Dựng nước - Giữ nước

Thảo luận Lịch sử bảo vệ Tổ quốc => Từ cây giáo đến khẩu súng... => Tác giả chủ đề:: svailo trong 30 Tháng Năm, 2010, 10:23:09 PM



Tiêu đề: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 30 Tháng Năm, 2010, 10:23:09 PM
[quote author=binhyen1960
 ... anh Thành heo tác chiến D7 dạy BY bắn M79 chỉ dùng 1 tay còn tay trái lấy cát tút đạn ra nhét đạn mới vào làm sao cho tốc độ nhanh nhất .
  ...
[/quote]
*************************88
 Nhân Binhyen nói chuyện bắn M79 1 tay , mình nhớ  còn  cách bắn 1 tay kiểu này nữa : Bắn trong tư thế đứng .
 * Bàn tay Phải :  nắm chắc cổ báng súng Ngón trỏ đặt trong vòng cò Ngón cái tỳ sát lẫy khóa nòng ( là 1 cái lẫy gạt, giữ chặt nòng vào hộp kim hỏa của bệ khóa nòng- có chức năng Mở hoặc Khóa nòng súng cho ta Tháo hoặc Lắp đạn). Đáy báng súng tỳ vào hông (Tuy M79 báng nhựa,nòng hợp kim nhôm rất nhẹ ,nhưng lính ta tay yếu, nếu không tỳ vào hông bắn sẽ không chắc ,mau mỏi tay, sau vài quả là nâng súng đã khó rồi) Nòng ghếch lên Cao hay Thấp tùy ước lượng tầm bắn Gần hay Xa
 ( Ghếch 45 độ sẽ bắn được xa nhất )
 Khi bắn : Ngón trỏ nghéo cò ,nghe " tóc " 1 cái, thì ngay lập tức Ngón cái gạt lẫy khóa nòng , đồng thời Cổ tay phải , hất súng lên 1 cách dứt khoát , hơi nghiêng về bên trái : Nòng súng theo quán tính sẽ bật ra khỏi bệ khóa nòng (Ngón cái đã mở lẫy khóa nòng ) Do súng đang bị dốc  ngược lên, nên cattut sẽ tự rơi ra khỏi bầu nòng súng
 * Bàn tay Trái , đã cầm sẵn quả đạn thứ 2 từ trước , nhét GỌN vào bầu nòng (Hơi nghiêng súng sang trái ,thì rất dễ lắp đạn ,vừa tầm tay trái, không vướng ->nhanh hơn ) Đồng thời Cổ tay phải , lại hất súng 1 cú nữa , nòng súng lập tức sập vào bệ khóa nòng (Ngón cái tay phải , lúc này , không được tỳ vào lẫy khóa nòng) nghe " cách " 1 cái, là ngón trỏ bàn tay phải nghéo cò tiếp . Bàn tay trái đã cầm sẵn quả đạn thứ 3 .
 Cứ thao tác như vậy.Khi đã thành thạo , thì nghe đủ 3 tiếng " Tóc " Tóc " Tóc " đầu nòng xong, mới nghe " Oành " : Trái đạn bắn đầu tiên, chạm mục tiêu nổ .và Oành , Oành 2 trái sau .(Thậm chí là 4 tiếng đầu nòng rồi mới nghe đạn nổ)
 Nhưng tập bắn kiểu này , bảo đảm 10 ngày đầu , phải ăn cơm bằng thìa
 Vì các ngón bàn tay phải sẽ mỏi rã ra ,không thể nào điều khiển nổi đôi đũa nữa Chúng khuờ khoạng như chẳng còn là bàn tay của mình
 Bắn nhanh không quan trọng , chỉ là quân ta đua tranh, thi tài khéo léo , nhanh tay nhanh mắt với nhau mà thôi
 Bắn trúng mục tiêu ở mọi cự ly mới là đáng nể .
 Cự ly > 200m , mà bắn 3 quả (phải bắn hết đạn , mới được nghe đạn nổ) ,
nổ trên ngọn cây thốt nốt cả 3 luôn mới kinh
 E88 có 3-4 sĩ quan , lính 1970 chơi được kiểu này


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 31 Tháng Năm, 2010, 12:18:02 AM
 BinhYen nói đúng :
 Ngón cái tay phải , phải đẩy cái chốt an toàn bé như 1 con bọ (ở sát lẫy khóa nòng) lên thì mới bắn được . Sập nòng xuống 1 cái , là cái chốt an toàn này đã tự động  đóng lại  .
 Và nhiều chú đã bị lẫy khóa nòng kẹp nát ngón cái tay phải khi lắp đạn , sập nòng. Hỏng ngón cái tay phải rồi , thì thôi , đừng mơ bắn M79 nữa
 Mình cũng đã bị dính 1 lần nhưng mà nhẹ , vì để hơi sát thôi , nên nhớ chi tiết không được chạm vào lẫy này khi sập nòng M79 lắm .
 Dùng M79 diệt bộ binh khi tấn công hay phòng ngự đều ngon . Trực xạ hoặc cầu vồng chơi được tất . Mục tiêu có che đỡ hoặc che khuất cũng OK
 Có 6 loại đạn ,với tính năng , uy lực cho từng loại mục tiêu chọn lựa
 Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
 Tiếc là từ cuối 80 thì không còn đạn nữa .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 31 Tháng Năm, 2010, 07:55:12 AM
...
 Có 6 loại đạn ,với tính năng , uy lực cho từng loại mục tiêu chọn lựa
 Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
 Tiếc là từ cuối 80 thì không còn đạn nữa .
Hôm vừa rồi có of với ae QK7, nghe nói VN đã có công nghệ sản xuất đạn M79 rùi. Bắn 10 quả bị lép 5 ??? Không biết có đúng không?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vitính trong 31 Tháng Năm, 2010, 07:59:07 AM
Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
Cơ cấu nổ của đạn M79, chắc bác Svailo muốn nói tới cái đầu đạn.
Nhưng cơ cấu/thuật phóng quả đạn M79 đi mới là cái quyết định làm nên ưu thế chiến thuật của M79. Năm 1974 khi về đơn vị kỹ thuật chúng tôi đã được các anh làm về vũ khí nói cho như thế. Về cái này có lần thảo luận về M79 tôi đã kể rồi.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 11:33:59 AM
 Có 6 loại đạn ,với tính năng , uy lực cho từng loại mục tiêu chọn lựa
 Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
 Tiếc là từ cuối 80 thì không còn đạn nữa .
Đầu năm 1982, khi chỉ huy trung đội 12,7 ly, lúc đó tôi được mang khẩu M79, với 4 dây đạn mới (6 quả 1 dây, dây bằng vải màu xanh xám) của Mỹ. Có điều là không phân biệt loại đạn nào, vì thấy 24 trái đó giống nhau. Tùy đơn vị thôi, vẫn còn đạn chứ chưa hết đâu bác ạ.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 31 Tháng Năm, 2010, 12:50:47 PM
quote author=Kon tiahien link=topic=13484.msg228320#msg228320 date=1275267312]
...
 Có 6 loại đạn ,với tính năng , uy lực cho từng loại mục tiêu chọn lựa
 Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
 Tiếc là từ cuối 80 thì không còn đạn nữa .
Hôm vừa rồi có of với ae QK7, nghe nói VN đã có công nghệ sản xuất đạn M79 rùi. Bắn 10 quả bị lép 5 ??? Không biết có đúng không?
[/quote]
   Đúng chính sác đấy đàn anh ạ ! 10 quả lép 5 thì hơi tệ quá ;D ,nhưng bắn song công binh nó lò dò đi tìm để hủy gom lại 1 đống, mục tiêu là 1 vòng tròn cắm cờ đuôi nheo trắng vòng quanh bán kinh 3m ,cự ly là 150,200,250m,mà khi bắn m79 đạn rơi tản mát chả theo quy luât nào (em ngắm thuộc loại chụm ,bài 1 bắn những 3 điêm...8 đấy ;D),bãi cỏ mềm mà hố đạn bằng cái bát ,vỏ đạn làm bằng thep mạ đồng đỏ,bắn song thì vứt đó,mấy tháng sau lên còn sót cái nào dân ve chai chưa lượm thì hoen gỉ .
  Hiện vẫn trang bị M79 các bác ạ,cách nay vài năm ở 1 đơn vị chủ lực (điểm) đó ! còn các đơn vị khác trong toàn quân thì em không biết.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 31 Tháng Năm, 2010, 01:46:00 PM
hehe , M79 thời trước còn gọi là cối cá nhân , ưu điểm gọn nhẹ , tầm sát thương theo quảng cao là rộng đủ diệt cả B bb vì vậy bây giờ mình trang bị cho các đơn vị chủ lực là đúng quá rồi . Tuy nhiên trên thực tế đúng như bác BY nói mức độ sát thương của M79 không qua nổi B cam của mình .
@BSC : Đầu đạn bé tí thế hố đạn bằng cái bát là khá rồi chứ B40 , B41 nổ cũng nhỉnh hơn chút thôi . Gặp chổ đất cứng thì xác định điểm nổ cũng khó phải căn cứ vào cái đuôi của nó văng gần đó  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 01:55:40 PM
Bác svailo nói chính xác quá về mọi thao tác khi bắn M79 , điều quan trọng nhất là viên đạn đến đúng mục tiêu mình muốn , nhanh hay chậm không quan trọng , khi đó ta thao tác 1 tay còn tay trái chỉ dùng rút ca tút đạn vứt ra nhét tiếp viên đạn nữa vào buồng nòng và mắt , tai có thời gian quan sát nghe ngóng mà thôi , tay phải ngón cái gạt cái lẫy rồi hất ngược nòng súng lên dứt khoát mạnh tạo độ giật thì quán tính sẽ tự kéo buồng nòng lộ ra . C2 của BY có anh Phắng lính 1974 là b trưởng sau này sang làm C trưởng C13 của D9 bắn M79 cũng thuộc loại tuyệt đỉnh , khoảng cách 300m mà anh ấy bắn ứng dụng tọt vào cái lán thốt nốt , thế đã thấy khiếp rồi . Phải thừa nhận trọng QD chúng ta nhiều nhân tài lắm .
 À, bác còn quên chi tiết ngón tay cái bàn tay phải đẩy cái chốt an toàn trước khi nghéo cò . Lúc sập bệ khóa nòng mà để ngón cái bàn tay phải trên cái lẫy gạt đó thì nó đánh cho bể ngón tay luôn ấy chứ ....

