nhiều cụ đã post bài tới tận nửa đêm, hoặc gà gáy. Gìơ mà tuổi các cụ đáng ra đã phải được nàng hầu bóp gối, hoặc tiểu đồng dâng cho tô phở chín nhúng trứng trần.
Để tán vào cho vui, nhưng cũng không quên được đọc tiếp hồi ức của bác-mạch chính của topic, baoleo tôi mới “cù” bác là: hay để tôi đổi tên nhé-một cách tán thưởngvà nhắn gửi thân tình-như lính những ngày xa xưa.

Hỡi ôi-thành ý mà ý nhị- chưa phải lúc nào cũng được nhìn nhận ngay. :)

Bác Tư lệnh ở đây đã có lời giải thích trước bài viết này của baoleo rồi. Bác cựu binh Bình hãy tin rằng: trước khi có lời phi lộ sáng nay, trong tập thể BTL quansu cũng hào hứng khi baoleo có ý định “cù” bác. Để vừa được nghe tiếp hồi ức của bác-vừa lại được tiếp tục bài binh - bố trận-như cái thời trai trẻ thủa nào-cách đây đã 30 năm.
Hy vọng bác – và các bác khác- hiểu được thành ý của các mõ làng.
Xin bác và các bác khác lại tiếp tục: bầy binh, bố trận – nhưng vẫn đan xen hồi ức.
Chào bác và hết ý kiến.
À, mà vụ dàn quân, xem địa hình, tôi cũng thấy C trưởng cũ của bác không bố trí hoả lực ở đường tầu cũng có lý.
Baoleo cũng sẽ co cụm hoả lực: cối sáu, hail y tám vào trong phum.  ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: binhyen1960 trong 13 Tháng Tám, 2009, 02:10:21 pm
Bác binhyen1960: Bác hiểu nhầm ý bác baoleo rồi! ;D

Topic của bác đang phát triển rất tốt, cái phần giả định về "cBB phòng ngự" ấy hay chứ, chính em cũng tham gia hóng hớt ra phết còn gì? ;D Tuy nhiên, ta dừng ở "giả định" cũng hơi lâu và ý bác baoleo muốn bác "tiếp tục hành quân", nếu ta muốn "đánh địch bằng computer" tiếp thì bác baoleo sẽ tách topic ra ấy mà! ;D

Ờ, giờ thì em hiểu tại sao lính ta có cái cách gọi "mấy ông tham mưu con" rồi, chính ra lính nhà mình ông nào cũng khoái điều binh, bố trận! ;D
Bạn xem lại cho , ngay từ khi mở topic ở Máu và hoa bạn sẽ thấy bị sửa của chủ đề bài, nếu không là người có trọng trách thì không thể sửa được , nếu tự ý sửa thì đó là thiếu tôn trọng những người cùng tham gia, Vậy thì mời baoleo ở lại chơi một mình đi.
 Không phải tôi không viết , ngay đêm qua thức đến gần 3h sáng viết vừa xong , đưa vào đọc thử kiểm tra lại bài trước khi gửi lên, có tin nhắn của vovanha mở tin nhắn ra đọc rồi trả lời vovanha , quay lại , bài viết gần 4h đồng hồ của trận đánh mất hút không thấy tăm hơi, buồn , nản , mất hết cảm hứng viết bài . Sáng ra mở máy thấy ngay người có khả năng thay đổi cả tên của bài viết nói vậy và làm vậy . Quá nản .
 Xin lỗi anh em trên trang QSVN , cách đây 30 năm tôi đã từng nói , dưới tôi có thế nào cũng được nhưng trên đầu tôi dứt khoát không thể có thằng nào leo lên đó mà ngồi hết. Ngày nay cuộc sống thoải mái hơn , con cái học hành tử tế , đỡ vất vả hơn thì lại càng chẳng có ai có thể ngồi lên đầu tôi được.
 Nếu baoleo nói như vậy thì tôi đề nghị BQT của QSVN hay chính baoleo xóa đi phần thêm của của lời mở đầu topic đi , tôi lại sẵn sàng tiếp tục hành quân ngay.
 Phần nữa , nếu các ban cảm thấy những lời bình luận sau khi chúng ta đã xem xong thấy không cần thiết nữa thì xóa bỏ đi cho topic bớt loãng


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: vitính trong 13 Tháng Tám, 2009, 02:24:28 pm
Bác BinhYen mở chủ đề đã nói vậy thì các bác quản trị cũng nên thay đổi cách tán thưởng. Cầm chầu gõ phách tán thưởng mà đào nương không ưng thì chả nhẽ ngưng cuộc hát?


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 13 Tháng Tám, 2009, 02:26:36 pm
Bạn xem lại cho , ngay từ khi mở topic ở Máu và hoa bạn sẽ thấy bị sửa của chủ đề bài, nếu không là người có trọng trách thì không thể sửa được , nếu tự ý sửa thì đó là thiếu tôn trọng những người cùng tham gia, Vậy thì mời baoleo ở lại chơi một mình đi.
-----------------------------------
 Hì, tên của topic "Mũi chính diện giải phóng Nông pênh" là em sửa ngay từ đầu, sửa vì nếu em nhớ không nhầm là bác viết HOA toàn bộ tiêu đề, mà điều này theo Nội quy là không được! ;D

 Về nội dung của topic thì như bác cũng như tất cả mọi người đều thấy, nó đã đi từ hồi ức của một người lính (binhyen1960) đến chỗ thành  giả định về một trận đánh phòng ngự của cBB trên chiến trường K, phải không ạ? Vậy thì bác baoleo với trách nhiệm, quyền hạn của Mod sửa lại tên topic để nó phản ánh đúng nội dung topic có gì là sai? Đây không phải là "thiếu tôn trọng những người cùng tham gia" đâu bác, nếu để nguyên tên topic nhưng người đọc mở ra lại thấy toàn mấy cụ lính ngồi bố trí cối 6 chỗ này, để 12,8mm chỗ kia,... thì mới là thiếu tôn trọng người đọc! ;D

 Nếu bác thấy vẫn không ưng thì để em tách phần "giả định" ra khỏi topic của bác và "trả lại tên cho em" nhé? ;D


Tiêu đề: Re: Mũi chính diện giải phóng Nông pênh
Gửi bởi: dongadoan trong 13 Tháng Tám, 2009, 02:45:40 pm
Xóa các bài không liên quan đến "giả định"!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 18 Tháng Tám, 2009, 11:49:58 pm
 Từ ngày tách ra trang giả định này chưa thấy bạn nào có một giả định cho cụ thể . Vậy tôi xin đưa ra một giả định để anh em cùng tham gia phân tích giải quyết sự giả định này nhé .
 Trong một đợt truy quét địch ta dùng cấp E chia nhiều mũi càn vào rừng sâu, E bộ ở rất xa khoảng cách có lúc lên đến 20km hoặc hơn nữa vì bắt liên lạc bằng PRC25 đưa ăng ten lên cây cao cũng chỉ nghe ọ ẹ câu được câu không. 1 D càn vào đúng một nhóm dân chạy loạn khoảng 150 người gồm già trẻ trai gái lớn bé , đàn ông đàn bà đủ cả.
 Khi gặp họ ta không thấy một sự chống trả hay phản đối nào , kiểm tra hành lý đồ đạc họ mang theo không thấy có vũ khí gì khác ngoài ba thứ đồ dân vẫn dùng .
 Lệnh trên bắt hết đàn ông độ tuổi 16 đến 50 ( tóc bạc nhiều thì thôi còn tóc hoa dâm vẫn bắt). Tổng cộng khoảng trên 20 người ở độ tuổi này . Chia làm 5 người một trói tay làm một sâu. Ta có 4 nhóm 5 người một sâu
  Mang đi theo suốt ngày hôm đó , vợ con họ khóc như ri , van xin rối rít nhưng có ai hiểu tiếng K mấy đâu nên cũng mặc kệ , mấy ông cho đi học tiếng K làm dân vận cũng sọ sẹ mấy câu rồi hết vốn , mặc xác nó cứ lôi đi . Suốt một ngày theo lính ta trong rừng cũng mệt mỏi , tối đến thông tin D phải treo ăng ten lên cây cao mới nhận được lệnh của E.
 Ngay đêm nay luồn sâu vào địa điểm A rồi vào S , sáng mai đúng giờ phải tới Z kết hợp với đơn vị B+C đánh địch đang co cụm tại đó . Yêu cầu bí mật , khẩn trương thực hiện nhiệm vụ

Hỏi lại E . Giải quyết tù binh bắt sáng nay theo lệnh E thế nào? Mang về E nộp thì không thể vì đường quá xa , thả họ ra thì không được sợ thả nhầm phải địch.
 Lệnh trên xuống , giải quyết bằng biện pháp mạnh cho nhẹ nợ rồi thực thi nhiệm vụ như đã giao. tuyệt đối không được mang theo trong đội hình luồn sâu vì như vậy là quá mạo hiểm .
 Giải quyết theo lệnh thì thấy có gì đó không phải vì hình như họ chỉ là dân thường .
 Theo anh em CCB trên mọi chiến trường , gặp hoàn cảnh này ta nên giải quyết ra sao? Không kể cấp bậc chức vụ dù là người có chức vụ nhỏ nhất thì cũng nên đưa ra ý kiến của riêng mình , theo cách nhìn nhận của mình .
 Các anh em nên nhớ đây là giả định nên chúng ta cứ thoải mái phát biểu ý kiến , theo tôi nghĩ ngay cả BQT mạng là Min Mod cũng cùng tham gia cho vui.
 Xin mời anh em bắt đầu .
 Tôi , binhyen cũng có cách giải quyết của mình nhưng xin phép tôi sẽ nói ra ý kiến của tôi sau cùng anh em nhé


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 19 Tháng Tám, 2009, 01:13:58 am
hehe , giả định của binhyen bị lạc đề vì nó không phải là chiến thuật  ;D Đây chỉ là giải quyết tình huống phát sinh khi tác chiến . Tình huống này sau này tụi em gặp suốt tuy không đông như giả định ( chỉ vài ba người ). Dễ dàng và gọn nhất là cách mà lính hay gọi :bắn nguội . Cách này dễ nhưng rất khó thực hiện vì khó có thể bắn 1 người khi họ không có súng trong tay và mình lại nghi ngờ không biết là dân hay địch . 
Việc trói cả đoàn người rồi dẫn theo là việc làm ngớ ngẩn và nguy hiểm . Sau khi kiểm tra biết chắc họ là dân thì nếu còn xa địa điểm tác chiến , không sợ họ làm lộ kế hoạch hành quân thì nên thả họ ra . Nếu đang gần điểm mà mình chuẩn bị đánh thì trói tất cả lại cử người canh gác , chờ đến khi đánh xong thì thả .
Hehe , vấn đề là phải xác định chính xác dân hay địch dấu súng giả dân để anh em hạ quyết tâm khi giải quyết . Phải áp dụng phương xác định truyền thống rửa chân và trùm nylon  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: bichuoi trong 19 Tháng Tám, 2009, 04:17:50 am
hình của bác TS1

(http://i261.photobucket.com/albums/ii45/trungsy1/lovea5-2.jpg)

Nhận xét:

1. Nếu cối có 2 khẩu thì nên để gần nhau: Tiện cho bố trí đạn dược, bổ sung pháo thủ...
2. Đại liên 2 dễ bị địch lợi dụng dãy nhà phía Đông Bắc làm thịt
3. 12.8 lùi lại một chút

 ;D Lần đầu tập làm C trưởng mong các bác góp ý.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 19 Tháng Tám, 2009, 10:06:38 am
 Có 2 vấn đề của giả định này .
1- Tấm bản đồ trên không phải là thực địa của C2 năm xưa (nó gần giống) nên khó bày binh bố trận cho hợp với thực tế của câu chuyện
2- Bên kia đường tàu có C3 án ngữ nên khẩu đại liên 2 bố trí dọc đường tàu là rất hợp lý bạn ạ. Nếu hôm đó không có khẩu đại liên này thì không thể biết hậu quả sẽ đến đâu.
 Giả định , vẫn chỉ là giả định , mới thấy có ý kiến của haanh . Cám ơn vì ý kiến của bạn , đó cũng là 1 cách giải quyết vấn đề , nhưng tôi tin rằng chúng ta khó có thể thực hiện được trong tình huống đó, vì đi không biết bao giờ về mà về đâu không ai rõ , nên cử người ở lại trông họ là chuyện không thể làm nổi . Đó không phải nhiệm vụ của lính luồn sâu


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 12 Tháng Mười Một, 2009, 04:04:34 am
 Bình Yên @ : Luồn sâu đòi hỏi giữ bí mật rất cao lại là mũi chiến lược của e. Nếu tổn thất sẽ ảnh hưởng tới toàn e. Xa cứ nên khó làm công tác chính sách = 1059
 HAANH @ : Rửa chân là sao bác ?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongdoi78 trong 12 Tháng Mười Một, 2009, 06:22:58 am
hình của bác TS1

(http://i261.photobucket.com/albums/ii45/trungsy1/lovea5-2.jpg)

Nhận xét:

1. Nếu cối có 2 khẩu thì nên để gần nhau: Tiện cho bố trí đạn dược, bổ sung pháo thủ...
2. Đại liên 2 dễ bị địch lợi dụng dãy nhà phía Đông Bắc làm thịt
3. 12.8 lùi lại một chút

 ;D Lần đầu tập làm C trưởng mong các bác góp ý.
Bài tập của bác TS :Đại đội bộ binh phòng ngự trên một đia hình đa dạng. Nếu chỉ một b của K mỗi nhóm 2 người mà quấy tứ phía thì có uông thuốc an thần cũng không ngủ được. Bác phòng ngự hướng chính tây bắc thì các hướng  còn lại lạnh lưng lắm.
Tôi đặt vấn đề thế này:
 Nếu ta là địch thì ta chọn hướng nào tiến công đảm bảo yếu tố bất ngờ  cho địch.
Bác TS nếu đi TSvề tham mưu tác chiếnn chắc chắn phải quan trọng cả hai hướng đông tây như sơ đồ giả định phải không.
Đây là dạng bài tập cbb phòng ngự và dbb vân động tiến công tiêu diệt địch phòng ngự trong công sự phải không


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: hiephoa2000 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:38:41 am
một chiến trường cho các bác cựu tham gia va nhớ lại những ngày cầm súng nhá:
khu du lich rừng Madagui. lâm dồng , cách thành phố hcm khoang 154 km

ờ đây vừa khai trương mô hình chới đánh trận giả. với trang bị vũ khí ak, m16,v v vá v v( bắn bằng khí nén, đạn làm bằng bột mì)
kô sợ bị ra tòa khi bác cựu nào ôm súng nổ ì đùng. các bác tha hồ tổ chức tấn công và phòng ngự.
(hồi triúoc gọi nơi này là suối tiên. tiên tắm rất nhìu , giờ ko biết còn tiên ko nữa ;D ;D)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 01:15:03 pm
Từ ngày tách ra trang giả định này chưa thấy bạn nào có một giả định cho cụ thể . Vậy tôi xin đưa ra một giả định để anh em cùng tham gia phân tích giải quyết sự giả định này nhé .
 Trong một đợt truy quét địch ta dùng cấp E chia nhiều mũi càn vào rừng sâu, E bộ ở rất xa khoảng cách có lúc lên đến 20km hoặc hơn nữa vì bắt liên lạc bằng PRC25 đưa ăng ten lên cây cao cũng chỉ nghe ọ ẹ câu được câu không. 1 D càn vào đúng một nhóm dân chạy loạn khoảng 150 người gồm già trẻ trai gái lớn bé , đàn ông đàn bà đủ cả.
 Khi gặp họ ta không thấy một sự chống trả hay phản đối nào , kiểm tra hành lý đồ đạc họ mang theo không thấy có vũ khí gì khác ngoài ba thứ đồ dân vẫn dùng .
 Lệnh trên bắt hết đàn ông độ tuổi 16 đến 50 ( tóc bạc nhiều thì thôi còn tóc hoa dâm vẫn bắt). Tổng cộng khoảng trên 20 người ở độ tuổi này . Chia làm 5 người một trói tay làm một sâu. Ta có 4 nhóm 5 người một sâu
  Mang đi theo suốt ngày hôm đó , vợ con họ khóc như ri , van xin rối rít nhưng có ai hiểu tiếng K mấy đâu nên cũng mặc kệ , mấy ông cho đi học tiếng K làm dân vận cũng sọ sẹ mấy câu rồi hết vốn , mặc xác nó cứ lôi đi . Suốt một ngày theo lính ta trong rừng cũng mệt mỏi , tối đến thông tin D phải treo ăng ten lên cây cao mới nhận được lệnh của E.
 Ngay đêm nay luồn sâu vào địa điểm A rồi vào S , sáng mai đúng giờ phải tới Z kết hợp với đơn vị B+C đánh địch đang co cụm tại đó . Yêu cầu bí mật , khẩn trương thực hiện nhiệm vụ

Hỏi lại E . Giải quyết tù binh bắt sáng nay theo lệnh E thế nào? Mang về E nộp thì không thể vì đường quá xa , thả họ ra thì không được sợ thả nhầm phải địch.
 Lệnh trên xuống , giải quyết bằng biện pháp mạnh cho nhẹ nợ rồi thực thi nhiệm vụ như đã giao. tuyệt đối không được mang theo trong đội hình luồn sâu vì như vậy là quá mạo hiểm .
 Giải quyết theo lệnh thì thấy có gì đó không phải vì hình như họ chỉ là dân thường .
 Theo anh em CCB trên mọi chiến trường , gặp hoàn cảnh này ta nên giải quyết ra sao? Không kể cấp bậc chức vụ dù là người có chức vụ nhỏ nhất thì cũng nên đưa ra ý kiến của riêng mình , theo cách nhìn nhận của mình .
 Các anh em nên nhớ đây là giả định nên chúng ta cứ thoải mái phát biểu ý kiến , theo tôi nghĩ ngay cả BQT mạng là Min Mod cũng cùng tham gia cho vui.
 Xin mời anh em bắt đầu .
 Tôi , binhyen cũng có cách giải quyết của mình nhưng xin phép tôi sẽ nói ra ý kiến của tôi sau cùng anh em nhé
Chiến thuật và giả định của CCB .
 Vậy mà khi tôi đưa ra giả định hơi có chút động chạm nhậy cảm 1 chút thì chẳng thấy bác nào bình luận hay đưa ra phương pháp giải quyết vấn đề cả , hóa ra cái nhậy cảm cũng làm nhiều anh em mất hứng giả định đến thế sao ?
 Nói thật với anh em tình huống đó không hề giả định một tý nào đâu đó là chuyện thật 100% ở đơn vị tôi đấy , chúng tôi đã tìm ra cách giải quyết vấn đề và chính tôi là người trực tiếp thi hành mệnh lệnh đó , những năm tháng còn bên K  những lúc nằm trên võng vắt tay lên trán suy nghĩ những gì mình đã làm tôi thấy mình đã làm đúng để hôm nay đây và mãi mãi về sau tôi không bao giờ phải ân hận hay lương tâm cắn dứt vì việc mình đã làm ngày hôm đó .
 Trên chiến trường có rất nhiều tình huống xảy ra , cách giải quyết như thế nào đó mới là điều đáng nói .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:01:19 pm
Vậy mà khi tôi đưa ra giả định hơi có chút động chạm nhậy cảm 1 chút thì chẳng thấy bác nào bình luận hay đưa ra phương pháp giải quyết vấn đề cả , hóa ra cái nhậy cảm cũng làm nhiều anh em mất hứng giả định đến thế sao ?
=====================================================
 Đây là tình huống chính sách chứ không phải tình huống chiến đấu bác ạ. Tuy vậy nó rất ảnh hưởng tới sự sống còn của đ/v. Em cũng đã trả lời, cõ lẽ cách giải quyết không phù hợp tình hình thực tế ? ???
Bình Yên @ : Luồn sâu đòi hỏi giữ bí mật rất cao lại là mũi chiến lược của e. Nếu tổn thất sẽ ảnh hưởng tới toàn e. Xa cứ nên khó làm công tác chính sách = 1059
 HAANH @ : Rửa chân là sao bác ?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 03:27:36 pm
hehe , tình huống bác đưa ra nhạy cảm nên hông bàn ở đây được , trong box CCB anh em đan bàn vụ này đó  ;D
hehe quên trả lời bác MT : khi bắt được 1 thằng trong rừng đê biết nó là dân hay địch mình cho nó rửa chân nếu cò lằn quai dép râu thì nó là địch vì dân thường đi chân đốt hoặc mang dép lê . Công đoạn tiếp theo là trùm nilon đi mưa để hỏi nó súng dấu ở đâu , công đoạn thứ 3 là ..cho bác BY xử lý  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 05:16:36 pm
Vậy mà khi tôi đưa ra giả định hơi có chút động chạm nhậy cảm 1 chút thì chẳng thấy bác nào bình luận hay đưa ra phương pháp giải quyết vấn đề cả , hóa ra cái nhậy cảm cũng làm nhiều anh em mất hứng giả định đến thế sao ?
=====================================================
 Đây là tình huống chính sách chứ không phải tình huống chiến đấu bác ạ. Tuy vậy nó rất ảnh hưởng tới sự sống còn của đ/v. Em cũng đã trả lời, cõ lẽ cách giải quyết không phù hợp tình hình thực tế ? ???
Bình Yên @ : Luồn sâu đòi hỏi giữ bí mật rất cao lại là mũi chiến lược của e. Nếu tổn thất sẽ ảnh hưởng tới toàn e. Xa cứ nên khó làm công tác chính sách = 1059
 HAANH @ : Rửa chân là sao bác ?
Hôm nay lướt mạng chợt thấy giả định này của Binhyen1960.
Rất tiếc thời gian chính xác của từng năm không được bác nêu lên. Tuy nhiên, đây là câu chuyện có thật theo như lời bác BY và tôi có dịp hồi nhớ về chuyện cũ.
Bước sang năm 1981, đ/v tôi đã có mặt tại chiến dịch Núi Hồng. Theo Angko Krao (vì tôi 0 nhớ tên phum) lúc ấy chúng tôi đang đóng quân tại phum Bec-sa-nanh (Siêm Riệp)cũng là nơi đóng cứ tiền phương của E bộ  >:(E747.
Hôm đó có 1 đoàn quân VN ta đi ngang địa bàn chúng tôi. Thật ngạc nhiên khi thấy đ/v bạn dắt theo 1 đám tù binh(?) toàn đàn ông (17 tuổi - tóc hoa râm!). Cũng 5 người 1 xâu nhưng khác chi tiết với BY kể là cái xâu làm bằng cây tre chẻ đôi, khoét lỗ để tra tay vào!
Bọn C17-E747 chúng tôi rất ngạc nhiên là vì đó không phải là Pốt!!! Một số trong đám tù binh đó chúng tôi nhận ra là dân ở trong phum, chính cái phum mà chúng tôi đã bỏ công gân 2 tháng trời để vận động tuyên truyền, thành lập chính quyền mới  >:(
He he... không biết có phải đ/v của bác BY đi lạc tới S.Riệp hay không? Lúc đó bọn tôi có người ra nhận nhưng các anh đó nhất định không tin: "Mấy bố đi đánh đấm thế nào mà địch nó đầy ra mà không biết ư? đấy!!!". Cản không được chúng tôi đành điện lên BCH E.
Sau cả buổi phân tích trên bản đồ với cấp chỉ huy E chúng tôi, đ/v bạn mới công nhận mình đi sai địa bàn, quá đà tới địa bàn khác mà vẫn ra giọng ông trời, than ui!
Bàn giao " tù binh bắc đắc dĩ" cho E chúng tôi xong, mấy ông "cố nội" ghé lại cây cầu nơi chúng tôi đóng quân đòi " nhậu"...
Mồi và Gụ một lúc, một anh thiếu úy C phó cao hứng: " Chiến trường mà bày đặt 1 viên đạn bằng 3 kg gạo, mấy ông nhát quá, cho tôi mượn súng coi" Tưởng sao! "ngài" vác súng ra đầu cầu, nhấn 1 cái hết cả băng!!! Báo hại BCH E điện xuống hỏi thăm!!! Khi biết chuyện còn ra lệnh chúng tôi bắt trói lại! Nhưng đồng đội với nhau thì đố ông nào dám. He he...
Sáng hôm sau đ/v bạn chia tay lên đường(cà 1 D) anh thiếu úy đem qua "đền" cho chúng tôi 1 lô cả trăm viên đạn (có lời), kèm theo vài lời xin lỗi...
Như vậy, tôi nghĩ có cách đáp với giả định của bác BY rồi đó ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 05:51:15 pm
Không hiểu thật cùng ngày ấy mà đơn vị mình đạn súng ống đạn dược chất đầy nhà , chỉ có điều không đôi lúc cả đơn vị không có lấy một điếu thuốc rê , tiền phụ cấp cũng chả buồn lấy nên mới xảy ra tình trạng biển thủ của mấy cha quản lý .
Những năm đóng quân tại Tà Sanh - Sam Lốp khoảng 3 ngày mà không thấy địch tập kích là thấy là lạ , chúng đang chuẩn bị một mưu đồ gì đây cho một chiến dịch lớn , đơn vị mình có 2 khẩu 105mm các xếp cho nhiều đạn lắm chủ yếu pháo nổ chụp .
Cho em hỏi các bác nhé , lúc các bác phát hiện thấy địch .. ráng trườn thật gần dăm bảy mét dương súng nhắm vào người nó các bác có thấy run không ?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongminhkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 06:14:42 pm
Như trường hợp của bác quyenkh thì em chẳng run tý gì! Hơi hồi hộp tý thôi, chỉ sợ thằng khác đâu đó phát hiện ra mình!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 07:27:45 pm
Đánh có đội hình người này hỗ trợ người sau thì run cái gì , bác đang đi một mình trong rừng vô tình gặp chúng run bỏ m.. đi chứ , mình một lần ngồi gác ngày cách xa đơn vị đang gục đầu nhớ nhà ngẩng lên chúng đã lù lù trước mặt , may ngồi trong lùm cây không thì chết tươi , bắn bao nhiêu vô hết gốc cây .. hé hé lần đầu gặp địch của em là thế nhất là có một mình sợ chết cha .
Còn một lần nếu không là lính cựu thì chúng hốt xác em rồi , lần ấy sau khi bị sốt rét miệng đắng quá thèm ăn cái gì kinh khủng , mò vào vườn trái cây xa đơn vị cả cây số lui lủi một mình , mang theo khẩu AK nhưng khi trèo lại bỏ dưới gốc , đang ngồi trên cây thấy từ xa mấy chú Pốt đang đi , may nó cứ theo đường xe bò cũ , nó mà cũng thèm vú sữa thì bỏ bu em rồi , ngồi im chờ chúng đi khuất tuột xuống chuồn về đơn vị .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:35:54 pm
Còn một lần nếu không là lính cựu thì chúng hốt xác em rồi , lần ấy sau khi bị sốt rét miệng đắng quá thèm ăn cái gì kinh khủng , mò vào vườn trái cây xa đơn vị cả cây số lui lủi một mình , mang theo khẩu AK nhưng khi trèo lại bỏ dưới gốc , đang ngồi trên cây thấy từ xa mấy chú Pốt đang đi , may nó cứ theo đường xe bò cũ , nó mà cũng thèm vú sữa thì bỏ bu em rồi , ngồi im chờ chúng đi khuất tuột xuống chuồn về đơn vị .

Thằng Pốt này xui hết sức, hôm đó mà nó thèm vú sữa thì nó đã được bác Quyền KH khuyến mãi thêm một cây lạp xưởng và hai quả trứng cút ốp la rồi, haha.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongminhkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:38:48 pm
Lúc đó lão ta làm gì có hột vịt hả bác! Chỉ có 2 trái mini thôi! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:50:09 pm
Đang nói về chiến thuật giả định mà lão quềnh giả định lỡ pốt nó có thèm vú sữa! với ước gì có thuốc rê! ;D
Bài rửa chân xem có dấu dép râu của haanh thì thời mới GP dân K cũng chỉ có dép râu xỏ là sang lắm rồi, bài này mang ra xài hồi đó chắc là bắn ráo! ;D

Trường hợp càn vào phum có súng nổ như kể bên ngã 3 con voi, mấy ông nếu cầm 1 C có dộng vài quả cối trước không? 8)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 08:55:17 pm
Đang nói về chiến thuật giả định mà lão quềnh giả định lỡ pốt nó có thèm vú sữa! với ước gì có thuốc rê! ;D
Bài rửa chân xem có dấu dép râu của haanh thì thời mới GP dân K cũng chỉ có dép râu xỏ là sang lắm rồi, bài này mang ra xài hồi đó chắc là bắn ráo! ;D



hehe dân K chổ em nó nghèo lắm chỉ toàn đi chân không thôi , đứa nào giàu có thì có 1 đôi dép lào để dành đi tán gái . Chúng nó cũng có đứa mang dép râu làm từ bánh xe nhưng nhiều quai chéo hơn , chắc là để mình dễ phân biệt  ;D Địch thì dép đúc TQ nghiêm chỉnh .
hehe mà nói đến dép thì em lại nhớ dép đúc TQ và dép Lào là 2 thứ đồ cổ mà lính mình săn lùng ráo riết đến nổi dân có cũng không dám mang  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:08:21 pm
Báo cáo bác DK SaiGon chiến thuật chiến lược gì em hổng biết , nhưng khi đánh vô một Phum hay một điểm nào đó , đơn vị em cứ chia làm 3 mũi tiến vô theo hình cung cho nó lành , thường mũi chính diện chậm chút cho hai mũi vu hồi bên sườn áp sát trước rồi tiến vô , nhưng thằng chỉ huy bao giờ cũng bố trí lính tiến lên theo hình dzich dzac và một cự ly cách xa tối thiểu là 3m .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:16:05 pm
Mấy đơn vị phía ngoài hay nhỉ tận thu đồ cổ ghê thiệt , mình trong rừng không thế lấy thì biết tiêu vào đâu , kỳ mình chỉ huy lính đi phục được 10 thằng , súng đạn và vũ khí mình lột sạch còn một thứ lúc ấy lính đơn vị mình rất cần đó là cái đèn pin , khi lột súng đạn của chúng thấy trên cổ có đeo dây chuyền nhưng mình không lấy , chắc đóng quân trong rừng lâu quá mất hết khái niệm về đổi chác mua bán .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:45:47 pm
Báo cáo bác DK SaiGon chiến thuật chiến lược gì em hổng biết , nhưng khi đánh vô một Phum hay một điểm nào đó , đơn vị em cứ chia làm 3 mũi tiến vô theo hình cung cho nó lành , thường mũi chính diện chậm chút cho hai mũi vu hồi bên sườn áp sát trước rồi tiến vô , nhưng thằng chỉ huy bao giờ cũng bố trí lính tiến lên theo hình dzich dzac và một cự ly cách xa tối thiểu là 3m .
hehe , Egiadinh nói đúng bác viết thật khó hiểu  ;D chia làm 3 mũi mà tiến vô theo đường vòng cung ? ;D đường vòng cung mà lính tiến theo đường zich zac ? ;D . Bác đánh rừng hay đánh ở trảng ?
trở lại câu hỏi bác DKsaigon , nếu cự ly 100 như đã nói và xác định có địch trong phum thì ở cấp C 1 cán bộ C giữ bản đồ địa bàn ở lại chỉ huy A cối bắn vào phum và quan sát tình hình báo cáo D thông qua thằng 2W , 1 cán bộ C dẫn B đánh trực diện vận động lên . Thời bọn em phum có dân nên không được bắn cối trước tất cả cùng vận động khi địch trong phum nổ súng thì A cối dừng lại bắn vào phum . Nói thiệt cái đám bộ sậu cối , TT , LL cứ phải nằm sau đội hình khoảng 50m ăn toàn đạn cuối tầm không sợ chết mẹ . Có khi đụng thằng cha C trưởng ác ôn , nó tung 2 B đánh 2 cánh , 1B thiếu  bọc hậu , khối bộ sậu + tổ tăng cường oánh mũi chính diện còn vãi đái hơn nữa . Địch nó biết mũi chính diện mình yếu nó bắn như mưa , mình cứ phải giơ lưng ra thu hút hỏa lực cho mấy B kia nó vận động vào . Hồi đó vác máy đi với các C thằng nào cũng muốn đi với C có C trưởng hiền lành chứ đi với mấy thằng cha C trưởng có máu điên ớn lắm  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: bmtthaoanh trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 10:52:18 pm
Báo cáo bác DK SaiGon chiến thuật chiến lược gì em hổng biết , nhưng khi đánh vô một Phum hay một điểm nào đó , đơn vị em cứ chia làm 3 mũi tiến vô theo hình cung cho nó lành , thường mũi chính diện chậm chút cho hai mũi vu hồi bên sườn áp sát trước rồi tiến vô , nhưng thằng chỉ huy bao giờ cũng bố trí lính tiến lên theo hình dzich dzac và một cự ly cách xa tối thiểu là 3m .
---------
Lão Quành kể chuyện này nghe thấy cũng Rích rắc...ngồi đọc mà cũng thấy jikh jak


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 29 Tháng Mười Hai, 2009, 11:10:17 pm
... kỳ mình chỉ huy lính đi phục được 10 thằng , súng đạn và vũ khí mình lột sạch còn một thứ lúc ấy lính đơn vị mình rất cần đó là cái đèn pin , khi lột súng đạn của chúng thấy trên cổ có đeo dây chuyền nhưng mình không lấy , chắc đóng quân trong rừng lâu quá mất hết khái niệm về đổi chác mua bán .