Ý của lão binhyen muốn nói đến vấn đề này phải không ? . Em chôm được mấy tấm hình gửi bác ngâm cứu. ;D
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/M791.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/paintball-gear-buyers-guide-2009051.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 02:12:33 PM
 Có 6 loại đạn ,với tính năng , uy lực cho từng loại mục tiêu chọn lựa
 Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao
 Tiếc là từ cuối 80 thì không còn đạn nữa .
Đầu năm 1982, khi chỉ huy trung đội 12,7 ly, lúc đó tôi được mang khẩu M79, với 4 dây đạn mới (6 quả 1 dây, dây bằng vải màu xanh xám) của Mỹ. Có điều là không phân biệt loại đạn nào, vì thấy 24 trái đó giống nhau. Tùy đơn vị thôi, vẫn còn đạn chứ chưa hết đâu bác ạ.

Súng, đạn và dây đạn của e1 đây phải không bác ?
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/m79-21.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/daydanM79.jpg)
________________
Sau vụ tháng 8/1982 của e36-f309 , bọn em được trang bị thêm loại áo 6 viên . khẩu đội nào không có M79 thì cho B41.
Áo thì loại này , còn đạn chỉ có 6 viên sát thương .
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/M79Bandoleer1.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 03:09:14 PM
Ongbom: Dây đạn 6 viên đúng rồi đó, nhưng đạn là loại đầu vàng! Còn khẩu súng có báng súng mầu xám nhạt.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 31 Tháng Năm, 2010, 03:16:24 PM
Đạn M79 loại đạn nổ, quả đạn nó bằng trái lựu đạn mi ni màu vàng đồng khía như trái na để bung các mảnh khi nổ, theo quảng cáo thời Mỹ thì chủ yếu nó mảnh nhiều gây thương hơn giết đối phương tại chỗ, và nó cũng chỉ nhằm mục đích loại khỏi vòng chiến do thương là đủ! Bởi nó lợi hại vậy nên được các cụ tiếp thu trang bị cho quân ta đánh Pốt. Nhìn vào trang bị B bộ binh lúc ấy với RPD, B40, B41, M79, quả là hỏa lực mạnh xứng với danh " quân đội thiện chiến bậc nhất thế giới " lúc bấy giờ !  :D .
Hình như lính QK7 đồ Mỹ khá giả nên xạ thủ M79 mang áo đạn ( 24 quả thì phải? ) còn ngon!, còn bao vải đựng 6 viên là phụ để mang thêm, không phải dây đạn như hình lính Mỹ mang. Hồi đó chắc là M79 cũng dư dả đến mức thấy cánh tài xế GMC cũng đều thủ 1 cây trên xe?!

He... B tr thì dĩ nhiên giữ M79 vì là hỏa lực của B và vì súng...nhẹ! :D nhưng bù lại áo đạn cũng nặng khá, bởi vậy nếu đi càn nhẹ thì mấy ông đó chỉ mang 1, 2 dây quàng vai hay cột ngang thắt lưng thôi! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 03:38:54 PM
Đạn M79 loại đạn nổ, quả đạn nó bằng trái lựu đạn mi ni màu vàng đồng khía như trái na để bung các mảnh khi nổ, theo quảng cáo thời Mỹ thì chủ yếu nó mảnh nhiều gây thương hơn giết đối phương tại chỗ, và nó cũng chỉ nhằm mục đích loại khỏi vòng chiến do thương là đủ! Bởi nó lợi hại vậy nên được các cụ tiếp thu trang bị cho quân ta đánh Pốt. Nhìn vào trang bị B bộ binh lúc ấy với RPD, B40, B41, M79, quả là hỏa lực mạnh xứng với danh " quân đội thiện chiến bậc nhất thế giới " lúc bấy giờ !  :D .
Hình như lính QK7 đồ Mỹ khá giả nên xạ thủ M79 mang áo đạn ( 24 quả thì phải? ) còn ngon!, còn bao vải đựng 6 viên là phụ để mang thêm, không phải dây đạn như hình lính Mỹ mang. Hồi đó chắc là M79 cũng dư dả đến mức thấy cánh tài xế GMC cũng đều thủ 1 cây trên xe?!