Lão QuyềnK hết lấy vàng miếng chọi bánh xe bò ở Phnom Pênh nghe thấy tức rồi không nói, sang đến Tà sanh Sầm lốp tưởng lão khá hơn, ai dè vẫn vậy >:( Đến dây chuyền vàng của Pốt mà cũng chê, potay.com với lão luôn!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:56:30 am
Hé hé .. mình nói theo ông E trưởng Hòa lạc của mình ấy , khi gặp trận ông ấy cứ chỉ cây ba tong và hét lên c..vòng hướng này  vòng hướng kia ..riết rồi lính lác cũng theo cách nói của thủ trưởng , vì khi đụng trận đầu tiên ở Mondonkiri chính ổng chỉ huy trận ấy , người thì be bé mà khi có việc hò hét cũng ra trò .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 01:13:23 am
 Gửi bác Kon taihien !
 Thời điểm của giả định có thật đó xảy ra chính xác đầu tháng 3 năm 1979 , khi đó F9 vừa giải phóng Âm leeng xong , đơn vị tôi vào lót sẵn phía sau F9 , nếu đánh không xong vì khi đó ta nghi ngờ khu vực đó nhiều địch và có sự chuẩn bị kháng chiến lâu dài nên ta dồn lực lượng giải quyết 1 lần cho xong , TS1 là người biết rõ nhất và lính E 141 cuae F7 đi phối thuộc cùng F9 khi đó , E 209 nằm cách Âm lêng 20km chờ lệnh , chúng tôi ở ngay cứ F bộ F9 trước đó nơi có cái giếng cạn sâu , gần đó là phẫu F9 với chân tay línhminhf sau khi cắt bỏ ra ngoài ruộng xa , mùi phảng phất , bộ chỉ huy F9 có căn hầm rất kiên cố và tôi hay ngủ tại đó , mắc võng phía trên khi súng nổ là nhảy ngay xuống hầm rồi . Khi đó dân bị địch lùa đi theo chạy ratheo con đường đất đỏ đông lắm , xe tăng thiết giáp của ta chạy vào trong Âm leeng bụi mờ đường , khoảng 5 ngày thì có tin chiến thắng F9 đã giải phóng Âm leeng , thế là chúng tôi được lệnh càn vòng ngoài diệt địch chạy thoát phía trong ra , rồi lệnh đuổi theo Tà Mốc quá đà chúng tôi sang Thái luôn rồi mới quay về xây dựng cứ tại núi Lovea


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 01:45:46 am
hehe cho bác KTH cục đá nè  ;D mấy ông đơn vị kia chê các bác là phải , ai đời cả D lạ hoắc mà hành quân vào được E bộ , nếu không phải là ta mà là địch thì E bộ 747 bị xóa sổ rồi  ;D Các bác bố trí đội hình và canh gác lỏng lẽo quá . Thời tụi em mỗi lần đi ngang qua sầm rông cứ sư bộ 302 đều pải nhờ MT báo trước , đến nơi phải bắt liên lạc với các vọng gác . Ngược lại các E của 302 đi ngang qua chổ tụi em cũng vậy .Cẩn thận như thế mà còn bắn lầm hoài  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 07:38:26 am
hehe cho bác KTH cục đá nè  ;D mấy ông đơn vị kia chê các bác là phải , ai đời cả D lạ hoắc mà hành quân vào được E bộ , nếu không phải là ta mà là địch thì E bộ 747 bị xóa sổ rồi  ;D Các bác bố trí đội hình và canh gác lỏng lẽo quá . Thời tụi em mỗi lần đi ngang qua sầm rông cứ sư bộ 302 đều pải nhờ MT báo trước , đến nơi phải bắt liên lạc với các vọng gác . Ngược lại các E của 302 đi ngang qua chổ tụi em cũng vậy .Cẩn thận như thế mà còn bắn lầm hoài  ;D
Haaanh phải xem lại thời điểm của KTH, khi ấy hình như Pốt còn mặc đồ đen chứ chưa có quân phục xanh như thời của bọn mình chăng? Nếu như thế thì từ xa đã phân biệt được phe nào rồi!!!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 09:16:26 am
He he... Haanh để dành đá lại đi nhé! Như TđGĐ nói là đúng đó. Lúc đó đ/v bạn (lính của E88- F302)có cơ số cả một D, còn dắt cả đoàn tù binh dài ngoẵng, hành quân hiên ngang cả ban ngày ban mặt có phải chui rúc gì đâu mà không thấy. Sau năm 1981 lực lượng của địch hoạt động du kích nhỏ lẻ cỡ 1B đổ xuống và chỉ dám hoạt động về đêm.Dân đi làm rẫy ban ngày hể thấy Pốt là chạy về phum báo ngay cho bộ đội ta, he he...
Khu vực càn quét của bạn ở bên kia sông nhưng mùa khô con sông hết nước làm bạn quá cảnh sang khu chúng tôi. Gặp dân đi làm rẫy cứ lùa hết lại! Dân bị bắt cũng chỉ ra cho đ/v bạn biết có bộ đội VN đóng trong phum nhưng bạn vẫn nghĩ là mình đi đúng :-[
Trường hợp giả định của bác BY theo tôi cứ bịt mắt lại, cho 1 tổ 33 dẫn ngược về khoảng 2 cây số đường rừng rồi thả, Cho dù họ biết lực lượng ta rồi nhưng đi đâu, về đâu và làm gì có trời mới đoán nổi, he he...


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 10:12:16 am
 He, haanh ôm máy theo cấp C, D riết rồi cũng rành... chỉ huy được cấp C ! :D

Sau khi đã cơ bản bình định, làm chủ được tình hình toàn lãnh thổ K thì đúng là không được bắn cối vào phum có dân nữa! nhưng nếu phum hoang thì chỉ huy nào có cối trong tay mà không dộng vào khi địa hình bất lợi phía ta thì là lạ?! :D
Lúc đầu GP còn nhập nhèng, phum có dân mà có lão còn lệnh dộng cối vào trước rồi mới càn ( sau đó C tr cũng bị...khiển trách, nhưng lúc đó... máu mà, phum phéc, dân tình lạ hoắc, chưa làm... là may! ::) )

Nói về chiến trường K thì có từng thời điểm, các vấn đề xảy ra không giống nhau?! vậy nên như trường hợp ở chỗ Kôn lúc ấy thì thời haanh lại khác và lấy làm lạ! :D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 10:43:54 am
Những năm đầu chiến dịch giải phóng Campuchia dân K và bọn Pốt hoàn toàn một màu đen , đàn ông toác húi cao còn đàn bà cũng chung một kiểu tóc bumbe , đến cái khăn cà ma mà không có màu khác chỉ màu trắng và màu xanh đen nhạt . Thời nào cũng có cái lợi và cái hại , những năm ấy khi mở màn cho một trận đánh thường hỏa lực bắn kết cở , cối 120mm DKZ bắn thả dàn cùng hỏa lực của cấp D và c , sau màn dạo đầu đó mười đến hai mươi phút thấy sức chống trả của địch yếu đi thì mới đến bộ binh chào mừng bằng các loạt B40 . Còn trên đường hành quân truy quét địch , phát hiện chúng từ xa những tình huống ấy mấy bác chỉ huy thường để cho 12,7 khai hỏa đầu tiên , những ngày trước chuẩn bị chiến dịch mình trong đơn vị 12,7mm học thao tác súng rất nhanh , khi vào trận say mùi thuốc súng hay sao mình và thằng Việt khiêng luôn cả khẩu chạy vận động theo bộ binh . Cũng vì một màu đen ấy tháng 4/79 truy quét vào khu đường tàu ql5 , khi gần đến một phum nọ trinh sát phát hiện những bóng đen lố nhố từ xa , mấy xếp cho khẩu đội mình khai hỏa đầu , đâu khoảng mươi loạt không thấy đáp trả mấy xếp cho ngưng ngay , khi lên tới nơi thì đồ đạc người ngợm lăn chiêng cả , may mà dừng kịp thời . Thời gian ấy người dân K họ khổ quá hay sao mà họ không có một cảm súc gì nữa , đến con nít bế trên tay cũng nín bặt , chỉ một màu đen từ đầu tới cuối riêng hai con mắt thô lố trắng dả nhìn Cong Top thôi . Sau này chắc Pon Pốt muốn áp dụng chiến tranh du kích với Việt Nam như thời trước , nhưng chúng sai lầm vì trong rừng sâu sát biên giới Thái vẫn có những Sư Đoàn Việt Nam làm chủ chiến trận , không như thời Mỹ Ngụy chúng nhường hết rừng núi cho Bộ Đội chỉ co cụm phía ngoài gần dân .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 11:35:21 am
 Thời gian bọn em hoạt động ở kongpongthom ( 84, 85 ) khu vực hoạt động rừng không dày, do đó nên khi hành quân cấp C thường tăng cường hỏa lực 1 DK82, 1 Cối 82 và 1 khẩu 12.8 và khi áp sát vào phum thường có 3 tình huống :
 1/ Khi đến gần phum, dân chạy tán loạn chắc chắn có địch tùy tình hình dân nhiều hay ít mà dùng hỏa lực...thường thì bộ binh áp sát.
 2/ Phum trù phú nhưng vắng tanh không có dân ( dân chạy vào rừng tạm lánh nạn trâu bò húc nhau ) hỏa lực bắn vào trước..
 3/ Khi áp sát vào mà dân tỉnh bơ, chắc chắn địch đã rút đi....khi ấy không cần bắn viên đạn nào...
  Đ6y là em nói tình hình hành quân cấp C có tăng cường hỏa lực ở khu vực đơn vị em hoạt động, trong tình huống khi đi lùng sục truy quét.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:06:41 pm
Sau này chắc Pon Pốt muốn áp dụng chiến tranh du kích với Việt Nam như thời trước , nhưng chúng sai lầm vì trong rừng sâu sát biên giới Thái vẫn có những Sư Đoàn Việt Nam làm chủ chiến trận , không như thời Mỹ Ngụy chúng nhường hết rừng núi cho Bộ Đội chỉ co cụm phía ngoài gần dân .

Nói vậy là chưa đúng!
Do VN quá rành chiến tranh du kích nên đại bộ phận quân rải ở lẫn trong dân, không đồn bót, cứ điểm! Pốt muốn chiến tranh du kích thì phải dựa vào dân còn ta áp dụng phản du kích thì cũng phải nắm và dựa vào dân, tập trung quân ra dàn biên giới Thái thì cũng không rào hết được và hở sườn hở lưng thì nó luồn vào cắt đường tiếp liệu rồi đạp mấy ông quềnh văng qua Thái luôn chứ ở đó mà ca cẩm ông trong biên với ngoài biên!  ;D
Nhiệm vụ nào cũng có sướng, khổ, ông ợ! xem trong " Tây tiến viễn chinh " có hình minh họa của thủ trưởng Hồng, thấy lính 309 nhàn nhã ngồi trên đồi đánh bài, sướng bỏ mệ! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 12:14:19 pm
 Bác DK nói đúng đó, khi hành quân qua K. bọn em được phổ biến là : do chúng ta đánh lớn ở biên giới, nên Pốt phải luồn sâu vào trong nội địa hoạt động mạnh ..!!!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 01:01:34 pm
Bác DK sao nóng tính vậy , anh em bàn với nhau mà mỗi người một ý .
Mình không biết sao nhưng thời Ngụy chúng nhường hết rừng cho bên ta , các bác xem nào là Củ Chi , Chiến khu D và nhiều nữa , mình tận dụng được mang phàn thì du kích quấy nhiễu còn lực lượng chủ lực ta thì có nhiều chiến dịch lớn không như bọn Pốt .
Thế em hỏi các bác ngoài ấy sau năm 80 trở đi các bác có bao giờ bị chúng nện pháo lớn chưa , bọn chúng chỉ lẹp bẹp vài trái B và cối 6 .
Còn mình qua nước họ thì khổ thôi , tiếng thì chỉ biết bập bẹ tập quán chưa nắm hết .
Thôi tối nay ông ghé KH bàn tiếp hé hé ..


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 03:22:28 pm
@dksaigon : hehe lính thì thằng nào cũng chỉ huy C được hết anh à vì có mấy bài đâu , đánh riết thuộc lòng như cháo  ;D Bởi vậy em mới nói bác Võ Văn Hà không phải là C trưởng và càng không phải là lính chiến vì bác ấy từ chối vào bình luận ở thớt này với lý do chưa được đi học SQ  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 03:30:52 pm
@dksaigon : hehe lính thì thằng nào cũng chỉ huy C được hết anh à vì có mấy bài đâu , đánh riết thuộc lòng như cháo  ;D Bởi vậy em mới nói bác Võ Văn Hà không phải là C trưởng và càng không phải là lính chiến vì bác ấy từ chối vào bình luận ở thớt này với lý do chưa được đi học SQ  ;D
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
   Ủa! Thấy bác ấy đánh đấm..toàn máu, chứ chưa hề có hoa mà... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
    Sao hay quá vậy ta!!!! ??? ??? ???


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 03:50:31 pm
Tình huống giả định:
- Phum khoảng 500 hộ. Chưa thành lập chính quyền mới.
- Có dâu hiệu hoạt động du kích của địch ở khu vực lân cận.
Bộ đội ta (quân số khoảng B đủ hay C thiếu) ngoài các chốt gác thông thường còn áp dụng các biện pháp gì nhằm tăng cường hiệu quả bảo vệ địa bàn đóng quân?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: danngoc trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 03:58:59 pm
Mấy bác đang viết kịch bản phục vụ cho CF4 hehehe


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 04:00:43 pm
Tình huống giả định:
- Phum khoảng 500 hộ. Chưa thành lập chính quyền mới.
- Có dâu hiệu hoạt động du kích của địch ở khu vực lân cận.
Bộ đội ta (quân số khoảng B đủ hay C thiếu) ngoài các chốt gác thông thường còn áp dụng các biện pháp gì nhằm tăng cường hiệu quả bảo vệ địa bàn đóng quân?
hehe , phum mà có 500 hộ tức 500 căn nhà là to lắm đó em chưa từng thấy cái phum nào to như vậy nên nếu là em thì em cho anh em co cụm lại 1 góc phum để nghe ngóng tình hình dân chúng thế nào đã rồi mới tính đến các phương án khác  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 04:09:30 pm
Đúng là Phum khá lớn (vì đ/v mình hay đóng quân gần với E bộ mờ) thường thì đúng là bảo vệ ở góc phum thôi!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 04:16:53 pm
@dksaigon : hehe lính thì thằng nào cũng chỉ huy C được hết anh à vì có mấy bài đâu , đánh riết thuộc lòng như cháo  ;D Bởi vậy em mới nói bác Võ Văn Hà không phải là C trưởng và càng không phải là lính chiến vì bác ấy từ chối vào bình luận ở thớt này với lý do chưa được đi học SQ  ;D
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
   Ủa! Thấy bác ấy đánh đấm..toàn máu, chứ chưa hề có hoa mà... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
    Sao hay quá vậy ta!!!! ??? ??? ???
hehe , máu thì có đầy trong mấy cái hồi ký , chịu khó xào tí là xong còn vụ hoa thì mấy cái hồi ký không có nói , chỉ anh em CCB mình biết thôi  ;D. Như vậy muốn sáng tác truyện hay thì ta phải chịu khó đọc hồi ký chính thống rồi kết hợp với mấy cái hồi ký ba trợn của các lão TS! , LTT , Tran479 ..+ thêm mấy cái chuyên mế mai bậy bạ , đồ cổ linh tinh = tác phẩm văn học về chiến tranh hoành tá tràng  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 04:49:14 pm
Tình huống giả định:
- Phum khoảng 500 hộ. Chưa thành lập chính quyền mới.
- Có dâu hiệu hoạt động du kích của địch ở khu vực lân cận.
Bộ đội ta (quân số khoảng B đủ hay C thiếu) ngoài các chốt gác thông thường còn áp dụng các biện pháp gì nhằm tăng cường hiệu quả bảo vệ địa bàn đóng quân?

To như cái phum Sophi mà tôi đã dắt bác dksaigon, bác Tiahien và Angko vào thăm, tôi cũng chưa biết là có tới 500 cái nóc nhà không đây? Theo tình huống của bác Tiahien thì với cái phum lớn như thế này, theo tôi phải lập ra bộ máy chính quyền cấp xã (khum) thì mới tương xứng.

Đầu những năm 1980 là thời kỳ xây dựng chính quyền cho bạn, ở vùng biên giới của huyện Sisophon chúng tôi thì D3 được phân công đảm nhiệm xây dựng chánh quyền xã Sophi. D chúng tôi cử hẳn 1 anh CTV D ra làm trưởng ban chuyên gia, và để bảo vệ cái phum lớn này, D3 chúng tôi đã rút từ 4 đại đội trong D ra 4 trung đội về bảo vệ chính quyền xã Sophi, 4 trung đội chia ra trấn thủ 4 hướng Đông - Tây - Nam - Bắc. Địa bàn phum rất rộng, nói xin lỗi, tôi ở đó 3 tháng chỉ biết phần đất bên B mình thôi, các B khác không biết luôn, bởi vậy sau này vào phum mình mới thấy lạ và... đi lạc ;D

Theo tình huống của bác Tiahien đơn giản nhất là xin thêm quân (luôn luôn có, chết có bổ sung) để trấn thủ cho cứng cái địa bàn của mình. Chuyên gia của ta phải chịu khó làm việc với chuyên gia của bạn để nắm chắc tình hình dân và địch. Dân tốt thì chuyên gia bạn đưa lên tham gia bộ máy chính quyền, địch ngầm thì cứ thủ tiêu theo kiểu haanh thôi.

Thời 1980 ở phum So-j-a "cha" (cái phum hoang vắng ở phía bắc ngã ba Con Voi mà tôi đã dắt Kon tiahien vào thăm) cũng có địch ngầm trong dân, địch ngầm là một thằng dân K nước da sáng, tuổi khoảng 30, thẳng này đứng đánh xe bò rất thiện nghệ, mặt nó lúc nào cũng câng câng, khi dễ cái đám bộ đội Việt Nam và cái chính quyền của bạn ra mặt. C tôi được " mật lệnh" phải thủ tiêu thằng này, cái "mật lệnh" này lại được C trưởng trao cho anh Đinh Văn khẩu đội trưởng cối 60, bạn đồng ngũ với tôi. Do là bạn đồng ngũ nên anh Văn "cao" này mới học lại cho tôi biết, anh nói đó là mật lệnh, và bảo tôi đi càn trong  rừng mà gặp thằng này cứ bắn bỏ dùm anh ấy, vì thằng này nó tinh ma lắm, nó chỉ quanh quẩn trong phum thôi, không bao giờ đi rừng (vì sợ mình bắn bỏ).

Thực ra nếu nắm được dân, dân họ sẳn sàng hợp tác với bộ đội, vạch mặt chỉ tên những thằng địch ngầm cho ta tóm thôi, thời đó dân sợ Pôn Pốt chết cha luôn, chổ nào có bộ đội đồn trú mới có dân, không thì thôi, bỏ thành phum hoang luôn.

Nói chung, vào thời điểm 1979, 1980 chính nghĩa thuộc về đoàn quân đánh đổ chế độ diệt chủng của coong tốp Việt Nam, dân tình rất SAMAKI với chú đội, sẳn sàng hợp tác xây dựng chính quyền mới.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 05:34:25 pm
Tình huống giả định:
- Phum khoảng 500 hộ. Chưa thành lập chính quyền mới.
- Có dâu hiệu hoạt động du kích của địch ở khu vực lân cận.
Bộ đội ta (quân số khoảng B đủ hay C thiếu) ngoài các chốt gác thông thường còn áp dụng các biện pháp gì nhằm tăng cường hiệu quả bảo vệ địa bàn đóng quân?

... theo tôi phải lập ra bộ máy chính quyền cấp xã (khum) thì mới tương xứng.

Đầu những năm 1980 là thời kỳ xây dựng chính quyền cho bạn, ở vùng biên giới của huyện Sisophon chúng tôi thì D3 được phân công đảm nhiệm xây dựng chánh quyền xã Sophi. D chúng tôi cử hẳn 1 anh CTV D ra làm trưởng ban chuyên gia, và để bảo vệ cái phum lớn này, D3 chúng tôi đã rút từ 4 đại đội trong D ra 4 trung đội về bảo vệ chính quyền xã Sophi, 4 trung đội chia ra trấn thủ 4 hướng Đông - Tây - Nam - Bắc. Địa bàn phum rất rộng, nói xin lỗi, tôi ở đó 3 tháng chỉ biết phần đất bên B mình thôi, các B khác không biết luôn, bởi vậy sau này vào phum mình mới thấy lạ và... đi lạc ;D

Theo tình huống của bác Tiahien đơn giản nhất là xin thêm quân (luôn luôn có, chết có bổ sung) để trấn thủ cho cứng cái địa bàn của mình. Chuyên gia của ta phải chịu khó làm việc với chuyên gia của bạn để nắm chắc tình hình dân và địch. Dân tốt thì chuyên gia bạn đưa lên tham gia bộ máy chính quyền, địch ngầm thì cứ thủ tiêu theo kiểu haanh thôi.

...
Thực ra nếu nắm được dân, dân họ sẳn sàng hợp tác với bộ đội, vạch mặt chỉ tên những thằng địch ngầm cho ta tóm thôi, thời đó dân sợ Pôn Pốt chết cha luôn, chổ nào có bộ đội đồn trú mới có dân, không thì thôi, bỏ thành phum hoang luôn.

Nói chung, vào thời điểm 1979, 1980 chính nghĩa thuộc về đoàn quân đánh đổ chế độ diệt chủng của coong tốp Việt Nam, dân tình rất SAMAKI với chú đội, sẳn sàng hợp tác xây dựng chính quyền mới.
Biện pháp bác H3 Hùng là chuẩn rồi nhưng chỉ sau khi thành lập chính quyền xong ta mới tiến hành được :D.
Chỗ của Tiahien tôi ngày trước cũng nhắm vào các biện pháp đối phó với địch trong dân là chính. Không biết chỗ các bác ra sao nhưng khi đến nơi đóng quân
mới, C tôi vẫn dùng các chiến thuật sau:
- Phổ biến lệnh giới nghiêm sau 9H. Dân trong phum có việc đi lại phải đốt đuốc. Không có đuốc sẽ bị bắn!
- Nghi binh: 1- Các vọng gác giả (Kiểu bác Hai Ruộng dựng tuợng làm lính gác)
2- Tuần tra buổi tối (0 theo giờ giấc nhất định, gây tiếng động cho dân biết có bộ đội ở chung quanh nhà- đi riết chó quen tiếng chân chẳng thèm sủa, giống như vào phum So-rija vừa rồi chó thấy chú đội về vẫy đuôi mừng Hehe...)
3- Luôn luôn đổi chỗ căng võng. Đánh lạc hướng khi địch muốn nắm quân số của ta. ( chỉ trừ khi quân ta hành quân đến ban ngày và phải băng qua 1 quảng đồng. Ngày đó, hoạt động tại địa bàn tỉnh Pri-vêng, khi đ/v chúng tôi vừa đặt chân đến căn nhà đầu phum, chưa kịp hỏi thăm, dân trong phum đã chặt đúng 79 quả dừa bằng đúng 79 CB chiến sỹ của đ/v ra biếu! Quá hãi! Nhưng khó người khó ta và ngược lại...Bọn tôi sau đó hưởng 1 thời gian bình yên vì muốn đánh phum này địch phải nhảy dù xuống chứ qua các ruộng trống menh mông là bị phát hiện ngay! Quá đã!)
Còn tính viết nữa mà Ae alô đi off cuối năm rồi, bác H3 ạ!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 06:11:21 pm
Còn tính viết nữa mà Ae alô đi off cuối năm rồi, bác H3 ạ!

Nhậu đi, xong rồi đưa ảnh cô "Hà Thị Anh" sexy 50% múa lăm-thôn lên quán nước QK7 là đuợc rồi. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 07:07:03 pm
Còn tính viết nữa mà Ae alô đi off cuối năm rồi, bác H3 ạ!

Nhậu đi, xong rồi đưa ảnh cô "Hà Thị Anh" sexy 50% múa lăm-thôn lên quán nước QK7 là đuợc rồi. ;D
hic , cô người mẫu HA vừa sex 50% đưa lưng cho gấu cạo gió nên bị cúp cô ta rồi  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 07:50:55 pm
Mấy bác đang viết kịch bản phục vụ cho CF4 hehehe
He he à! để ý thì thấy các " giả định " đều là " kịch bản " đã xảy ra, và đều có đáp án cụ thể đấy! ;) :D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 08:10:04 pm
hehe các biện pháp của bác KTH đưa ra sau này tụi em áp dụng triệt để khi vào bất kỳ phum nào .
Chiều tối là dân Ktự động  leo lên hết trên nhà sàn ngồi gần cửa , nếu không có tiếng súng Ak báo hiệu sẽ tập kích là họ thổi tắt đèn đi ngủ , không ai dám đi lại trong phum .
1. Nghi binh vọng gác thì là điều tất yếu ví nếu dân biết vọng gác của mình thì tối địch ngầm cho 1 trái lựu đạn thì toi đời hoặc sẽ bị ăn trái B đầu tiên khi bọn bên ngoài tập kích . Tay nghề bắn B của địch đến thời của em lên cao lắm rồi , chính xác như chơi bóng rổ , để là trúng  ;D
2. Bọn em cũng đi suốt đêm nhưng không phải đi tuần , nhà nào cũng ghé vào nhìn ngó một cái . Bọn em đi làm cái giề thì các bác biết rồi hén  ;D
3. Cái này thì tụi em không làm vì mình ngủ ngay dưới gầm sàn nhà dân thằng nào ngon cứ tán B hoặc thảy lựu đạn vào  ;D Còn về quân số thì đối với lính địa bàn địch nó nắm tên tuổi cấp bậc quê quán từng thằng thậm chí có cả hình của cán bộ từ B trở lên . Tùy theo chức vụ , cấp bậc mà nó treo giá tiền cho mỗi cái đầu CB- CS . Riêng bọn em -lính 2W bị tụi nó ghét nhất , thù nhất  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 30 Tháng Mười Hai, 2009, 08:57:29 pm
Đầu những năm 1980 là thời kỳ xây dựng chính quyền cho bạn, ở vùng biên giới của huyện Sisophon chúng tôi thì D3 được phân công đảm nhiệm xây dựng chánh quyền xã Sophi.

Tôi cũng nghĩ là phum Sophi nằm trong xã Sophi là phum chính trung tâm và chung quanh nó có lẽ còn các phum đông ( cớt ), tây ( lếch ), bắc ( chơng ), nam ( tà bôn ), gọi là phum Sophi chắc là quen nói vậy, điểm dễ phân biệt một cái phum ( trung tâm xã ) với 1 cái phum rìa heo hút là phum trung tâm có chùa lớn!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 12:35:49 am
Hic hic em nói thì bác DK chẳng tin , lính bên sư em có bao giờ được ở gần dân K đâu , cuối tháng 6/82 mới rút ra ngoài gần ghã ba Tà Heng , mấy xếp trên cũng lùa lính vô rừng gần đó , cũng giao thông hào cũng hầm chữ A cũng miệng ếch tránh pháo cũng hố nhó chứa đạn dọc giao thông hào .
Khi em về không biết lớp hậu duệ mần ăn ra sao , còn phần em lõm bõm vài câu tiếng K chủ yếu là xin dân K mọi thứ .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: vubang trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 03:55:43 pm
Tiểu đoàn tớ cũng có một đại đội đóng hẳn trong rừng, cách xa phum gần nhất khoảng 4km> Tuy vậy việc ra dân cũng thường xuyên, gần như hàng ngày cũng phải có người ra vì nhiều lý do khác nhau chẳng hạn như tuần tra, vào phum đổi chác(đô moan đô tia đô xa ra-đổi gà, đổi vịt, đổi rượu). Đó là vào khỏang năm 81. lúc đó em là chuyên gia xã ở một phum cách đám này khoảng 4km. Tuy ở với dân mà rất buồn và hẻo nữa, vì chỉ có hai thằng nên hàng ngày thấy bọn này trong rừng ra thì mừng như cha chết. Có hôm hai thằng chuyên gia trốn nhiệm sở vào rừng với anh em cho đỡ buồn. Việc này thường xảy ra và tầm 4-5gờ chiều khi thấy lính ta trong rừng ra "đô xara" (đổi rượu). Bọn nó nháy mắt là biết hôm có mới bắn được con mễn con cheo. Alê, bỏ nhiệm sở theo anh em vào rừng  chơi kiếm bữa nhậu, tối ngủ khỏi lo hở sườn vì có người gác cho ngủ ???, sáng hôm sau thì mò trở vào phum


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 06:28:56 pm
Tiểu đoàn tớ cũng có một đại đội đóng hẳn trong rừng, cách xa phum gần nhất khoảng 4km> Tuy vậy việc ra dân cũng thường xuyên, gần như hàng ngày cũng phải có người ra vì nhiều lý do khác nhau chẳng hạn như tuần tra, vào phum đổi chác(đô moan đô tia đô xa ra-đổi gà, đổi vịt, đổi rượu). Đó là vào khỏang năm 81. lúc đó em là chuyên gia xã ở một phum cách đám này khoảng 4km. Tuy ở với dân mà rất buồn và hẻo nữa, vì chỉ có hai thằng nên hàng ngày thấy bọn này trong rừng ra thì mừng như cha chết. Có hôm hai thằng chuyên gia trốn nhiệm sở vào rừng với anh em cho đỡ buồn. Việc này thường xảy ra và tầm 4-5gờ chiều khi thấy lính ta trong rừng ra "đô xara" (đổi rượu). Bọn nó nháy mắt là biết hôm có mới bắn được con mễn con cheo. Alê, bỏ nhiệm sở theo anh em vào rừng  chơi kiếm bữa nhậu, tối ngủ khỏi lo hở sườn vì có người gác cho ngủ ???, sáng hôm sau thì mò trở vào phum
Như vậy, địa điểm đóng quân thường do thói quen của cấp chỉ huy từng đơn vị chọn ở trong dân hay không. Đơn vị tôi ngày đó thường xuyên đóng quân gần dân hoặc trong phum. Rất hiếm trường hợp đóng biệt lập trong rừng, đó là những lúc có thời gian chỉnh quân, bổ sung quân, huấn luyện thêm.
Bác VuBang có thời cơ quậy mà 0 tận dụng được, uổng quá! Lớp chuyên gia bên cánh tôi rất được dân chiều chuộng. Ngay trong đám lính lác nếu ai biết được tiếng K là cả một lợi thế. Có thời gian tôi chỉ biết ăn cơm với dân, gạo mới giã thơm phức, ăn không cũng ngon huống hồ chi còn có T’rêy, Moan, Tia… (cá, gà, vịt…) với Sầm-lo chu, (canh chua) cùng các loại rau quả theo mùa, chẹp! Thật sự, anh nào càng nói giỏi càng dễ được dân cho thức ăn nên có lẽ đó là động cơ học tiếng K của bọn tôi. Kết quả là cả C chỉ có 1 vài anh không biết tiếng (Đặc biệt trong đó thường có CB C trưởng - điếc đặc?!)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 07:25:30 pm
1/ Như vậy, địa điểm đóng quân thường do thói quen của cấp chỉ huy từng đơn vị chọn ở trong dân hay không. Đơn vị tôi ngày đó thường xuyên đóng quân gần dân hoặc trong phum. Rất hiếm trường hợp đóng biệt lập trong rừng, đó là những lúc có thời gian chỉnh quân, bổ sung quân, huấn luyện thêm.
2/ Thật sự, anh nào càng nói giỏi càng dễ được dân cho thức ăn nên có lẽ đó là động cơ học tiếng K của bọn tôi. Kết quả là cả C chỉ có 1 vài anh không biết tiếng (Đặc biệt trong đó thường có CB C trưởng - điếc đặc?!)

1/ Không phải do thói quen đâu, do nhu cầu của dân đó. Tháng 4/79 chúng tôi về So-j-a (cái phum hoang vắng ở phía bắc ngã ba Con Voi mà tôi có dắt Kon tiahien vào) ngay trong dịp chô chơ-năm thơ-mây, qua mấy ngày tết dân So-j-a kéo nhau xây dựng công sự cho chúng tôi, hầm chữ U dân họ xây dựng còn kiên cố hơn lính mình làm. Chúng tôi xây dựng trận địa phòng thủ cấp tiểu đoàn xung quanh phum, tiểu đoàn bộ đóng giữa phum (khu vực hồ nước, xe hơi dừng lại để tôi xuống chụp hình, quay phim). Thời đó, mới vừa giải phóng, dân còn sợ lính Pôn Pốt vô cùng, chổ nào có bộ đội đồn trú thì dân tề tựu về ở các bác ạ.