He... B tr thì dĩ nhiên giữ M79 vì là hỏa lực của B và vì súng...nhẹ! :D nhưng bù lại áo đạn cũng nặng khá, bởi vậy nếu đi càn nhẹ thì mấy ông đó chỉ mang 1, 2 dây quàng vai hay cột ngang thắt lưng thôi! ;D
Lão dksaigon chỉ nói đúng  ;D, 2 dây quấn quanh thắt lưng, còn 2 dây cất ba lô, tôi nhớ dây đạn còn có loại có nắp nhựa chụp lên đầu đạn nữa, lâu rồi không rõ. ::).
Còn thân súng nhẹ và vì không gỉ sét nên không phải lau chùi gì hết.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 31 Tháng Năm, 2010, 03:47:17 PM
hehe quân khí mà nói trật thì chỉ có nước đuổi về quê chăn vịt  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 31 Tháng Năm, 2010, 04:02:44 PM
[quote author=binhyen1960
  ...
 Súng M79 như cái ống không có rãnh xoắn , trong chiến đấu sợ nhất là M79 bắn bắn trúng người thôi còn lại nó nổ bên cạnh cách khoảng 1 2m thì chẳng nhằm nhò gì đâu , trên vai BY vẫn còn 2 vết mảnh M79 , bác Hồng C trưởng còn cái sẹo to tướng trên mặt 
[/quote]
 *************************88
 Đúng vậy , nhìn sơ qua : Nòng M79 không thấy rãnh xoắn khương tuyến .
Nhưng thực ra  thì CÓ đấy BinhYen à . Thằng này , Mỹ làm quái chiêu lắm : Đầu nòng và buồng nòng trơn láng , nhưng đoạn giữa nòng thì có 5 hay 6 rãnh xoắn gì đó , cho quả đạn xoay khi bay ra khỏi đầu nòng để mở cơ cấu an toàn của cơ cấu nổ của đầu đạn .
 Còn 6 loại đạn mà mình nói ,mới chỉ là 6 loại đạn nổ mảnh mà lính ta được phát và đã dùng . Chứ nghe quân khí nói : M79 còn rất nhiều loại đạn khác nữa : Đạn pháo sáng , Đạn khói , Đạn hơi cay (hóa học)... Riêng đạn nổ mảnh cũng có hơn 10 loại mạnh ,yếu khác nhau . Mình thấy gớm nhất là loại đạn dài ( cỡ >10cm) đầu tròn thò lõ , như đầu ... c...(lính ta hay gọi bậy vậy) thân có 3-4 gờ vành tròn như 3-4 cái sec-măng , dài nhất , nặng nhất , nổ to nhất trong các loại đạn M79 mình biết . Loại này sát thuơng khá ác đấy BinhYen à . Bọn mình đã cắm bia bắn thử : trong khoảng bán kính 5-6m các tấm gỗ ván sàn dày 2cm ,làm bia , hầu như bị xuyên thủng . Còn các loại đạn nổ kia thì kém hơn hẳn .
  Nhưng loại đạn này hiếm lắm ,Cuối 81 mình kiếm được 6 quả , toàn để dành ( Với lại cũng không có cơ hội để dùng ) Hình như nó còn là đạn lõm hay sao ấy . Lính mình bắn nghịch vào xác chiếc M113 ở bên trái đường , gần tới Sầm rông (Yta262 và các cựu F302 có còn nhớ cái xe cháy này không ? Năm 1983 nó mới được đưa đi mà ) thấy lỗ xuyên thủng thành xe như lỗ đạn B. vậy .Tuy nhỏ hơn .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 31 Tháng Năm, 2010, 04:38:54 PM
 Quái ! Sao cái lão ongbom đã mò đâu ra cái ảnh M79 nhanh thế nhỉ ? Đã vậy lại thêm 6 7 loại đạn nữa chứ .
 Mới đây cách trên 1 năm BY ngồi nói chuyện với một bác là lính VNCH thuộc sư đoàn bộ binh số 18 đóng quân tại Định quán Đồng nai , bác này nay về trông coi nghĩa trang của xã , vẫn còn máu lắm khoe rằng xưa kia tao bắn M79 cực chuẩn , mỗi tối bắn cầm canh 5 7 chục quả chơi và hùng hồn tuyên bố : Sau GP tao có hỏi một anh lính VC là trong đánh nhau các anh sợ nhất vũ khí gì từ phía những người lính VNCH ? Được nghe nói sợ nhất gặp đạn M79 . Bác lính VNCH có vẻ khoái khi kể lại cho BY nghe .
 Đúng như DKsaigon nói , M79 chỉ là loại lựu đạn phóng , viên đạn nhẹ mảnh ít chỉ để sát thương trên chiến trường và tác dụng chỉ loại đối phương ngay lúc giờ thôi chứ chưa từng thấy ai bị thương nặng bằng đạn M79 , đương nhiên nếu để bắn trúng người thì khỏi nói rồi .
 Quả đạn M79 nổ cách BY khoảng 1,5m phía bụi tre gai , BY ôm AK quét 2 loại 4 5 viên rồi nhảy vào , phía sau lưng là anh Hồng đại trưởng , thằng Pốt bên kia cách khoảng 30 m vừa chạy vừa lia khẩu M79 quật một phát về phía 2 anh em , tiếng nổ ngay bên cạnh to như quả pháo đùng ngày tết cùng bụi hất ngược lên , BY thấy giát ở vai và phần mặt , anh Hồng bị mảnh bằng cỡ hạt hồng xiêm cắm ngay gò má , BY thấy mắt mình nhìn cái gì cũng màu đỏ , giơ tay gạt trên mắt thấy máu , lúc đó mới biết cả trên mặt mình cũng dính mảnh M79 , chỉ vài giây sau anh Hồng do bị choáng nên xỉu còn BY vẫn thấy bình thường tuy có hơi đau ở vai .
 Về đến chốt thằng y tá cùng văn thư C lấy cái kim khều 2 mảnh M79 ở vai BY ra , còn trên mặt để lại những vết sẹo nhỏ gần thái dương và trên mắt . May thằng Pốt chưa chọc thủng cửa sổ tâm hồn của BY . M79 cũng thường thôi chứ nếu hôm đó mà là quả cối 60ly thôi thì 2 thày trò nhà BY đã đi Tây Trúc thỉnh kinh từ lâu rồi . ;D

Qua đó có thể khẳng định chú bộ đội đã nói chuyện với anh lính VNCH về chuyện vũ khí M79 thì thuộc loại lính mới , nghe hơi nồi chõ phán bừa chứ chưa chắc đã từng tham chiến trận nào mà nói chuyện vũ khí đạn dược . Chú lính VNCH kia cũng chỉ là loại bắn bậy chứ cũng chẳng tài ba gì , cứ đôn cái khẩu M79 này thuộc loại súng phóng lựu vậy thôi chứ tác dụng cũng chẳng bao nhiêu , chưa va phải nghe họ dọa thế cũng thấy sợ , khi gặp rồi chẳng còn sợ nữa , cái điều ác nhất của khẩu M79 này là khi đạn nó rơi gần mình không nghe được âm thanh viên đạn rít khi lao xuống , lần đó BY bắn mấy chục quả đạn lúc đạn rời đầu nòng còn nhìn rõ viên đạn bay đi đến khi hết tầm nó lao xuống thì mắt thường chỉ nhìn theo được một đoạn rồi mất hút giữa trời , một lúc sau mới thấy tiếng nổ giữa ruộng .Nói ngắn gọn là viên đạn M79 nó đến gần mình lúc nào cũng không biết nếu trúng người thì có mà trời cứu , nhưng nếu trượt thì chẳng có ông thương binh nào loại 91% thương tật của mảnh M79 bao giờ . ;D ;D ;D
 Loại đạn M79 công phá đó mà bác svailo nói BY chưa thấy bao giờ và đương nhiên cái mà BY biết được cũng chỉ là một phần rất nhỏ thôi  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: yenthanh trong 31 Tháng Năm, 2010, 05:05:30 PM
Không phải mình sợ bán kính sát thuơng của M79, mà sợ nhất khi nào nó đạn nổ ngay cạnh thì mình mới biết. Chứ không như B40,41 thì phải, em nghe đàn anh nào đó nói lại như vậy( hình như liền anh Haanh nói)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 06:08:37 PM
Đạn M79 loại đạn nổ, quả đạn nó bằng trái lựu đạn mi ni màu vàng đồng khía như trái na để bung các mảnh khi nổ, theo quảng cáo thời Mỹ thì chủ yếu nó mảnh nhiều gây thương hơn giết đối phương tại chỗ, và nó cũng chỉ nhằm mục đích loại khỏi vòng chiến do thương là đủ! Bởi nó lợi hại vậy nên được các cụ tiếp thu trang bị cho quân ta đánh Pốt. Nhìn vào trang bị B bộ binh lúc ấy với RPD, B40, B41, M79, quả là hỏa lực mạnh xứng với danh " quân đội thiện chiến bậc nhất thế giới " lúc bấy giờ !  :D .
Hình như lính QK7 đồ Mỹ khá giả nên xạ thủ M79 mang áo đạn ( 24 quả thì phải? ) còn ngon!, còn bao vải đựng 6 viên là phụ để mang thêm, không phải dây đạn như hình lính Mỹ mang. Hồi đó chắc là M79 cũng dư dả đến mức thấy cánh tài xế GMC cũng đều thủ 1 cây trên xe?!