2/ Mấy anh cấp C trưởng trở lên nhìn đâu cũng thấy địch nên hạn chế tiếp xúc với dân đó bác ạ, bởi thế  các anh không biết tiếng K. Trong thực tế cuộc chiến của chúng ta ở Campuchia, địch nó cũng đã biết dùng cái chiêu cài cắm cơ sở trong dân để moi tin tức hành quân của ta. Thời đó chúng tôi đi đánh địch không bao giờ hốt trúng ổ, vì mình kéo quân đi là ăng-ten của nó đã biết và báo cáo về trên rồi. Sau này tiểu đoàn chúng tôi kéo nhau vào cánh rừng dầu Don Thomo đóng, chỉ để lại 1 đại đội ở lại bảo vệ địa bàn phum So-j-a chắc cũng nhằm mục đích bảo vệ đội hình hành quân không bị lộ.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 09:05:25 pm
Trường hợp phum So ri ja đó là đặc biệt vì những ngày đầu cuộc chiến dân từ các công xã trở về, bác H3 ạ! Nhiều phum đã ổn định 1,2 năm trước khi có mặt bộ đội chúng ta, Tôi nhớ, mỗi khi bố trí đội hình E bộ chúng tôi, anh BCH cấp E chọn vị trí tốt nhất: nhà lớn, sát đình chùa lớn năm ở trung tâm phum, có đường lớn để đáp ứng công tác vận chuyển cơ giới. Kế đến là BCH các C trực thuộc, cũng chọn ngôi nhà lớn nhất của khu vực mình. Ngay C mình đây, BCH C hôm đầu cũng chọn loại nhà khang trang cao ráo để vào, bữa sau phát hiện có ngôi nhà đẹp hơn thế là alê dời chỗ ngay! Dĩ nhiên các B cũng phải "di chuyển chiến lược" theo, he he...Rồi đến "BCH" B cũng thế...
Trường hợp các đời C Trưởng chúng tôi đều điếc tiếng K, theo tôi nguyên nhân chủ yếu là "Sợ ngu, dấu dốt" thì đúng hơn. ::) Các bác biết mà! Trừ CB chính trị có trình độ thật vì được đào tạo kỹ, các anh chỉ huy quân sự lúc ấy (từ B đến cả cấp E phần đông học vấn chưa qua bậc tiểu học!(Chiến tranh liên tục mờ) 1/ Không lẽ chỉ huy tụi bây được lại phải đi học hỏi chung, lỡ thấy ngu hơn thì sao! 2/ Có lính -không biết sai chúng đi xin cho thì thôi, chứ tội vạ giề cứ phải nói mới có ăn! 3/ Mỗi khi có giao tiếp chính sự với bạn có thêm thằng phiên dịch(bất đắc dĩ), lại càng thêm oai chứ sao! Cứ được phong là "Lục Thum" ráo! Nghĩ buồn cười, thời ấy các A trưởng hỏa lực cũng được dân phong làm "Ông nhớn" tuốt! Có 1 dịp, nhà dân lúc ấy mời các "Lục" ăn cỗ. Vì chẳng có quân hàm, quân hiệu gì hết và già trẻ cách nhau vài tuổi lại để râu 0 cạo, nên đến trước ngồi trước, đến sau thiệt thòi. Bọn cấp A chúng tôi (dân ưu tiên chỗ đóng quân của bọn tôi) chen vai với các cấp trên mà chẳng biết, lại được cấp trên thân mật nhận anh xưng em! Cuối cùng bọn tôi cũng 0 lấy làm lạ, vì sự nhã nhặn, lịch thiệp đó của các anh ấy chẳng qua cốt để gây chú ý đến nàng Cro-mum mũm mĩm đẹp nhất phum... ;D ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: H3 Hùng trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 09:28:14 pm
Bọn cấp A chúng tôi (dân ưu tiên chỗ đóng quân của bọn tôi) chen vai với các cấp trên mà chẳng biết, lại được cấp trên thân mật nhận anh xưng em! Cuối cùng bọn tôi cũng 0 lấy làm lạ, vì sự nhã nhặn, lịch thiệp đó của các anh ấy chẳng qua cốt để gây chú ý đến nàng Cro-mum mũm mĩm đẹp nhất phum... ;D ;D

Dân So-j-a chổ tôi thì lại khác, họ phân biệt rõ lính và lục thum, khi tôi làm tiểu đội trưởng họ chưa phong lục thum đâu. Đến khi tôi làm trung đội phó, nắm quyền trung đội trưởng vì trung đội trưởng vắng, bà me Campuchia nọ là me nuôi của chú Lợi trố vào chơi, thấy tôi được liên lạc mời tôi lên đại đội hội ý buổi chiều, bà biết tôi lên chức, còn trêu tôi: "Lơn luc thum rui hơi" (Lên ông lớn rồi). Tôi cười cười mà khoái chí trong bụng ;D. Thời đó tôi còn máu cấp chức lắm, đó là tâm lý chung của thằng lính, anh nào cũng thích lên lon lên chức cả (nếu tôi nói không thích lên lon là xạo). Ngay thằng lính tệ nhất trong trung đội, ham ăn hốt uống, đánh nhau thì thụt lại phía sau, vậy mà sau khi chúng tôi về rồi, cha lại dám nhận quân hàm sĩ quan, rồi không biết cầm quân đánh nhau thế nào ???.

Sang năm 1981 có luật nghĩa vụ quân sự 3 năm, rồi sau đó thấy lính 1977 và lính 1978 đợt đầu hoàn thành nghĩa vụ về nước được tổ chức đưa đón linh đình, nên anh nào anh nấy mới nảy sinh tư tưởng bái bai Campuchia, khơ-nhum xôm-lia tâu vinh Việt-Nam...


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 10:24:49 pm
Có thể ở một số sư, cấp D, C có bố trí ngoài phum có dân! tuy vậy tôi thấy cấp Sư thì dứt khoát ở thị xã, tỉnh lỵ, cấp E thì ở thị trấn, huyện lỵ! có lúc do yêu cầu nhiệm vụ thì E bộ không ở thị trấn thì cũng ở phum ( xã ) lớn, nhà to như Kôntiahien xác nhận! nếu có trường học lớn thì BCH E thường chọn ở, qua 80 trường học mở lại thì E bộ không ở trường nữa nhưng cũng chọn nhà sàn lớn ở, xung quanh bố trí các C trực thuộc bảo vệ và còn có 1 D bb đóng cũng gần đó ( khoảng 5-10km ), bởi vậy lão quềnh là lính 12 ly vác thì phải ở gần E bộ mà lão sao lại bị dí vào rừng?!
Cấp D thì D bộ cũng ở trong phum, trường hợp có bố trí 1 C nằm ở rừng hoặc không ở trong dân thì có lẽ các xếp D đó thủ quá kỹ?! ;)
Nói chung thì dù biên giới Thái có trắng không dân chẳng hạn, thì cũng không quá 20 km, với cự ly này thì bình thường 1 đơn vị ( cấp D ) trong biên cũng rải quân cỡ đó và cũng tiếp xúc với dân được, và tôi thấy thường thì 1 D được giao phụ trách 1 huyện cụ thể và cũng thường thay đổi không ở 1 xã lâu quá 6 tháng! còn như có đẩy 1 C chốt ở nơi không dân thì cũng phải có mức độ, thời hạn, chứ dí chết 2-3 năm một chỗ, vậy thì cái C đó nó không phản ứng thì là lạ, và xem lại cái BCH D đó đánh đấm kiểu gì?!

Cán bộ D thì cũng biết tiếng K khá bởi nhiều ông thời chống Mỹ cũng từng ở bên K ( các đơn vị của QK7 và QĐ4 ), từ lính đi lên thì cũng như lính ở K thời sau cũng học tiếng K để... kiếm ăn! :D. Còn đúng là mấy cán bộ C lại mù tịt vì phần nhiều đi sau lại không ở K trước đó, 79 qua K thì lại là " Lục thum " rồi nên sĩ diện không học được tiếng K , mà học ngoại ngữ thì phải giao tiếp mạnh dạn thì chỉ cần 1 tháng là cũng có vốn từ để kiếm ăn được! và cũng lý do sĩ diện hoặc ngại giao tiếp nên ngay cả lính trơn ở K với dân 2-3 năm cũng chẳng biết 1 tiếng làm thuốc! chứ không hẳn là chỉ ở suốt... trong rừng, nên không biết tiếng?! :D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Trungsy1 trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 10:53:02 pm
Rảnh thở một chút ném đá bác cái :

Các bác biết mà! Trừ CB chính trị có trình độ thật vì được đào tạo kỹ, các anh chỉ huy quân sự lúc ấy (từ B đến cả cấp E phần đông học vấn chưa qua bậc tiểu học!(Chiến tranh liên tục mờ)

Cái này thì em không đồng ý đâu nha! Từ thực tế đơn vị em đó !  ;)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 11:20:46 pm
Rảnh thở một chút ném đá bác cái :

Các bác biết mà! Trừ CB chính trị có trình độ thật vì được đào tạo kỹ, các anh chỉ huy quân sự lúc ấy (từ B đến cả cấp E phần đông học vấn chưa qua bậc tiểu học!(Chiến tranh liên tục mờ)

Cái này thì em không đồng ý đâu nha! Từ thực tế đơn vị em đó !  ;)

hehe , cái này đúng đấy , CB chính trị cũng dốt như quân sự thôi , thậm chí còn dốt hơn , cái nghề nó vậy mà  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 31 Tháng Mười Hai, 2009, 11:42:28 pm
Rảnh thở một chút ném đá bác cái :

Các bác biết mà! Trừ CB chính trị có trình độ thật vì được đào tạo kỹ, các anh chỉ huy quân sự lúc ấy (từ B đến cả cấp E phần đông học vấn chưa qua bậc tiểu học!(Chiến tranh liên tục mờ)

Cái này thì em không đồng ý đâu nha! Từ thực tế đơn vị em đó !  ;)

Không biết nếu thử bỏ luôn hàng chữ màu đỏ phía trên, Bác TSI có đồng ý không nhỉ?  Hay lại bị ném thêm mấy cục đá đây. ;D ;D
Đ/v mình có E trưởng là chú tư Đáp, cấp D trưởng có chú Sườn, anh Thế, cấp C trưởng có anh Bổ, anh Ngọ...tôi được biết xuất thân con nhà nông miền Nam, tham gia du kích từ nhỏ, chẳng được học hành gì! Nhưng trong chiến đấu rất gan lì và dũng cảm, ai ai cũng quý mến! Một số CB khác có khá hơn nhưng chắc chỉ đến cấp 2 là cùng. Lúc ấy chiến sỹ mới nào có trình độ cấp 3 cũng đã được đ/v nưng niu, giúp đỡ làm các công việc chuyên môn hơn như Văn Thư, quản lý, học y tá, thông tin hay các đ/v đòi hỏi về kỹ thuật khác... Vậy mà cũng chỉ là số ít. Chỉ huy quân sự thường được phong chức tại chỗ, còn chỉ huy chính trị là do trường lớp cử về và thường là lính miền Bắc(?).
Cho cả đến năm 2000 lúc đã là dân sự tôi vẫn gặp 0 ít những trường hợp các cấp SQ quân đội khi đến xin việc tại các cơ quan nhà nước, cũng chỉ được bố trí làm bảo vệ thôi vì chẳng trình được bằng cấp gì!? Cho nên than ôi:" Đầu đường thiếu tá vá xe..." Nói nữa sợ "đậu phọng" : đề... :-[


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 09:32:26 am
Bác DK qua bên ấy làm công tác dân vận sao biết mấy sư đóng xa trong biên được , bác có đọc bài của Bình Yên và Trung Sỹ không , F 339 thay E 250 mình ở khu 20 nhà đến sư bộ 339 còn nằm sâu trong rừng nói chi cấp E trở xuống .
Đơn vị mình còn có ông Matkieng ở trung đoàn pháo , lúc trước mình cứ tưởng ông ấy nhàn hơn mình ai dè đơn vị ông ấy cũng nằm sâu trong rừng luôn , cả F 309 khi sư 196 của bạn lớn mạnh lên rồi vào giữa năm 82 mới vô thay nhưng những vị trí sát biên Thái nên dễ thở hơn chút , nhưng mỗi trung đoàn bạn phải có một tiểu đoàn của mình theo sát .
Em nói thật với bác nếu em mà ở gần dân thì tiếng K em không có Ẹ vậy đâu , bác biết tính em quá còn gì sức mấy em ngồi yên để mặc bác tự do hú hý ngoài ấy một mình .
Hé hé tháng 5/2010 này em qua đó , em với bác cá nhau một chuyến nếu vô trong Ngã ba An Đông E bộ 250 đóng quân dân K có mặt tại đó năm 82 thì em bao bác cả chuyến đi theo tiêu chuẩn 3 sao trở lên , không thì bác bao lại em đó dễ mà cãi nhau làm chi ...hé hé ...


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 09:35:44 am
Bác Dk saigon ui Ngã ba An Đông như là bác Tài Liên Sơn cũng vào rồi , bác tham thảo kỹ nhé không bảo em lừa thì khổ ..


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 12:38:07 pm
Bác Dk saigon ui Ngã ba An Đông như là bác Tài Liên Sơn cũng vào rồi , bác tham thảo kỹ nhé không bảo em lừa thì khổ ..
hehe , lừa quá đi chứ , lão không thuộc bài hát Vì nhân dân quên mình à ? Quân với dân như cá với nước dù là dân ..k nên làm gì có chuyện ở trong rừng suốt  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 12:58:56 pm
Hé hé vậy mới ức chứ , E mình suốt thời gian dài toàn đi phối thuộc , hết f này đến sư kia mà các bác biết tình cảnh thằng phối thuộc rồi , mà bây giờ phiên hiệu E mình vẫn còn , sử 250 chắc trong QS nhiều người có nói láo là chết liền .
Chứng minh các bác thấy nhé F mình còn gọi là binh đoàn Bắc Sơn , sau này cứ trong rừng như lũ khỉ đến nỗi F5 đổi tên là đoàn Sơn Cước , mình không rành lắm sau thấy H3 Hùng và Dũng tây gọi vậy mới hiểu .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 01:31:25 pm
Rảnh thở một chút ném đá bác cái :

Các bác biết mà! Trừ CB chính trị có trình độ thật vì được đào tạo kỹ, các anh chỉ huy quân sự lúc ấy (từ B đến cả cấp E phần đông học vấn chưa qua bậc tiểu học!(Chiến tranh liên tục mờ)

Cái này thì em không đồng ý đâu nha! Từ thực tế đơn vị em đó !  ;)

Hì ..hì ! Bác nào nói câu này em tương cho cả quả lựu đạn nhé không phải ném đá đâu , nói bậy quá .
 E trưởng E 209 Trần Cường là người học bên Liên xô 7 năm về , trước đây đã từng là liên lạc của E trưởng cũ , hình như khi đó tướng Lê Nam Phong làm E trưởng 209 thì phải .
 Chỉnh ủy Cường người HNN nay là Nam Hà là SQ tốt nghiệp học viện chính trị Đà lạt ra .
 CTV D7 sau này Trịnh Minh Thư lính HP 1968 cũng tốt nghiệp học viện chính trị ĐL ra .
 D trưởng D7 Bố Xuyến lính đánh Mỹ là giáo viên giảng dạy trường Quân chính QD4
 C trưởng C2 Phạm bá Lịch thi đỗ đại học xin bảo lưu kết quả đó đi bộ đội rồi về học sau
 CTV C2 Nguyễn tiến Tập thi trượt đại học đi bộ đội lên đến CTV D7 rồi về đi học đại học pháp lý HN
 Lính D7 phần đông đã tốt nghiệp cấp 2 và đang học dở cấp 3, số nữa thi trượt đại học phải đi lính lúc đó , cá biệt có trưởng ban tham mưu Đồng văn Đóm chỉ biết ký đúng cái tên của mình còn lại là tịt , xong được cái oánh nhau nổi tiếng từ thời đánh Mỹ , trong D7 cá biệt có vài thằng không biết chữ , thư của gia đình viết vào phải nhờ người khác đọc hộ , nhiều người trình độ cũng ấm ớ  lắm nhưng nói SQ chỉ huy của chúng ta ít học quá là không đúng , có thể có học nhưng lại là người xử lý công việc dốt thiếu tính thực tế hoặc do chưa từng va chạm , hoặc cũng có thể do dát sợ đánh nhau chứ không thể nói học ít học được .
 Khoảng cuối 1980 đầu 1981 trong đơn vị tôi chọn một số người có trình độ hết lớp 10/10 có thành tích trong chiến đấu đi học đại học Quân sự 7 năm tại Liên xô cũ , họ đi thẳng từ sân bay Puchentong qua Liên xô không về VN rất tiếc tôi không nằm trong số đó , biết đâu ngày đó được đi bây giờ trên QSVN các bác các chú lại có thêm thằng cháu mắt hơi phơn phớt xanh tóc hơi hoe hoe vàng  ;D

 Bác quyenkh nói đúng đấy , trong khu 20 nhà và vào tận F bộ tiền phương của F 339 cho tới E9 của F 339 cách biên giới Thái 2km không hề có dân , toàn rừng núi và lính mình không thôi .
 Tôi cũng muốn cá với bác quyenkh và muốn ăn không chuyến đi với tiêu chẩn 3 sao của bác quyenkh lắm , nhưng bác ấy nói đúng quá không ăn được .
 Những lúc tác chiến thì chúng tôi phải ở rừng rú , khi rút ra về nghỉ ở cứ Lovea cũng gần dân xong tôi cũng có biết quái gì đâu , ít tiếp xúc với dân , chẳng muốn học tiếng K làm gì , vài ba câu xã giao chào hỏi xamaki xi bòhóc vớ vẩn , đô moan đô xake rồi ôn xalanh boòng tê thế thôi , vào đây mới biết anh em mình nhiều người chịu học và nói tiếng K tốt quá .
 Tính tôi hơi trịnh thượng với tư thế của người chiến thắng nên không thèm học tiếng của K bắt nó phải học tiếng của mình nếu họ muốn giao tiếp với mình


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 01:52:18 pm
hehe , đấy thấy chưa lão BY máu lửa thế mà cũng thú nhận có lúc ra ở gần dân đấy , chứng tỏ lão quyenkh nói dóc quá chừng  ;D
Còn vụ trình độ thì chẳng qua chổ bác BY may mắn tuyển lính có trình độ văn hóa nên con đường phát triển SQ thuận lợi hơn nơi khác thôi nhưng nhìn chung thì trình độ SQ vẫn rất thấp . Càng về sau trình độ VH của lính càng thấp nên trình độ SQ cũng lùn theo  ;D Mấy ông có trình độ thì được giữ lại trong nước hết rồi đâu phải sang K đánh nhau .
Theo em biết muốn đi học LX thì phải là SQ sơ cấp được đào tạo chính qui , đi học để về cơ cấu lên SQ trung cao cấp . Sau này cán bộ D giỏi thì được cho đi học học viện lục quân ở Đà Lạt thôi mà cũng hiếm lắm vì có ông nào học lục quân ra đâu , toàn là trường quân chính . Muốn đi học LX phải là cấp tá và cơ cấu sẽ lên tướng . Hehe vì vậy cứ căn cứ vào vài trường hợp cá biệt mà bình loạn về trình độ SQ là được công bằng lắm  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 01 Tháng Giêng, 2010, 02:52:58 pm
hehe , đấy thấy chưa lão BY máu lửa thế mà cũng thú nhận có lúc ra ở gần dân đấy , chứng tỏ lão quyenkh nói dóc quá chừng  ;D
Haanh không hiểu BY nói rùi , khu 20 nhà E mình đóng đầu tiên sau mới giao cho F339 , còn E mình lại dọc theo biên Thái truy quét mấy anh Sê ri Ka của Lon Non cùng F7 , thế là E mình tiếp quản vị trí của 2E sư 341 , E 309 mình thay chân 341 trong đội hình 341 của Q/Đoàn 4 tại Tà Sanh - Sam Lốp, năm 77-78  F7 & F9 phải phòng thủ biên giới Việt Nam cực khổ nhiều , còn F 309 mình gần cuối năm 78 mới thành lập lúc ấy phải chịu vậy chớ sao , phải để hai sư đàn anh phía ngoài an dưỡng tý .
Mình có nói E mình sau tháng 6/82 có rút ra gần Phum Phờ Rây cách ngã ba Tà Heng khỏng 5 cây số vì trung đoàn 2 của F 196 bạn đóng thay trong Tà Sanh - Sam Lốp chỉ còn có D3 ở lại tăng cường cho bạn và một đại đội pháo 105mm ở lại đấy .
Thời gian ra dân được có một tháng vừa củng cố đội hình , tu sửa chỉnh trang doanh trại hầm hố là mình đã nhận được cuốn sơ yếu lý lịch QN để điền vô chờ ngày ra quân , vì biết sắp về nên chẳng có học gì tiếng K nữa chỉ lõm bõm vài câu .
Thấy mấy lão cùng thời với mình nói tiếng K hay quá mình nghanh tỵ luôn , mình có mấy thằng bạn thân trong E 250 cũng muốn quay về chiến trường xưa thăm lại , nhưng không biết tiếng chịu chết không dám đi sợ qua đó lóng ngóng thì khổ , tháng 5/2010 nếu có ông nào rành tiếng K đi theo thì mới dám có vậy mới vui , chắc mình phải rủ lão H3 Hùng theo mới xong và hai thằng bạn thân mình nữa .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 01 Tháng Giêng, 2010, 03:49:26 pm


Hì ..hì ! Bác nào nói câu này em tương cho cả quả lựu đạn nhé không phải ném đá đâu , nói bậy quá .
 E trưởng E 209 Trần Cường là người học bên Liên xô 7 năm về , trước đây đã từng là liên lạc của E trưởng cũ , hình như khi đó tướng Lê Nam Phong làm E trưởng 209 thì phải .
 Chỉnh ủy Cường người HNN nay là Nam Hà là SQ tốt nghiệp học viện chính trị Đà lạt ra .
 CTV D7 sau này Trịnh Minh Thư lính HP 1968 cũng tốt nghiệp học viện chính trị ĐL ra .
 D trưởng D7 Bố Xuyến lính đánh Mỹ là giáo viên giảng dạy trường Quân chính QD4
 C trưởng C2 Phạm bá Lịch thi đỗ đại học xin bảo lưu kết quả đó đi bộ đội rồi về học sau
 CTV C2 Nguyễn tiến Tập thi trượt đại học đi bộ đội lên đến CTV D7 rồi về đi học đại học pháp lý HN
 Lính D7 phần đông đã tốt nghiệp cấp 2 và đang học dở cấp 3, số nữa thi trượt đại học phải đi lính lúc đó , cá biệt có trưởng ban tham mưu Đồng văn Đóm chỉ biết ký đúng cái tên của mình còn lại là tịt , xong được cái oánh nhau nổi tiếng từ thời đánh Mỹ , trong D7 cá biệt có vài thằng không biết chữ , thư của gia đình viết vào phải nhờ người khác đọc hộ , nhiều người trình độ cũng ấm ớ  lắm nhưng nói SQ chỉ huy của chúng ta ít học quá là không đúng , có thể có học nhưng lại là người xử lý công việc dốt thiếu tính thực tế hoặc do chưa từng va chạm , hoặc cũng có thể do dát sợ đánh nhau chứ không thể nói học ít học được .
 Khoảng cuối 1980 đầu 1981 trong đơn vị tôi chọn một số người có trình độ hết lớp 10/10 có thành tích trong chiến đấu đi học đại học Quân sự 7 năm tại Liên xô cũ , họ đi thẳng từ sân bay Puchentong qua Liên xô không về VN rất tiếc tôi không nằm trong số đó , biết đâu ngày đó được đi bây giờ trên QSVN các bác các chú lại có thêm thằng cháu mắt hơi phơn phớt xanh tóc hơi hoe hoe vàng  ;D


 
[/quote]
He he... bác BY 1960 đọc bài của Haanh rồi sẽ thấy tình hình lấy quân trong này có khác đấy, dù rằng thời Haanh cũng còn cách sau mấy năm!
Có thể nhận định của tôi chỉ đúng với đ/v tôi mà thôi! Đ/v của bác đa số xuất thân tại Hà Thành ( Thủ đô của 1 nước) chẳng lẽ cũng vậy sao?! He he...
Tuy nhiên trên dẫn chứng của BY có 6 vị thì 3 vị đã là cấp CT rồi ::) Bác có đem B40 mà tương thì tôi cũng xin bảo lưu ý kiến của mình đấy!He he...
Dĩ nhiên, xin nhấn mạnh lý do viện dẫn các cấp chỉ huy ở đ/v tôi có yếu về trình độ văn hóa thật nhưng không đồng nghĩa với hiệu quả chỉ huy đâu nhé! Chính tôi cũng được trưởng thành từ các chỉ bảo, các kinh nghiệm của lớp đàn chú, đàn anh mình, nghĩ vậy là có tội đấy! Chỉ thương chú Tư Đáp suốt mùa Đại Úy E Trưởng, khi về nước được phong 1 cấp rồi về hưu!!! Chính ủy Lang may mắn hơn trong hàm Trung tá. Trừ CTV C tôi, anh Khải còn vấn vương với màu áo mãi đến 2006 mới từ giã phó chính ủy Sư 317 với quân hàm Thượng Tá.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 04:01:44 pm
Trong quân đội thì em không biết.Nhưng năm 1976 gia đình nhà em vô SG thăm ông bà nội,em đi theo bố ra phường trình giấy phép cho 1 vị trực ở phường.Vị ấy lăy hoăy hì hục vật nhau với cây viết khoảng 10 phút là đã ký xong chữ ký của vị ấy rồi.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 06:12:13 pm
Trong quân đội thì em không biết.Nhưng năm 1976 gia đình nhà em vô SG thăm ông bà nội,em đi theo bố ra phường trình giấy phép cho 1 vị trực ở phường.Vị ấy lăy hoăy hì hục vật nhau với cây viết khoảng 10 phút là đã ký xong chữ ký của vị ấy rồi.
Đúng là trong Quân đội chú taydoc không biết thật nhưng trong quân đội của riêng taydoc thì chú ấy chỉ cần nhìn mông là biết ngay trình độ khỏi cần trình báo bằng cấp lý lịch . Hì ..hì .

 Vậy thì trong đơn vị của bác Kon tiahien các thủ trưởng toàn trưởng thành từ chiến đấu mà lên bởi vậy họ không có thời gian điều kiện thuận lợi để được học hành nâng cấp trình độ rồi , thường những vị này chiến đấu thuộc loại quên sầu lỳ lợm một cây và kinh nghiệm trận mạc thì miễn bình luận , xong về phần chữ nghĩa lại không được thuận cho lắm , bởi vậy sau này phải ra quân hay về hưu họ chịu nhiều thiệt thòi .
 Tôi ví dụ đại úy Đồng văn Đóm trưởng ban tham mưu E 209 .
 Đâu năm 1972 hay 73 gì đó đã là D trưởng D8 của E 209 , khi đánh vào căn cứ sư đoàn 5 bộ binh của VNCH tại Lai khê Sông Bé , lính D8 đánh vào trong căn cứ và địch vây bên ngoài , chẳng biết chúng dò được sóng vô tuyến điện hay tình nhân tình báo gì mà chúng biết rõ D trưởng chỉ huy bên trong là Đồng văn Đóm , chúng dùng lao gọi vào kêu gọi đầu hàng trong khi đó lính D8 đã hy sinh bị thương gần hết cả D8 chỉ còn hơn chục người , lao kêu gọi chiêu hồi với nhiều hứa hẹn đặc cách phong trung tá QDVNCH cho đại úy Đồng văn Đóm chúng dùng trực thăng bay vào thả quân trang cùng quân hàm cho D trưởng Đóm , trong khi đó chúng gọi PRC25 vào ông Đóm trả lời ; Tao có hàng cái con củ ...của tao đây này .. Sau này E 209 tập trung quân đánh giải vây cho D8 .
 Oai hùng dũng cảm là vậy , đánh trận thì gan lỳ là vậy xong chữ nghĩa mù tịt tìn tin , sau GP cho đi học bổ túc văn hóa mãi đúp lên đúp xuống thế rồi cũng học hết được lớp 4 và ký được chữ ký của mình thế có khổ không ? mãi thời 81 82 thì được đi học gì đó nữa nhưng chữ thày trả thày xin về đơn vị chiến đấu , ấy vậy mà ông ấy văn thơ ra phết , thơ nào thơ nào nghe ông ấy đọc vanh vách , lại có khiếu đàn ca sao nhị cứ thấy thằng nào có chút tài đàn này đàn kia là ông ấy cứ xoắn lấy mắt trước mắt sau là tổ chức ca hát rồi , có lần gặp mình ông ấy hỏi :
 -Thằng H... lính HN vậy mà không biết chơi đàn này đàn kia à ? Thanh niên HN là phải biết chơi đàn tý chút chứ
 - Dạ ! Em có biết chơi đàn đấy chứ , em đánh đàn cũng được lắm .
 - Vậy thì hay quá đàn đây chơi thử 1 bài đi
 - Ngày ở nhà em không học đàn ghi ta mà em học đàn Piano
 Thế là ông ấy tung chân lên đá mình mồm chửi ầm lên là mày đánh đố tao đấy à .
 Những người như ông ấy mà có học hành tử tế chắc tài hoa lắm .


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 01 Tháng Giêng, 2010, 08:33:01 pm
Những người như ông ấy mà có học hành tử tế chắc tài hoa lắm .
=============================================
 Chỉ huy trược tiếp của em dân HN gốc. Đã từng trúng tuyển thanh nhạc trường văn công quân đội.
 Chẳng hiểu sao lại thành lính pháo Thành Cổ 1972. Có thành tích chiến đấu. Lại có trình độ 10/10 nên được đi học SQ Vác-Sô- Vi.
 Bây giờ vẫn giứ giọng. Sáng ra là : À...A!Ồ...Ô! Ì...I! È ....E!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dksaigon trong 01 Tháng Giêng, 2010, 10:39:07 pm
Hé hé, lão quềnh nói rõ ngã 2 An đông nơi E bộ của lão đóng cách biên giới Thái mấy cây số hay là mấy chục cây số, còn Tà sanh, sam lốp cách đất Thái bao nhiêu, đừng có nói cách biên Thái 1,2 km nhá! ;)
Đã có tên địa danh phổ biến lại là ngã 3 có đường lớn chứ không phải đường bò nhá, thì mấy địa danh đó là cỡ nào, không thị trấn thì cũng phum xã lớn?! tỉ như những địa danh bên Ốt đo miên chây là Sàm rông, Chong kan địa bàn của F302 chắc nó cũng như lão nghĩ là cũng toàn rừng chắc?! :D
Lão nói " E " lão thì nói cho rõ nhá! E có bao nhiêu tiểu đoàn, bao nhiêu C trực thuộc, vậy tính ra là bao nhiêu C , không phải nói " E mình " ở trong rừng chung chung , dễ tưởng lầm cả cái E của lão kéo nhau ra sát biên từ bộ chỉ huy đến thằng lính ở C bb dàn hàng ngang ở với khỉ nhá! :D
Rồi BTL sư 309 đóng ở Bat đom bong là Bat đòm bong nào vậy? nó cách biên Thai mấy cây số và có khỉ không?! ;D
Lão đừng có dọa tôi, qua đó lão dẫn vào cái bìa rừng nào đó chỉ chỏ rồi bảo là : đấy tôi ở đây suốt 3 năm! rồi đòi tiền cuộc... như gài hát Ka ra oke tính điểm nhá! ;D
 


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 01 Tháng Giêng, 2010, 11:54:27 pm

 Khoảng cuối 1980 đầu 1981 trong đơn vị tôi chọn một số người có trình độ hết lớp 10/10 có thành tích trong chiến đấu đi học đại học Quân sự 7 năm tại Liên xô cũ , họ đi thẳng từ sân bay Puchentong qua Liên xô không về VN rất tiếc tôi không nằm trong số đó , biết đâu ngày đó được đi bây giờ trên QSVN các bác các chú lại có thêm thằng cháu mắt hơi phơn phớt xanh tóc hơi hoe hoe vàng  ;D


 Đàn anh Binhyen coi lại đường bay giùm em cái?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: quyenkh trong 02 Tháng Giêng, 2010, 01:12:53 am
Hé hé, lão quềnh nói rõ ngã 2 An đông nơi E bộ của lão đóng cách biên giới Thái mấy cây số hay là mấy chục cây số, còn Tà sanh, sam lốp cách đất Thái bao nhiêu, đừng có nói cách biên Thái 1,2 km nhá! ;)
Đã có tên địa danh phổ biến lại là ngã 3 có đường lớn chứ không phải đường bò nhá, thì mấy địa danh đó là cỡ nào, không thị trấn thì cũng phum xã lớn?! tỉ như những địa danh bên Ốt đo miên chây là Sàm rông, Chong kan địa bàn của F302 chắc nó cũng như lão nghĩ là cũng toàn rừng chắc?! :D
Lão nói " E " lão thì nói cho rõ nhá! E có bao nhiêu tiểu đoàn, bao nhiêu C trực thuộc, vậy tính ra là bao nhiêu C , không phải nói " E mình " ở trong rừng chung chung , dễ tưởng lầm cả cái E của lão kéo nhau ra sát biên từ bộ chỉ huy đến thằng lính ở C bb dàn hàng ngang ở với khỉ nhá! :D
Rồi BTL sư 309 đóng ở Bat đom bong là Bat đòm bong nào vậy? nó cách biên Thai mấy cây số và có khỉ không?! ;D
Lão đừng có dọa tôi, qua đó lão dẫn vào cái bìa rừng nào đó chỉ chỏ rồi bảo là : đấy tôi ở đây suốt 3 năm! rồi đòi tiền cuộc... như gài hát Ka ra oke tính điểm nhá! ;D
 
Hé hé lão nóng quá , không biết lão làm chuyên gia suốt còn biết coi bản đồ không đấy nhé , lão cứ hỏi chuyên gia bản đồ trong QS khắc biết , lão giỏi tiếng K mà cứ vào coi có dân hông khắc biết , e địa danh ấy bây giờ chưa có dân vô ở .
Tháng năm này lão đi với em , sợ nhất lão lại nói bản đồ K bằng cái lòng bàn tay tao  ;D ;D ;D tao soi từ ụ rơm mỗi đêm .. hé hé ...