He... B tr thì dĩ nhiên giữ M79 vì là hỏa lực của B và vì súng...nhẹ! :D nhưng bù lại áo đạn cũng nặng khá, bởi vậy nếu đi càn nhẹ thì mấy ông đó chỉ mang 1, 2 dây quàng vai hay cột ngang thắt lưng thôi! ;D
Lão dksaigon chỉ nói đúng  ;D, 2 dây quấn quanh thắt lưng, còn 2 dây cất ba lô, tôi nhớ dây đạn còn có loại có nắp nhựa chụp lên đầu đạn nữa, lâu rồi không rõ. ::).
Còn thân súng nhẹ và vì không gỉ sét nên không phải lau chùi gì hết.

Vâng đúng đó các bác.2 Bác xem có phải đồ của nhà mình đã dùng không nhe.
* Đây là áo của bác dksaigon
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/M79vest1.jpg)


* Và đây là nắp nhựa bảo hiểm đầu đạn
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/m-79-bandoleer1.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 31 Tháng Năm, 2010, 06:24:58 PM
Đúng vậy , nhìn sơ qua : Nòng M79 không thấy rãnh xoắn khương tuyến .
Nhưng thực ra  thì CÓ đấy BinhYen à . Thằng này , Mỹ làm quái chiêu lắm : Đầu nòng và buồng nòng trơn láng , nhưng đoạn giữa nòng thì có 5 hay 6 rãnh xoắn gì đó , cho quả đạn xoay khi bay ra khỏi đầu nòng để mở cơ cấu an toàn của cơ cấu nổ của đầu đạn .
 Còn 6 loại đạn mà mình nói ,mới chỉ là 6 loại đạn nổ mảnh mà lính ta được phát và đã dùng . Chứ nghe quân khí nói : M79 còn rất nhiều loại đạn khác nữa : Đạn pháo sáng , Đạn khói , Đạn hơi cay (hóa học)... Riêng đạn nổ mảnh cũng có hơn 10 loại mạnh ,yếu khác nhau . Mình thấy gớm nhất là loại đạn dài ( cỡ >10cm) đầu tròn thò lõ , như đầu ... c...(lính ta hay gọi bậy vậy) thân có 3-4 gờ vành tròn như 3-4 cái sec-măng , dài nhất , nặng nhất , nổ to nhất trong các loại đạn M79 mình biết . Loại này sát thuơng khá ác đấy BinhYen à . Bọn mình đã cắm bia bắn thử : trong khoảng bán kính 5-6m các tấm gỗ ván sàn dày 2cm ,làm bia , hầu như bị xuyên thủng . Còn các loại đạn nổ kia thì kém hơn hẳn .
  Nhưng loại đạn này hiếm lắm ,Cuối 81 mình kiếm được 6 quả , toàn để dành ( Với lại cũng không có cơ hội để dùng ) Hình như nó còn là đạn lõm hay sao ấy . Lính mình bắn nghịch vào xác chiếc M113 ở bên trái đường , gần tới Sầm rông (Yta262 và các cựu F302 có còn nhớ cái xe cháy này không ? Năm 1983 nó mới được đưa đi mà ) thấy lỗ xuyên thủng thành xe như lỗ đạn B. vậy .Tuy nhỏ hơn .

*"Cơ cấu nổ của đạn M79 , thực sự là sản phẩm của 1 nền công nghệ vũ khí rất cao" .Bác nói đúng . Nhìn bản vẽ này là hiểu ngay.
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/grenade-impact1.gif)

* Em chôm thêm vài tấm hình để bác nhận xem các loại nào ( dĩ nhiên là chưa đủ )
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/2-44mm_grenades1-1.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/M79slug1.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/MEIproducts-424x2721.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/nM79.jpg)



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 31 Tháng Năm, 2010, 09:00:09 PM
 Mình nhìn cái hình cấu tạo trên mình vẫn chưa hiểu , chưa tìm ra kíp nổ nằm ở chổ nào để kích được thuốc nổ chính ( main explosive matrerial ) . Vì toàn bộ hệ thống kíp đều bọc kín trong khối kim loại tách rời với thuốc nổ chính . Các bác chỉ mình với , từ hồi nào đến giờ , mình vẫn cứ thắc mắc cấu tạo của đầu đạn M 79 thế nào mà khi bắn lép , chỉ cần đụng nhẹ có khi nổ . Hoặc là chỉ cần đập móp đầu là bắn găm trực tiếp ở cự ly gần hơn 10 mét vẫn nổ tốt . Vì vậy bọn mình lấy trái đạn đâm muối ăn cho nó móp đầu


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: votmuoi trong 31 Tháng Năm, 2010, 09:25:59 PM
Em không thấy ảnh đạn M79 đầu bi (bắn gà rất tốt)và đầu vàng thông dụng hồi bên đó?Sítốc đặc hiệu chơi với bọn đang lợi dụng địa hình địa vật hiệu quả tuyệt vời các bác nhỉ.(bác nấp sau ụ mối,em cho nổ vào cành cây trên đầu là bật sới ngay) ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 31 Tháng Năm, 2010, 09:28:36 PM
He.. giờ mới thấy tùm lum đạn M79! mà cái hình minh họa không biết của loại nào? loại nổ thường, cái đầu vàng là cái nắp nhôm chụp trái đạn tròn vo bên trong thôi! ( trong hình cũng thấy cái đầu chụp còn cách quả đạn một khoảng trống )
Đầu chụp bị va đập móp hay chủ động đâm muối hột nó còn chưa đụng tới đầu đạn, nhưng có lẽ nó đã có 1 lực tác động nhất định đến cơ chế nổ, như làm cho kim hỏa rời vị trí an toàn?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 31 Tháng Năm, 2010, 10:16:36 PM
Mình nhìn cái hình cấu tạo trên mình vẫn chưa hiểu , chưa tìm ra kíp nổ nằm ở chổ nào để kích được thuốc nổ chính ( main explosive matrerial ) . Vì toàn bộ hệ thống kíp đều bọc kín trong khối kim loại tách rời với thuốc nổ chính . Các bác chỉ mình với , từ hồi nào đến giờ , mình vẫn cứ thắc mắc cấu tạo của đầu đạn M 79 thế nào mà khi bắn lép , chỉ cần đụng nhẹ có khi nổ . Hoặc là chỉ cần đập móp đầu là bắn găm trực tiếp ở cự ly gần hơn 10 mét vẫn nổ tốt . Vì vậy bọn mình lấy trái đạn đâm muối ăn cho nó móp đầu
Bác Hai xem cái hình động ở đây sẽ hiểu cơ cấu gây nổ của đạn M79:

http://science.howstuffworks.com/grenade3.htm


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 31 Tháng Năm, 2010, 11:15:49 PM
 Cám ơn Bodoibucket . Nguyên tắc cũng đơn giản và tương tự như B 40 . Vậy mà mấy ông lính VNCH hù mình cứ bảo là khi bắn ra khỏi nòng rồi chỉ cần làm lăn đầu đạn nửa vòng là nổ , làm mình cũng hơi run . KỲ lên ngọn núi Hồng Trinh Sát làm cướp cò một trái M79 , đầu đạn bay xuống đất quay vòng vòng rồi nằm yên không nổ , mình định lượm theo bỏ túi quần để về nghiên cứu , nhưng nhớ lại mấy ông lính VNCH bảo thế mình không dám đụng vào sợ nhút nhít nó nổ . Bây giờ xem nguyên lý hoạt động té ra , vòng xoay phải đủ tốc độ thì chốt ly tâm mới đủ bung ra để đưa kim hoả đến gần kíp nổ , rồi phải có cú va chạm nữa mới đủ điều kiện làm cho nó phát nổ . Như vậy mấy ông bác sỹ cứ bình tỉnh mà mỗ thoải mái khi có đầu đạn M79 ghim vào người , chỉ cần khi gắp ra đừng để va chạm mạnh vào phía đầu của quả đạn là vẫn an toàn . Với cấu tạo như vậy chỉ cần bắn ghim thẳng mạnh vào vật cứng là nổ tất , không cần phải đủ vòng quay . Như vậy mới thấy cái mạng của anh em mình còn lớn khi nghe lời mấy ông lính VNCH chỉ dẩn bảo đập cho dập đầu bắn dễ nổ , cũng còn may anh em mình chỉ lấy đâm muối ăn thôi mà cái đầu bằng nhôm nó cũng móp méo , cái ca nhôm của mình cũng mo cái đít ca vì đâm muối trộn bột ngọt . Chứ nếu mà đập mạnh có khi nó tức bung cái lò xo ly tâm ra , làm cho kim hỏa đưa gần hạt nổ , sau đó chỉ cần đâm muối thêm một phát nữa là rủ nhau về đồi 81 luôn rồi .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 01 Tháng Sáu, 2010, 12:14:40 AM
Khẩu M79 và trái đạn đầu vàng Tiahien từng cầm nghịch trên tay nhưng chưa bao giờ bắn thử.
Tổng hợp các bài của BY, bác SVL, bác DK, Hai ruộng và nhất là xem đường link của Bd bucket mình tạm hiểu:
M79 cấu tạo gồm 2 phần đầu và thân.
-Trong trạng thái tĩnh,
Đầu đạn M79 được giữ an toàn ở 2 cấp:
1- Kim hỏa ở vị trí khóa, lòxo giãn không cho đầu đạn đẩy kim hỏa vào vị trí phát nổ. (chú ý đầu kim hỏa có vẽ biểu tượng 1 chốt giữ)
2- Ngòi nổ ở thân đạn cũng ở vị trí khóa. Chốt khóa chính là  2 lò xo ly tâm thắng được lực đẩy của lò xo thứ 3 ở đáy ngòi nổ.

Cơ cấu nổ gồm 2 thành phần:
  1-Viên đạn đi qua nòng nhờ thuốc nổ phụ (0 có trong hình, cát tút được giữ lại) rãnh xoắn trong nòng tạo đà xoay cho viên đạn(do bác SVL đã tả về nòng súng). Viên đạn xoay tạo lực ly tâm đủ cho 2 khối nặng đầu 2 lò xo chôt giữ dịch chuyển ra ngoài tâm viên đạn. Lúc này lò xo kích thắng lực giữ nên đẩy kíp nổ về trước tạo thế  chờ  nổ (khi đạn ra khỏi nòng)
  2-Trên đường di chuyển, sức nén và xoáy ở đầu đạn gia tăng làm giải phóng 2 chốt phụ vào khe trống,(có thể cả chốt ở đầu kim hỏa cũng lõng ra) Kim hỏa trong trạng thái tự do. Khi đầu đạn chạm mục tiêu, đầu đạn nén mạnh vào thân đạn, đẩy kim hỏa vào vị trí phát nổ. Hai lò xo an toàn trở thành 2 lo xo tạo phản lực cho kim hỏa (đẩy mạnh thêm- kiểu tra cán búa: đóng từ cán cho búa lùi vào) đánh vào hạt nổ gây nổ cho đạn.
Cho nên Hai ruộng dùng đạn M79 đâm muối ăn chưa chắc đã làm giải phóng chốt phụ của kim hỏa. Còn bắn trực xạ phải đập đầu đạn chỉ nghe mấy ông lính VNCH nói thôi, chứ Tiahien chưa thấy bao giờ ;D ;D



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 10:45:59 AM
He.. giờ mới thấy tùm lum đạn M79! mà cái hình minh họa không biết của loại nào? loại nổ thường, cái đầu vàng là cái nắp nhôm chụp trái đạn tròn vo bên trong thôi! ( trong hình cũng thấy cái đầu chụp còn cách quả đạn một khoảng trống )
Đầu chụp bị va đập móp hay chủ động đâm muối hột nó còn chưa đụng tới đầu đạn, nhưng có lẽ nó đã có 1 lực tác động nhất định đến cơ chế nổ, như làm cho kim hỏa rời vị trí an toàn?

Liên quân 719 mượn thớt của lão binhyen để làm sáng tỏ cái vụ anh em nhà binhyen chơi M79 với Pốt. Có 20 loại đạn đấy bác dk à .Đừng la làng nghe lão BY. ;)
Em kiếm được cái này, bác nào rành Anh ngữ giải dùm em cái. Dốt thì chịu phải đi nhờ vả các bác. ;D
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/1.jpg)

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/2.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 01 Tháng Sáu, 2010, 11:07:14 AM
   Bác kontia hien đâu rồi ! kinh nghiệm đầy mình ,dich nhanh lên đi !
Công nhận là choáng ! ở k quân mình chỉ chơi có 1 số lọai đạn sát thương thông thường như các bác mô tả thôi , vậy hồi trước 1975 chắc quân giải phóng  phải được nếm đủ loại rồi !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 11:37:52 AM
   Bác kontia hien đâu rồi ! kinh nghiệm đầy mình ,dich nhanh lên đi !
Công nhận là choáng ! ở k quân mình chỉ chơi có 1 số lọai đạn sát thương thông thường như các bác mô tả thôi , vậy hồi trước 1975 chắc quân giải phóng  phải được nếm đủ loại rồi !

Bác sỹ Chung đâu rồi ! kinh nghiệm đầy mình, tìm nhanh lên đi ! Tìm trong tư liệu Quân Y có sự kiện các bác quân y e29-f307 mổ lấy đầu đạn M79 trong bụng một chú đội. Công nhận nghe thấy ...choáng. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 01 Tháng Sáu, 2010, 11:40:43 AM
hehe em thì lại nghĩ là có 1 số loại đạn sau này mới có tùy theo mục đích sử dụng cụ thể ở chiến trường mà phát triển thêm anh Chung à. Còn thời chống Mỹ thì cũng chỉ có khoảng chục loại là cùng, đấy là em suy luận thế chứ sự thật nó có bao nhiêu loại đã được sử dụng tại chiến tranh VN thì phải chờ mấy chú CCB KCCM vào xác nhận mới biết được.