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 02 Tháng Giêng, 2010, 02:43:10 am
Ớ 2 trang rồi chẳng thấy chiến thuật với giả định của các chú đâu cả để cháu còn học hỏi hay là tham gia cùng. Các chú toàn nói chuyện ở gần dân với trình độ của các cấp SQ nên thằng cháu cứ ngơ ngác ngồi đợi. Hay các chú thử tấn công vào 1 phum có khoảng 70 nóc nhà, gần 3 mặt là đồng ruộng hoặc trảng trống có đường độc đạo vào phum nằm giữa , mặt sau lưng phum là rừng thưa ngăn cách bằng 1 con suối rộng từ 3-4m, sâu 1-1,5m. Có khoảng 100 Pốt chốt trong phum với hỏa lực đại liên, 12 ly 8, DKZ , cối 6, cối 8 đầy đủ bố trí phòng thủ cả 4 mặt đương nhiên không thể thiếu các loại B. Các chú có 1 tiểu đoàn 300 quân cộng với 1 đại đội thiếu Tăng, Thiết Giáp (5 chiếc). Theo kế hoạch thì trong 3 ngày phải giải quyết xong mục tiêu, vậy các chú bố trí các mũi tiến quân ra sao hay có kế hoạch tác chiến thế nào

Cháu thử nghĩ ra tình huống này để mạn phép tranh luận cùng các chú cho vui. Có điều gì sơ xuất thì các chú bỏ qua cho cháu ví dụ như là nó không thực tế hay không hợp lý thì các chú bổ xung , góp ý thêm cho cháu.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 02 Tháng Giêng, 2010, 08:43:47 pm
Sao các bác không có vài đề bài chiến thuật rồi chia làm hai phe Xanh- Đỏ mà đánh  nhau cho vui nhể.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Giêng, 2010, 09:40:47 pm

 Khoảng cuối 1980 đầu 1981 trong đơn vị tôi chọn một số người có trình độ hết lớp 10/10 có thành tích trong chiến đấu đi học đại học Quân sự 7 năm tại Liên xô cũ , họ đi thẳng từ sân bay Puchentong qua Liên xô không về VN rất tiếc tôi không nằm trong số đó , biết đâu ngày đó được đi bây giờ trên QSVN các bác các chú lại có thêm thằng cháu mắt hơi phơn phớt xanh tóc hơi hoe hoe vàng  ;D


 Đàn anh Binhyen coi lại đường bay giùm em cái?
Không cần xem lại đâu chú taydoc .
-Thứ nhất như đã nói ngay từ đầu tôi không nằm trong số đó , như vậy là tôi không được đi những chuyến bay đó qua Liên xô .
- Thứ 2 : Nếu không được đi mà biết để nói có nghĩa là tôi chỉ được nghe nói như vậy chứ không thật sự mắt thấy tay sờ .
 Vậy thì cả tôi và chú taydoc trên cơ sở đó cái gì tin được thì tin còn cái gì không tin được thì cho qua .
- Thứ 3 : Ngày đó máy bay quân sự của Liên Xô xuống sân bay Puchentong nhiều lắm , tuần nào cũng có vài chuyến còn họ bay tới đó bằng đường nào thì tôi xin chịu .
- Thứ 4 : Taydoc nên nhớ cục trưởng cục 2 Nguyễn chí Vịnh cũng là người được chọn đi học ở Liên xô vào thời kỳ đó và cũng bay đi từ đó không trở về VN mà đi thẳng từ K ( Cái này sau này tôi mới được nghe nói qua chị ruột của bác cục trưởng )


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Giêng, 2010, 09:48:41 pm
Máy bay quân sự của Liên Xô chuyển hàng sang Campuchia hồi ấy quá cảnh ở Ấn Độ. ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 12:05:10 am

 Khoảng cuối 1980 đầu 1981 trong đơn vị tôi chọn một số người có trình độ hết lớp 10/10 có thành tích trong chiến đấu đi học đại học Quân sự 7 năm tại Liên xô cũ , họ đi thẳng từ sân bay Puchentong qua Liên xô không về VN rất tiếc tôi không nằm trong số đó , biết đâu ngày đó được đi bây giờ trên QSVN các bác các chú lại có thêm thằng cháu mắt hơi phơn phớt xanh tóc hơi hoe hoe vàng  ;D


 Đàn anh Binhyen coi lại đường bay giùm em cái?
Không cần xem lại đâu chú taydoc .
-Thứ nhất như đã nói ngay từ đầu tôi không nằm trong số đó , như vậy là tôi không được đi những chuyến bay đó qua Liên xô .
- Thứ 2 : Nếu không được đi mà biết để nói có nghĩa là tôi chỉ được nghe nói như vậy chứ không thật sự mắt thấy tay sờ .
 Vậy thì cả tôi và chú taydoc trên cơ sở đó cái gì tin được thì tin còn cái gì không tin được thì cho qua .
- Thứ 3 : Ngày đó máy bay quân sự của Liên Xô xuống sân bay Puchentong nhiều lắm , tuần nào cũng có vài chuyến còn họ bay tới đó bằng đường nào thì tôi xin chịu .
- Thứ 4 : Taydoc nên nhớ cục trưởng cục 2 Nguyễn chí Vịnh cũng là người được chọn đi học ở Liên xô vào thời kỳ đó và cũng bay đi từ đó không trở về VN mà đi thẳng từ K ( Cái này sau này tôi mới được nghe nói qua chị ruột của bác cục trưởng )

 Vậy những người đó không cần Hộ chiếu và Visa hả đàn anh?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: lonesome trong 03 Tháng Giêng, 2010, 12:07:11 am

 Vậy những người đó không cần Hộ chiếu và Visa hả đàn anh?

Những cái đó có bộ phận chuyên trách lo rồi chứ bác tưởng đi chợ à?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 12:11:21 am

 Vậy những người đó không cần Hộ chiếu và Visa hả đàn anh?

Những cái đó có bộ phận chuyên trách lo rồi chứ bác tưởng đi chợ à?

 Vậy mới thắc mắc.Mà họ làm sẵn từ trong nước rồi mang qua K à?Kiểu như thi thoảng anh kí giấy giới thiệu hoặc hóa đơn khống ấy?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 12:28:50 am
 Vậy chú taydoc có biết trước đây các nước trong khối XHCN đi lại không cần visa không ?
 Tôi đã từng cầm cuốn hộ chiếu trên đề rất rõ : Được phép đi đến 12 nước XHCN .
 Ngày đó hiệp định giữa các nước XHCN cho phép miễn Visa , bên VN cấp hộ chiếu cho công dân của mình thì đi đâu bất kể trong khối 12 nước XHCN là khi đến họ đóng dấu nhập cảnh ngay , tất nhiên là không được vi phạm pháp luật của nước đó rồi .
 Đó là chuyện của ngoại giao giữa các nước trong khối XHCN nên ngày đó ta rất khắt khe trong chuyện cấp hộ chiếu cho công dân của mình , không phải cấp tràn lan như bây giờ đâu .
 
 Còn chuyện hợp tác Quân sự lại là chuyện hoàn toàn khác , về quân sự thì được ưu tiên hoàn toàn và cũng có luật rất nghiêm tôi ví dụ :
 Một gói hàng chẳng hạn có thể là thứ ngoài thị trường đầy dãy nhưng chỉ cần ghi bên ngoài là hàng quân sự thì thách ông cố nội thằng hải quan cũng không dám động đến .
 Chuyện đào tạo người cho VN không nhất thiết phải làm hộ chiếu tại VN rồi mới đi được , có thể cứ đi theo mệnh lệnh hay yêu cầu công tác , sang đến nơi có Tham tán Quân vụ tại các nước có quan hệ quân sự với VN sẽ lo chuyện giấy tờ sau , các Đại sứ quán VN tại các nước đều có quyền cấp hộ chiếu cho công dân của mình , người ký cấp hộ chiếu là Bí thư thứ nhất đại sứ quán và người này chắc chắn là người của bên an ninh VN sang đó làm việc .
 Chú taydoc chỉ được cái :
 Bé không chịu đi học bây giờ nghe các anh nói toàn cãi thôi . Hì ...hì
 


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: lonesome trong 03 Tháng Giêng, 2010, 12:34:06 am
Chuyện đào tạo người cho VN không nhất thiết phải làm hộ chiếu tại VN rồi mới đi được , có thể cứ đi theo mệnh lệnh hay yêu cầu công tác , sang đến nơi có Tham tán Quân vụ tại các nước có quan hệ quân sự với VN sẽ lo chuyện giấy tờ sau , các Đại sứ quán VN tại các nước đều có quyền cấp hộ chiếu cho công dân của mình , người ký cấp hộ chiếu là Bí thư thứ nhất đại sứ quán và người này chắc chắn là người của bên an ninh VN sang đó làm việc
 

Hoặc giả đã có sẵn hộ chiếu do cơ quan chủ quản quản lý. Khi có công lệnh gửi vào thì kèm luôn hộ chiếu (là em hóng văn hớt thế)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Giêng, 2010, 01:00:31 am
hehe , chắc thời đó lính tráng không có vi sa hộ chiếu gì đâu chỉ có cái danh sách do trưởng đoàn cầm có mộc đỏ chói là đi thôi . Hồi xưa tụi em sang K cũng có HQ K cầm danh sách leo lên xe đếm người rồi cấp vi sa tập thể với thời hạn lưu trú là 3 năm 6 tháng  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 01:05:58 am
Chuyện đào tạo người cho VN không nhất thiết phải làm hộ chiếu tại VN rồi mới đi được , có thể cứ đi theo mệnh lệnh hay yêu cầu công tác , sang đến nơi có Tham tán Quân vụ tại các nước có quan hệ quân sự với VN sẽ lo chuyện giấy tờ sau , các Đại sứ quán VN tại các nước đều có quyền cấp hộ chiếu cho công dân của mình , người ký cấp hộ chiếu là Bí thư thứ nhất đại sứ quán và người này chắc chắn là người của bên an ninh VN sang đó làm việc
 

Hoặc giả đã có sẵn hộ chiếu do cơ quan chủ quản quản lý. Khi có công lệnh gửi vào thì kèm luôn hộ chiếu (là em hóng văn hớt thế)
Đúng đấy lonesome , cái đó người ta vẫn gọi là giấy thông hành , trên giấy thông hành không nhất thiết phải có ảnh của người đi ( có thể điều kiện không cho phép để làm được việc chụp ảnh ) vì người cấp giấy phải chịu trách nhiệm đưa người được cấp giấy thông hành lên tận máy bay giao lại cho an ninh sân bay hay đưa người đó tới tận cửa khẩu biên giới , khi họ đã đi qua rồi thì người cấp giấy thông hành đó mới hết trách nhiệm .
 Hiện nay trong ngoại giao vẫn còn những trường hợp đi lại bằng giấy thông hành , ví dụ những trường hợp bị trục xuất khỏi lãnh thổ nào đó mà người bị trục xuất không có hộ chiếu .
 Chuyện vui ngoài lề một chút :
 Năm 1999 tôi từ Bungarie về VN , trên chuyến bay từ Sophia về Moscow khi ra máy bay người châu Á mình nhiều lắm nhất là người TQ và Mông cổ chỉ duy nhất mình tôi người VN , thấy họ áp giải 1 người châu Á lên cùng hóa ra thằng VN mình , cả đám châu Á lộn bậy cả mà nó nhìn ra tôi người VN thế mới tài , nó bị trục xuất về VN sau 18 năm ở lậu bên đó , nó có vợ Tây nhưng cũng loại cao ba nhá nên con này không nhận chồng nên nó bị trục xuất , nó về với 2 bàn tay trắng , báo hại nhà nó ở SG mà đường bay về HN nên không có ai giúp đỡ ngoài tôi , nó đi bằng giấy thông hành , khi xuống Nga nó bị giữ bên trong phòng của an ninh và khi máy bay cất cánh về VN thì họ lại đưa nó lên máy bay , về tới Nội bài nó bị giữ bên trong khoảng 30 phút sau nó được cho nhập cảnh , báo hại tôi phải trả tiền taxi cho nó từ Nội bài về HN rồi lấy vé tàu hỏa cho nó về SG , mất tiêu con quay 70usd với nó nhưng thôi đều người VN mình cả , giúp nó người khác giúp mình .
 Chuyện thứ 2 : Cũng 1 thằng nào đó ở Balan bị trục xuất về VN , cũng đi bằng giấy thông hành , về tới Nội bài nó không nói tiếng VN mình mà xổ ra toàn tiếng Balan , hỏi nó người nước nào nó nói nó người Balan thế là lại đẩy nó lên máy bay trả về nơi nó xuất phát , anh Balan đành phải nhập cảnh cho nó và nó lại tiếp tục ra chợ buôn bán tiếp , lần này thì nó không phải trốn chui trốn lủi nữa , chuyện này tôi nghe con em ở Balan về kể lại .
 


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 07:01:55 am
Em đâu dám cãi các đàn anh.Không biết thời đó nó như vậy thì thấy nó vô lý,cứ nghĩ đàn anh nổ lên thắc mắc vậy thôi.Cám ơn đàn anh đã giải đáp thắc mắc của em.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 09:23:47 am
Nói chung là lạc đề, nhỉ? Vậy cái topic này nên khóa lại hay đổi tên đây, các bác? ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 03:39:09 pm
Nào thì chiến thuật nào! ;D

Bác CCB nào nhìn bản đồ công tác dưới đây bóc tách được cho em sơ lược về địch, ta và ý định chiến đấu của người chỉ huy nào! ;D

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/trandoan/IMG_0005-1-1.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 03:42:31 pm
Hehê, đi học quân chính 6 tháng về nên đọc không ra!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 03:50:07 pm
Hì, chả nhẽ không đọc được tí gì à? ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:00:45 pm
Hêhê, trước tiên là xem nó ở đâu đã rồi mới tới thời gian nào, rồi sẽ ... sẽ ...  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: GiangNH trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:06:08 pm
- Em nhìn toét mắt, thấy có Gò chè(hình như trận địa của KH, nhưng sao nhiều hồ nước thế nhỉ, chiến trường K chăng)?
-Theo nhận định của em(dân quân du kích)như sau:
+) Màu đỏ là quân ta, màu xanh là địch.
+)Bên phải Gò chè là 1 khẩu Đại liên đuôi cá.
+)N.Muc và 1 cứ điểm nhỏ đang bị ta tiến công từ 3 hướng.Cứ điểm ở giữa đang bị các mũi luồn sâu của ta tiến công.
+)Ta đang muốn "ăn sống" 03 cứ điểm của địch.Đập chết 2 cái nhỏ, rồi đến cứ điểm to nhất (ở giữa)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:13:29 pm
Hay lắm, nói chung là... sai hết cả! ;D

À, quên là bạn Giang.K17 nói đúng chỗ ta màu đỏ, địch màu xanh ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:30:03 pm
Hehe, đề nghị đ/c đoành mở rộng thêm 1 chút đê! Chứ đưa 1 mẩu thế này khác nào sờ đuôi voi!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: GiangNH trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:31:46 pm
Hehe, đề nghị đ/c đoành mở rộng thêm 1 chút đê! Chứ đưa 1 mẩu thế này khác nào sờ đuôi voi!  ;D
Cứ điểm của địch gần quốc lộ thế kia. Suy ra bản đồ của KCCM? Bản đồ do ta vẽ.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:32:40 pm
Ơ hay, đề ra chỉ vẻn vẹn trong "mẩu" đó thôi mà! Còn bác định dùng Gúc để tìm một cái gì đó thì không có đâu, lý do: đây là bản đồ tập, các tên đất, tên làng, cao độ điểm cao, đường sá,... đều 5 phần thật, 5 phần giả cả đấy! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:40:37 pm
Đã là bản đồ tập thì đem vào trường thảo luận đê!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: GiangNH trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:43:23 pm
Câu cuối cùng của buổi chiều CN tươi đẹp:Ta sẽ diệt 2 cứ điểm nhỏ bằng kiểu đánh cửa mở. Cứ điểm to nhất, ở giữa sẽ dùng cách luồn sâu.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: nguyen trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:43:32 pm
Cho em đoán mò thử tí nhé.
Quân địch co cụm trong cụm cứ điểm. Quyết tâm của quân ta là tiêu diệt cứ điểm chính, cứ điểm trung tâm phòng ngự kiên cố trấn giữ bởi tiểu đoàn 1 của địch. Lực lượng tham gia gồm có các tiểu đoàn 1, 2 và 3, trung đoàn 1. Tổ chức tấn công hướng chính ở phía bắc cứ điểm trung tâm, và mở thêm 2 cửa phụ phía tây, và tây nam. Trận địa pháo tổ chức hướng tây nam cứ điểm. Tổ chức đánh kiềm chế địch ở 2 cứ điểm còn lại trong khi tấn công cứ điểm chính.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 04:49:06 pm
Hì, thì chỗ này là "giả định" em mới đố chứ! Bác thích chiến lệ hả, có đây:

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/trandoan/DSC00078.jpg)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:00:30 pm
He hê, cho nhà em thắc mắc chút: Quân xanh là địch, quân đỏ là ta, còn màu đen chắc là quân của Lưu Vĩnh Phúc à?  ;D

À, mà nhìn cái cứ điểm bị vây ép, khống chế hướng bắc sao giống chổ mình đầu tư Rì-rọt thế không biết!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:04:27 pm
Làm gì có quân đen hả cụ? Chết, chết.... mắt với mũi sang vành hết cả rồi! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:11:08 pm
Màu đen là ở hình giả bộ ấy!  8)

Còn hình xanh đỏ của chiến lệ chắc là trận Thượng Đức 74 đây!


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:13:35 pm
À, màu đen dùng để vẽ binh khí kỹ thuật của ta, cụ ạ! Cứ cái gì do đông người dùng thì màu đen, trừ xe tăng ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:18:49 pm
Trận Thượng Đức này nhìn bản đồ sơ sơ là có tới 2,5 Trung đoàn quân đỏ (nếu ở BGPB mà do TQ vẽ thì quân đỏ là của họ  ;D) nhìn phiên hiệu có e66, e24 và 1 eXX (?). Bên quân xanh có lẽ là sư Dù VNCH.

Bổ sung: quân đỏ có E68PB nữa!  ;D
Bác nào đã nghiên cứu trận Thượng Đức xem giúp là cuối chiến dịch thì cái núi 1062 chỗ quân đỏ D8 đánh, rốt cục là thuộc về ai?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:34:25 pm
À, màu đen dùng để vẽ binh khí kỹ thuật của ta, cụ ạ! Cứ cái gì do đông người dùng thì màu đen, trừ xe tăng ;D
Ơ thế cờ quân đỏ mà viền vàng là sao ạ? Cờ có tua hay là đơn vị đó có kèm vũ khí hóa học?  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: tamking trong 03 Tháng Giêng, 2010, 05:37:29 pm
ý đồ của ta là đánh kiềm chế-bao vây 2 cứ điểm nhỏ-ngăn không cho nó chi viện cho cứ lớn
Ta đang tập trung đánh cứ lớn đồng thời cũng bố trí quân phục kích bọn chi viện phải không bác Đoàn?


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 06:30:41 pm
Ơ thế cờ quân đỏ mà viền vàng là sao ạ? Cờ có tua hay là đơn vị đó có kèm vũ khí hóa học?
---------------------------------
 Màu viền để phân biệt các giai đoạn chiến đấu, cụ ạ!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: rongxanh trong 03 Tháng Giêng, 2010, 08:57:08 pm
Hehe, đề nghị đ/c đoành mở rộng thêm 1 chút đê! Chứ đưa 1 mẩu thế này khác nào sờ đuôi voi!  ;D

Nhìn địa danh núi Múc mý lị cái ngã ba đường kia, là đường Láng - Hòa Lạc đó bác ợ (Đường 21A - đừong Cu ba chạy theo hứong Bắc - Nam, đường Láng - Hòa Lạc theo hứong Đông - Tây).

Trên đỉnh đó, rất nhiều lô cốt của Pháp còn lại, ô tô có thể lên đến đỉnh. Em đã lên đó.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Giêng, 2010, 09:04:30 pm
hehe ý đồ chỉ huy là bao vây chia cắt , đánh nhanh rút lẹ  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Giêng, 2010, 09:53:39 pm
Hì, câu đố của em là nhìn vào cái ý định chiến đấu ấy (thực ra nó là ý định chiến đấu của em ;D) các CCB phán ra cho em xem địch có bao nhiêu quân, đang làm gì,... Ta có bao nhiêu quân, đang định làm gì,... cơ!

Em đố thế vì các bác cựu đều đã từng đọc bản đồ nhoay nhoáy cả mà! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Kon tiahien trong 03 Tháng Giêng, 2010, 10:13:42 pm
Cho em đoán mò thử tí nhé.
Quân địch co cụm trong cụm cứ điểm. Quyết tâm của quân ta là tiêu diệt cứ điểm chính, cứ điểm trung tâm phòng ngự kiên cố trấn giữ bởi tiểu đoàn 1 của địch. Lực lượng tham gia gồm có các tiểu đoàn 1, 2 và 3, trung đoàn 1. Tổ chức tấn công hướng chính ở phía bắc cứ điểm trung tâm, và mở thêm 2 cửa phụ phía tây, và tây nam. Trận địa pháo tổ chức hướng tây nam cứ điểm. Tổ chức đánh kiềm chế địch ở 2 cứ điểm còn lại trong khi tấn công cứ điểm chính.
Tôi thiên về nhận định này của Nguyen.
Ý đồ chiến thuật của Haanh cũng có lý, song có điểm cần lưu ý:
- Bộ phận đánh thọc sâu phải vận dụng địa hình luồn qua tuyến liên lạc, tiếp viện của địch để đánh từ hướng Đông-Nam lên, sau đó mới đưa quân bao vây cứ điểm phụ hướng Nam, cốt để nghi binh.
- Cứ điểm hướng Bắc (N.Muc)phải hợp đồng cùng thời gian với hướng Nam, vì xa sự chi viện của địch nên có thể áp sát mà không lộ ý đồ đánh chiếm cứ điểm chính.
- D1 Sẽ tập trung lực lượng đánh từ hướng Bắc xuống, quyết tâm lấy cửa mở và chiếm cứ.
- D2 chia lửa cùng D1 khi có một C đã thọc sâu.
- D3 dự bị, tăng cường cho D1.
- Trận địa pháo tập trung bắn vào cứ điểm chính
- Pháo phòng không chi viện E 1 và bảo vệ pháo.
Các rủi ro:
- Tuyến liên lạc của địch thông bằng lộ lớn, có giao lộ là ngã tư dễ vận chuyển quân ứng cứu.
- Chỉ huy địch sẽ chú ý đến giao lộ này mà cho quân chốt kích hoặc cảnh giác cao. (Nếu đóng quân theo sơ đồ trên, quân địch đã phạm sai lầm khi bỏ giao lộ huyết mạch) Rất khó đưa đ/v lớn luồn sâu, nếu D1 giải quyết không nhanh, 1C của D2 dễ dàng rơi vào thế bị bao vây.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: taydoc711 trong 03 Tháng Giêng, 2010, 10:36:15 pm
Hì, câu đố của em là nhìn vào cái ý định chiến đấu ấy (thực ra nó là ý định chiến đấu của em ;D) các CCB phán ra cho em xem địch có bao nhiêu quân, đang làm gì,... Ta có bao nhiêu quân, đang định làm gì,... cơ!

Em đố thế vì các bác cựu đều đã từng đọc bản đồ nhoay nhoáy cả mà! ;D

 Bác hỏi tầm này thì các bác cựu đều đọc ra 45 độ cả thôi  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Giêng, 2010, 11:01:11 pm
hehe , BĐ tui xem hồi xưa chỉ có mấy cái mũi tên màu đỏ chỉ vào mấy cái móng ngựa thôi chứ có phức tạp như vậy đâu  ;D các trận có phối hợp tác chiến các bố SQ còn hỏi nhau cách ghi ký hiệu trên BĐ ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Bodoibucket trong 04 Tháng Giêng, 2010, 08:56:44 am
Hehe, đề nghị đ/c đoành mở rộng thêm 1 chút đê! Chứ đưa 1 mẩu thế này khác nào sờ đuôi voi!  ;D

Nhìn địa danh núi Múc mý lị cái ngã ba đường kia, là đường Láng - Hòa Lạc đó bác ợ (Đường 21A - đừong Cu ba chạy theo hứong Bắc - Nam, đường Láng - Hòa Lạc theo hứong Đông - Tây).

Trên đỉnh đó, rất nhiều lô cốt của Pháp còn lại, ô tô có thể lên đến đỉnh. Em đã lên đó.


Hê hê, RX ơi, tớ nhận ra chỗ đó rồi, có thằng em làm bảo vệ cho cái rì-rọt mà!  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Giêng, 2010, 09:14:11 pm
Không ai chịu giải thì mai em xì đáp án ra nhé! ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 05 Tháng Giêng, 2010, 09:34:04 am
Không ai chịu giải thì mai em xì đáp án ra nhé! ;D
Không ai chịu giải thì mai em xì đáp án ra nhé! ;D
Khoan đã. Để tối rảnh em thuyết minh cái sơ đồ trận địa trên cho các CCB vào chiến. Thiếu cái số liệu cụ thể. Dựa vào biên chế thì em quên rồi.
TL cho bài cấp d,c. Chơi cấp e,l  thì chỉ có TL và bác Tai_LienSon với đánh nhau thôi.
 Các bác CCB xem thêm phần ký hiêu... ở topic ''kiến thức quốc phòng''


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 05 Tháng Giêng, 2010, 09:45:01 am
Tìm mãi mới thấy. Nó đây các bác ạ. Bác nào có tài liệu mới thì hiệu đính hộ. Có thể vài chỗ chưa chính xác. Lâu qua quên tiệt rồi.
http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5099.0


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: danngoc trong 05 Tháng Giêng, 2010, 09:53:15 am
Vui nhỉ:

- Be bé như _new, chiangSan, daibang thì chơi bắn súng... ảo
- Trọng trọng như haanh, mytam, ptlinh thì rình coi bóng hồng
- Già cỡ lão Muctau bắt đầu đánh trận mồm  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 05 Tháng Giêng, 2010, 01:00:56 pm
Cho em thử giải bài toán của TL phát :

Địa hình : Đồng bằng xen lẫn đồi thấp và các hồ nước nhỏ

Lực lượng địch gồm có 1 tiểu đoàn trong căn cứ hỏa lực, trong đó có 1 đơn vị xe tăng ở phía Bắc và  2 trận địa tên lửa đất đối đất ở phía Đông Nam và Tây Nam. Trong căn cứ có 4 điểm cao do 2 đại đội chia nhau đóng giữ và 1 đại đội ở dưới với mục đích là kiểm soát, bảo vệ tuyến đường giao thông gồm 2 ngã 3 phỉa Nam và Bắc căn cứ. Ngoài ra có 2 căn cứ phụ do 2 đại đội đóng chốt ở núi Mục và ở cạnh hồ nước phía Nam căn cứ
Xung quanh được rào bằng rào bùng nhùng và có các hồ nước nhỏ phía trong

Lực lượng ta có trung đoàn 1 đóng phía Tây căn cứ địch được bảo vệ bới tiểu đoàn 3 và trận địa pháo hỗn hợp ( pháo 105 ly và cao xạ ) ở phía Bắc SCH có nhiệm vụ chi viện hỏa lực cho BB theo yêu cầu. Phía Nam SCH E1 có trận địa súng cối và tên lửa.1
Lực lượng tấn công căn cứ địch có 2 tiểu đoàn 1 và 2 chia làm 4 mũi tấn công 4 hướng. D1 tấn công từ phía Bắc và Đông. Mũi chính phía Bắc do 1 C BB đảm nhiệm với hỏa lực gồm có xe tăng + 4 khẩu DKZ 75 + Đại liên + 1 phân đội cao xạ. Hướng tấn công phụ là phía Đông cũng có 4 DKZ 75 + Đại liên + 1 phân đội xe tăng (xe tăng ít hơn 2 hướng kia). D2 đảm nhiệm 2 cửa mở phụ Tây và Nam với hướng tấn công phía Nam có 1 C BB với Đại liên + 4 DKZ 75 đi cùng. Phía ngoài có xe tăng hỗ trợ hỏa lực tấn công. Phía Tây cũng có 1 C BB tấn công với 4 DKZ + Đại liên ngoài ra còn có trận địa 2 khẩu pháo 105 chi viện 
Ngoài ra ta còn có lực lượng Công Binh và Hóa Học sẽ được sử dụng tùy theo nhu cầu của trận đánh

Cách đánh : D1 cho 1 C BB bao vây kìm chế căn cứ phụ núi Mục phía Bắc với nhiệm vụ không cho chúng chi viện hay co cụm về bảo vệ căn cứ chính. D2 cũng cho 1 C BB với nhiệm vụ như vậy tại căn cứ phụ phía Nam.
Pháo binh từ 2 trận địa sẽ bắn chuẩn bị ( phá hoại ) trong 30 phút. Đến giờ G  tất cả các hướng các mũi sẽ cho BB đồng loạt xuất phát tấn công với lực lượng được bố trí như đã nói ở trên. Xe tăng và DKZ đi cùng BB có nhiệm vụ tiêu diệt các hỏa điểm, lô cốt địch cũng như tạo thành mũi đột phá tại cửa mở rồi phát triển vào tung thâm

Trên đây là kế hoạch hợp đồng tác chiến binh chủng hợp thành do em nghĩ ra theo bản đồ tác chiến của TL, có gì sai sót mong mọi người chỉ bảo thêm.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: MUCTAU trong 05 Tháng Giêng, 2010, 04:36:05 pm
DANNGOC@- Già cỡ lão Muctau bắt đầu đánh trận mồm 
=====================================
 Hà ! Hà !Lão quá khen. Em chỉ là thằng đầu sai, điếu đóm cho thằng đánh giặc mồm thôi.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Trungsy1 trong 05 Tháng Giêng, 2010, 06:07:05 pm
Chết cười với các bố này !  ;D

Ngày trước các anh em có bao giờ chơi cờ "Quân Sự" không ? Đại loại lấy tờ bìa gấp lại vẽ quân hàm phía dưới (để giấu không cho đói phương biết) và chơi trên bàn cờ tướng, xếp giữa ô chứ không phải giữa vạch. Các quân hàm từ binh nhì đến nguyên soái ...Trung úy đương nhiên bắn chết thiếu úy, đại tá khử ngon thượng sỹ....Có cả mìn và xe tăng, máy bay nữa.... Khi hai bên hô bòm thì trọng tài chầu rìa nhấc hai cây lên xem. Cấp hàm cao hơn tất nhiên tồn tại. Hạ được thành của đối phương là chiến thắng.

Hôm nào em phổ biến trò này cho các bác xem khi ọp cho vui  :D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 05 Tháng Giêng, 2010, 06:14:29 pm
Chết cười với các bố này !  ;D

Ngày trước các anh em có bao giờ chơi cờ "Quân Sự" không ? Đại loại lấy tờ bìa gấp lại vẽ quân hàm phía dưới (để giấu không cho đói phương biết) và chơi trên bàn cờ tướng, xếp giữa ô chứ không phải giữa vạch. Các quân hàm từ binh nhì đến nguyên soái ...Trung úy đương nhiên bắn chết thếu úy, đại tá khử ngon thượng sỹ....Có cả mìn nữa. Khi hai bên hô bòm thì trọng tài chầu rìa nhấc hai cây lên xem. Cấp hàm cao hơn tất nhiên tồn tại. Hạ được thành của đối phương là chiến thắng.

Hôm nào em phổ biến trò này cho các bác xem khi ọp cho vui  :D
Trứơc năm 197x thì còn trò chơi này.
Thêm nữa, quân 2 bên là bìa màu xanh và đỏ, các hình vẽ ngoài quân hàm, còn có quân xe tăng, pháo, cao xạ, máy bay, chỉ huy sở (CHS)... và cứ theo luật mà chơi: xe tăng và pháo ai bắn trước thì thắng, cao xạ hạ máy bay, máy bay lại hạ pháo, xe tăng lại hạ cao xạ, mìn hạ xe tăng và bộ binh... Ai chiếm CHS trước là thắng ;)
Trò chơi này biến mất rồi...


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: crypto trong 05 Tháng Giêng, 2010, 06:42:21 pm
Trứơc năm 197x thì còn trò chơi này.
Thêm nữa, quân 2 bên là bìa màu xanh và đỏ, các hình vẽ ngoài quân hàm, còn có quân xe tăng, pháo, cao xạ, máy bay, chỉ huy sở (CHS)... và cứ theo luật mà chơi: xe tăng và pháo ai bắn trước thì thắng, cao xạ hạ máy bay, máy bay lại hạ pháo, xe tăng lại hạ cao xạ, mìn hạ xe tăng và bộ binh... Ai chiếm CHS trước là thắng ;)
Trò chơi này biến mất rồi...

Trò cờ quân sự này những năm 198x bọn em vẫn chơi đấy. Em nhớ còn có cả tàu chiến nữa cơ (ví dụ: tàu chiến mới đi trên đường thủy - là ô gạch chéo trên bàn cờ - và ở trên những ô này có thể bùm bộ binh thoải mái). Nguyên tắc của trò này ai hạ được nguyên soái của bên kia là thắng. Nguyên soái thì bộ binh cũng hạ được nên phải lo mà bảo vệ cho kĩ.

Không thấy ai làm game online trò này nhỉ. Chính ra hấp dẫn ra phết.


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: VanKiep82 trong 08 Tháng Giêng, 2010, 09:27:33 pm
Ngày trước các anh em có bao giờ chơi cờ "Quân Sự" không ?

   Em có chơi và thường chơi vào dịp nghỉ hè. Trò này chơi say lắm, say như các bác đang oánh CF dưới quán nước ý  :D Em còn nhớ có một chiến thuật mà em thường sử dụng khi đang tiến quân nếu nghi ngờ địch cài mìn trên đường. Khi công binh còn ở phía sau chưa lên kịp để gỡ, em sẽ điều mấy bố tép riu, làng nhàng cỡ như...Trungsy đi trước đội hình để nếu có đá phải mìn cũng không thấy tiếc  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Giêng, 2010, 01:04:55 am
 Phương án đó cũng hay , chỗ nào nghi có địch có nhiều mìn cứ đẩy mấy thằng thông tin 2w lên trước bộ binh cho nó giải quyết .
 Ngày này 31 năm trước mà Cụ Hoàng Cầm chơi phương án này thì hôm nay là ngày giỗ của lão TS1 rồi  ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Trungsy1 trong 09 Tháng Giêng, 2010, 07:31:32 am
Các ông xỏ xiên tôi phỏng ? Nhớ đấy !   8)


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: Phong Quảng trong 09 Tháng Giêng, 2010, 05:07:25 pm
Hồi ấy quân tướng binh chủng đủ cả, thiếu mỗi chính trị viên ;D


Tiêu đề: Re: Chiến thuật và những giả định của CCB
Gửi bởi: tung677 trong 19 Tháng Năm, 2010, 02:22:29 am
Phương án đó cũng hay , chỗ nào nghi có địch có nhiều mìn cứ đẩy mấy thằng thông tin 2w lên trước bộ binh cho nó giải quyết .
 Ngày này 31 năm trước mà Cụ Hoàng Cầm chơi phương án này thì hôm nay là ngày giỗ của lão TS1 rồi  ;D
Thôi đi bác ơi,em là lính thông tin 2w (máy P-105 M )là cái tai ,cái mắt ,cái mồm...của các bác,em cố né hạ...thì các bác cứ đẩy ...hạ em vào bãi mìn....em có bị sao thì các bác ăn nói thế nào với trên đây?chiêu này ai nghĩ ra mà độc thế.