Mà thôi các chú ơi, để Đại trưởng cháu tiếp tục hành quân thôi không TL lại cho leo cột điện thì ngại lắm, cháu đã bị rồi nên đến bây giờ vẫn còn sợ. Đi sâu vào M79 Đậu Phộng đề hơi xa mất rồi, quay trở lại Mũi Chính Diện thôi, cứ thế này có khi bên Kiến Thức Quốc Phòng lại bị mất khách mất hì hì. :))


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 01 Tháng Sáu, 2010, 01:48:12 PM
   Bác kontia hien đâu rồi ! kinh nghiệm đầy mình ,dich nhanh lên đi !
Công nhận là choáng ! ở k quân mình chỉ chơi có 1 số lọai đạn sát thương thông thường như các bác mô tả thôi , vậy hồi trước 1975 chắc quân giải phóng  phải được nếm đủ loại rồi !
Nhiều từ KT quân sự ít phổ biến nên Tiahien dịch thử cầu âu vậy ;D
Bảng thứ 2 cũng tương tự vậy, hình như nhiều loại là pháo sáng, pháo hiệu, đạn cay và đạn khói...


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 03:04:57 PM
Sửa lỗi tí:
Candela là đơn vị đo độ sáng,
Các lọai pháo hiệu/pháo sáng màu đỏ, trắng, vàng ... có độ sáng đo bằng candela, candlepower có thể dịch độ chói sáng hay cường độ sáng, hay dịch là mức độ sáng là nến (đèn cầy)
Thí dụ dòng cuối của KTH dịch lại là: loại đạn pháo sáng trắng (white star parachute) có độ chói sáng 90000 candela trong bán kính 200m, cháy sáng kéo dài trong 40 giây / 90000 candelpower, 656ft (200m) in diameter for 40 seconds


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 03:49:35 PM
 Bác Hai Ruộng ơi !
 Khi mới về đơn vị chiến đấu không ai nói hay dạy cho nhóm lính mới về loại súng , đạn M79 à ?
 Ngày đó BY cùng anh em tân binh về tới E209 đã có một lớp giảng dạy về chính trị , truyền thống đơn vị cùng một lớp giảng thêm về vũ khí của Mỹ .
 Lúc đó BY ngồi nghe giảng chỉ nhớ là thế này :
 Quả đạn M79 sau khi bay khỏi đầu nòng , nó sẽ quay đủ 25 vòng , trong phạm vị dưới 25 vòng quay thì đầu đạn chưa mất an toàn nếu rơi xuống điểm nào đó gần và nằm im thì vòng quay đó vẫn tiếp tục quay cho đến khi dừng lại , lúc đó viên đạn M79 đã mất an toàn thật sự chỉ cần một cành lá nhỏ quệt vào đầu  đạn với lực khoảng 0,2kg là nó sẽ nổ , bởi vậy mới có chuyện lính VNCH dùng M79 bắn vào bao cát dưới chân rồi cầm viên đạn M79 ném như ta ném lựu đạn vậy khi tác chiến trong phạm vị cận chiến mà súng M79 không phát huy được tác dụng . Theo lính cũ cho biết viên đạn phải bay cách đầu nòng khoảng trên 10m thì mới mất an toàn , bởi vậy thấy đầu đạn M79 dưới đất thì đừng bao giờ nghịch cả nếu chưa muốn về hầu hạ ông bà ông vải  ;D
 Thực ra khẩu M79 là súng phóng lựu cá nhân loại gọn nhẹ , bắn nhanh thôi chứ tác dụng chẳng bao nhiêu , lính VNCH thì thổi phồng nó lên như loại vũ khí hủy diệt bộ binh vậy chứ quả thật nếu trên chiến trường theo chủ quan của BY thì nó thua xa loại phóng lựu AT của lính mình , ngày còn ở Nam chóp BY cùng thằng Bình c.. đã từng thưởng thức món AT của bọn Pốt rồi hình như phải có thêm cái đầu để lắp vào đầu súng CKC hay AK mới bắn được , nó khủng khiếp hơn M79 cả chục lần , quả đạn to hơn quả B41 phía sau đuôi viên đạn mở ra có viên đạn hơi bên trong , khi vào chiến dịch GP BY cũng đã cậy thử một hòm đạn AT trên đường QL1 của địch vứt lại nhưng chưa từng bắn thử .
 Bác nào biết về vấn đề này thì cho anh em biết thêm đi , BY đã từng thấy xong lại không biết cách sử dụng phóng lựu AT kết hợp cùng súng bộ binh .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 04:00:39 PM
Bác Hai Ruộng ơi !
 Khi mới về đơn vị chiến đấu không ai nói hay dạy cho nhóm lính mới về loại súng , đạn M79 à ?
 Ngày đó BY cùng anh em tân binh về tới E209 đã có một lớp giảng dạy về chính trị , truyền thống đơn vị cùng một lớp giảng thêm về vũ khí của Mỹ .
 Lúc đó BY ngồi nghe giảng chỉ nhớ là thế này :
 Quả đạn M79 sau khi bay khỏi đầu nòng , nó sẽ quay đủ 25 vòng , trong phạm vị dưới 25 vòng quay thì đầu đạn chưa mất an toàn nếu rơi xuống điểm nào đó gần và nằm im thì vòng quay đó vẫn tiếp tục quay cho đến khi dừng lại , lúc đó viên đạn M79 đã mất an toàn thật sự chỉ cần một cành lá nhỏ quệt vào đầu  đạn với lực khoảng 0,2kg là nó sẽ nổ , bởi vậy mới có chuyện lính VNCH dùng M79 bắn vào bao cát dưới chân rồi cầm viên đạn M79 ném như ta ném lựu đạn vậy khi tác chiến trong phạm vị cận chiến mà súng M79 không phát huy được tác dụng . Theo lính cũ cho biết viên đạn phải bay cách đầu nòng khoảng trên 10m thì mới mất an toàn , bởi vậy thấy đầu đạn M79 dưới đất thì đừng bao giờ nghịch cả nếu chưa muốn về hầu hạ ông bà ông vải  ;D
 Thực ra khẩu M79 là súng phóng lựu cá nhân loại gọn nhẹ , bắn nhanh thôi chứ tác dụng chẳng bao nhiêu , lính VNCH thì thổi phồng nó lên như loại vũ khí hủy diệt bộ binh vậy chứ quả thật nếu trên chiến trường theo chủ quan của BY thì nó thua xa loại phóng lựu AT của lính mình , ngày còn ở Nam chóp BY cùng thằng Bình c.. đã từng thưởng thức món AT của bọn Pốt rồi hình như phải có thêm cái đầu để lắp vào đầu súng CKC hay AK mới bắn được , nó khủng khiếp hơn M79 cả chục lần , quả đạn to hơn quả B41 phía sau đuôi viên đạn mở ra có viên đạn hơi bên trong , khi vào chiến dịch GP BY cũng đã cậy thử một hòm đạn AT trên đường QL1 của địch vứt lại nhưng chưa từng bắn thử .
 Bác nào biết về vấn đề này thì cho anh em biết thêm đi , BY đã từng thấy xong lại không biết cách sử dụng phóng lựu AT kết hợp cùng súng bộ binh .
Quả đạn AT tôi chưa thấy, nhưng khẩu AK để bắn đạn AT thì tôi đã từng dùng. Súng ống ở đơn vị tôi có nhiều đời lắm, từ AK đời đầu của LX, Đức, đến đời AKM của LX, súng AK nòng vát LX cũng có, thậm chí súng của Bắc Triều Tiên nữa. Khẩu AK dùng bắn đạn AT thoạt nhìn không có gì khác biệt so với các AK khác, khẩu mà tôi dùng là của CHDC Đức, hơi nặng, rất chắc chắn, chỉ có mỗi điểm khác biệt duy nhất là chỗ đoạn ống trích khí bắt góc song song với nòng súng, có một cái chốt khóa xoay để đặt ở chế độ bắn AT và chế độ bắn thông thường, số lỗ thoát khí là 4 lỗ nằm trên cùng 1 đường vuông góc với nòng súng (giống các AK nòng vát), khác với các AK có 2 hàng 4 lỗ thoát khí thừa song song nhau.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 01 Tháng Sáu, 2010, 04:14:45 PM
Sửa lỗi tí:
Candela là đơn vị đo độ sáng,
Các lọai pháo hiệu/pháo sáng màu đỏ, trắng, vàng ... có độ sáng đo bằng candela
Thí dụ loại đạn pháo sáng trắng (white star parachute) có độ chói sáng 90000 candela trong bán kính 200m, cháy sáng kéo dài trong 40 giây (90000 candelpower, 656ft (200m) in diameter for 40 seconds

Em vừa tra lại thì thấy đó không phải là lỗi. Candlepower là đơn vị ánh sáng biểu thị mức ánh sáng áng chừng ở độ sáng của ngọn nến (candle), sau này được lượng hóa bằng 0.981 candela, rồi được sửa luôn một bước nữa và hiện tại bằng đúng 1 candela. (Wiki)

Xin bổ sung vào bảng dịch của bác Kon Tiahien:
HE(High-Explosive) và HEDP (High-Explosive Dual Purpose) là các loại lượng nổ cao, dùng phá hủy và sát thương. HE phá hủy mạnh hơn, HEDP tăng cường tính sát thương.
Practice: dùng lấy cữ - khi bắn sẽ xịt ra thuốc màu cam trên mặt đất.
Các loại Star Parachute và Star Cluster (các màu trắng, xanh, đỏ) được dùng như pháo sáng hoặc pháo hiệu. Có lẽ điểm khác nhau là các loại Parachute có dù, nên thời gian sáng lâu hơn.
Loại IR Star Parachute có lẽ là loại cháy ở mức độ yếu, mắt thường không phát huy được nhiều, nhưng các loại kính ngắm hồng ngoại sẽ hiệu quả.
Loại Smoke Ground Marker để đánh dấu mục tiêu phía bên kia bằng khói.
Loại Smoke Canopy có lẽ ngược lại, để che khuất ...chỗ nào cần che.
CS là lựu đạn cay.
M1006, M1029 là các loại bắn đạn cao su với M1029 bắn đạn cao su cứng, cái còn lại là mềm.
Em tra trên Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/M203_grenade_launcher#Rounds (http://en.wikipedia.org/wiki/M203_grenade_launcher#Rounds) có thể nhiều chỗ không chuẩn vì không hiểu cặn kẽ.
Súng phóng lựu
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/French_grenade_catapult.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 01 Tháng Sáu, 2010, 04:54:31 PM
[quote author=ongbom_f2 link=topic=13484.msg228658#msg228658 date=1275367072
Bác sỹ Chung đâu rồi ! kinh nghiệm đầy mình, tìm nhanh lên đi ! Tìm trong tư liệu Quân Y có sự kiện các bác quân y e29-f307 mổ lấy đầu đạn M79 trong bụng một chú đội. Công nhận nghe thấy ...choáng. ;D
[/quote]
 Em đây ! Ở BV 121 Qk9 cần thơ trước có trưng bầy hình ảnh hoạt động,thành tích của bv trong nhiệm vụ cứu chữa TBB,phục vụ chiến trường k,trong đó nêu gương Bs NVHĐ (nguyên thiếu tướng Giám đốc Bv 175 hiện đã về hưu),hồi đó còn ở bv121,mổ lấy đầu đạn M79 nằm ngay gò má thương binh và đạn cối 60 nằm trong hố nách (xuyên từ trên vai suống còn thò cánh ),có điều là phòng mổ và bàn mổ "tấn" bao cát dày ,bs trang bị tận răng,nhìn như robot ,thò 2 tay qua lỗ "châu mai "bao cát,khi gắp được đầu đạn ra là nhẹ nhàng thả ngay suống khay bên cạnh thương binh ;D/ hết việc,mấy chú công binh núp ngay phía ngoài vào sử lý tiếp,còn anh song việc rửa tay còn đi viết tường thuật,báo cáo...!

Thì đầu đạn nằm trong bụng TB rồi,mà lại vẫn còn sống,phải có người nào đó mổ lấy nó ra chứ...chẳng lẽ lại gọi mấy bác công binh trước ;D ..thế là lấy tinh thần sung phong trước ...(sau khi mổ lấy đạn mà không việc gì và người mổ trở nên nổi tiêng ) thế là sau đó tinh thần sung phong rất hăng hái (chuyện thật 100% đấy các bác ạ ) ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 05:04:55 PM
Không phải mình sợ bán kính sát thuơng của M79, mà sợ nhất khi nào nó đạn nổ ngay cạnh thì mình mới biết. Chứ không như B40,41 thì phải, em nghe đàn anh nào đó nói lại như vậy( hình như liền anh Haanh nói)
hehe chắc các cụ ít xơi M79 nên chưa rút ra được vụ này chú ạ . Các loại B , cối , DK nó bắn mình đều nghe tiếng đề để né thậm chí mình còn có thể canh chụp cần tuôi B 40 (vì thằng này nó bay chậm rì ) ném trả lại địch  ;D Còn M79 nó nổ bất ngờ như trời đánh , đang lom khom tránh đạn M16 tự nhiên thấy 1 cụm lửa nhoáng , đồ quỉ sứ làm hết cả hồn  ;D. AT cũng có thế mạnh như M79 là không nghe tiếng đề nhưng được cái vẫn nghe được tiếng chong chóng sau đuôi trái đạn .
Đừng bao giờ đùa với đạn M79 khi nó bay ra khỏi nòng , em chẳng cần biết nguyên lý gì sất nhưng lúc ở biên giới phía Bắc năm 79 lính mình thường ghè quả đạn M79 cho đầu đạn văng ra vào 1 cái xoong hoặc nồi đựng đầy cát sau đó từ trên chốt hất những đầu đạn xuống để chống chiến thuật biển người của TQ .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 05:11:50 PM
...Bác nào biết về vấn đề này thì cho anh em biết thêm đi , BY đã từng thấy xong lại không biết cách sử dụng phóng lựu AT kết hợp cùng súng bộ binh .

Lão binhyen thích thì chúng em xin hầu. Nhưng phải hỏi ý kiến min, mod , kẻo lạc đề lại lên trụ điện ngồi cả đám. ấy quên, nói theo kiểu của BY là : bị đi tù.  ;D :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 05:13:47 PM
Tí nữa em tách các bài về súng ống ra riêng cho các cụ tranh luận tiếp nhé! Tên topic sẽ là: Vũ khí với CCB. ;D

Nói trước là các cụ sai về đạn M79 rồi đấy! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 05:23:36 PM
Tí nữa em tách các bài về súng ống ra riêng cho các cụ tranh luận tiếp nhé! Tên topic sẽ là: Vũ khí với CCB. ;D

Nói trước là các cụ sai về đạn M79 rồi đấy! ;D

Bác đoành chơi khó anh em quá, biết anh em nhận thức sai về đạn M79 mà cứ lăng thinh.
Sang topic mới ( Nếu mà nói vũ khí của CCB thì ngoài biên chế vũ khí ra, còn nhiều loại tự sáng tạo lắm ), bác chỉ huy dùm cái vụ này để anh em tám cho sướng miệng nghe bác.  ;D :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 01 Tháng Sáu, 2010, 05:43:58 PM
 Đấy nhé , bác ongbom_f2 sướng nhé , thích là chiều TL cho hẳn một khu riêng mà nói cho thoải mái , bảo đảm bên ngoài khu này không có hàng rào dây thép gai giống như bên Taydoc711 đâu ;D .
 TL đã cho biết các phát biểu hiểu biết về M79 của các CCB sai hết rồi đấy , nhưng không sao mình chỉ là những người lính sử dụng vũ khí , hiểu biết cũng chỉ là truyền miệng với nhau giữa anh lính cũ với cu lính mới mà thôi chứ có phải chuyên gia vũ khí đâu  ;D , trước kia mình hiểu sao , biết sao bây giờ cứ nói để xem mình đã sai ở chỗ nào chứ , nhân vô thập toàn mà . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 06:58:16 PM
TL đã cho biết các phát biểu hiểu biết về M79 của các CCB sai hết rồi đấy
------------------------------------
 Sai hết? Em nói thế bao giờ? Ý em là về nguyên lý cơ bản của đạn M79 thì các cụ sai, tuy nhiên trong sử dụng thì ối cái đúng mà các cụ nhìn thấy, đã làm,... ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:21:49 PM
Một số thông tin cơ bản về súng và đạn M79:

- Súng M79 là loại súng có rãnh khương tuyến, số rãnh là 6, dài 0,3m, sâu 0,5mm, xoắn theo chiều kim đồng hồ.

- Đạn M79 phân biệt ra hai loại: Loại của Mỹ có cơ cấu mở bảo hiểm gần theo nguyên lý quán tính và lực li tâm, mở bảo hiểm xa bằng bánh xe răng bán nguyệt, loại của VN mở bảo hiểm gần bằng lực quán tính, li tâm và mở bảo hiểm xa bằng cụm cháy chậm.

- Đạn M79 của Mỹ có 33 loại gồm các tác dụng chính như sau: nổ mảnh, xuyên, cháy, nhảy nổ, bi, khói, chiếu sáng, chất độc.

Các cụ đã thấy cái gì sai, cái gì đúng chửa? ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: GiangNH trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:30:26 PM

- Đạn M79 của Mỹ có 33 loại gồm các tác dụng chính như sau: nổ mảnh, xuyên, cháy, nhảy nổ, bi, khói, chiếu sáng, chất độc.
Bác cho em hỏi, lính chốt của Hà tuyên ngày ấy bắn M79 bằng loại đạn gì nhỉ? Em cảm tưởng mấy hình của 2 bác QK5 pọt lên không phải là loại đạn mà các bác Hà tuyên đã dùng(tuy rằng em mù tịt 100% về súng)?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:31:55 PM

Em đây ! Ở BV 121 Qk9 cần thơ trước có trưng bầy hình ảnh hoạt động,thành tích của bv trong nhiệm vụ cứu chữa TBB,phục vụ chiến trường k,trong đó nêu gương Bs NVHĐ (nguyên thiếu tướng Giám đốc Bv 175 hiện đã về hưu),hồi đó còn ở bv121,mổ lấy đầu đạn M79 nằm ngay gò má thương binh và đạn cối 60 nằm trong hố nách (xuyên từ trên vai suống còn thò cánh ),có điều là phòng mổ và bàn mổ "tấn" bao cát dày ,bs trang bị tận răng,nhìn như robot ,thò 2 tay qua lỗ "châu mai "bao cát,khi gắp được đầu đạn ra là nhẹ nhàng thả ngay suống khay bên cạnh thương binh ;D/ hết việc,mấy chú công binh núp ngay phía ngoài vào sử lý tiếp,còn anh song việc rửa tay còn đi viết tường thuật,báo cáo...!

Thì đầu đạn nằm trong bụng TB rồi,mà lại vẫn còn sống,phải có người nào đó mổ lấy nó ra chứ...chẳng lẽ lại gọi mấy bác công binh trước ;D ..thế là lấy tinh thần sung phong trước ...(sau khi mổ lấy đạn mà không việc gì và người mổ trở nên nổi tiêng ) thế là sau đó tinh thần sung phong rất hăng hái (chuyện thật 100% đấy các bác ạ ) ;D
Trường quân y của chú có gần trường văn hóa quân đội không vậy?  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:34:55 PM
Bác cho em hỏi, lính chốt của Hà tuyên ngày ấy bắn M79 bằng loại đạn gì nhỉ? Em cảm tưởng mấy hình kia không phải là loại đạn mà các bác ấy dùng(em mù tịt 100% về M79)?
-----------------------------------
 Đã "mù tịt" thì rõ ràng sẽ "cảm tưởng" không chính xác rồi! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: GiangNH trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:54:53 PM
Bác cho em hỏi, lính chốt của Hà tuyên ngày ấy bắn M79 bằng loại đạn gì nhỉ? Em cảm tưởng mấy hình kia không phải là loại đạn mà các bác ấy dùng(em mù tịt 100% về M79)?
-----------------------------------
 Đã "mù tịt" thì rõ ràng sẽ "cảm tưởng" không chính xác rồi! ;D
Em vẫn hay mô kích mấy bác ấy "Bạn Dove không sợ M79 đâu, tức là lính TQ ngày ấy không sợ M79 đâu, gãi ghẻ thôi"
 Các bác ấy ồ lên(nhất là Hòa "đại nhân"):
-M79 ngày ấy trang bị cho mỗi trung đội 1 khẩu, bắn xuống nó nhảy lóc cóc trên núi đá trước khi nổ, mấy thằng sơn cước mắt đảo như rang lạc, dúm đít nằm chồng lên nhau. Ai bảo không sợ M79? Phét lác!
-Đạn M79 nó to bằng...quả trứng gà ấy?
 Bác hiểu về M79 thì cứ phân loại ra: Dùng cho chiến trường K, cho BGPB. Vì tận 33 loại kia mà


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: yenthanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 08:56:34 PM

- Đạn M79 của Mỹ có 33 loại gồm các tác dụng chính như sau: nổ mảnh, xuyên, cháy, nhảy nổ, bi, khói, chiếu sáng, chất độc.
Bác cho em hỏi, lính chốt của Hà tuyên ngày ấy bắn M79 bằng loại đạn gì nhỉ? Em cảm tưởng mấy hình của 2 bác QK5 pọt lên không phải là loại đạn mà các bác Hà tuyên đã dùng(tuy rằng em mù tịt 100% về súng)?

 Theo em nghĩ , vấn đề này em chia làm 2 vế :

 1) Lý thuyết ( các bác chỉ bắn và cầm súng qua sách vở)
 2) Thực hành( các bác cựu đã bắn thực té nhưng chưa học qua lý thuyết ngày nào)

  Phải không các cụ CCB thực sự?

 


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Faria trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:07:18 PM
Theo em nghĩ , vấn đề này em chia làm 2 vế :

 1) Lý thuyết ( các bác chỉ bắn và cầm súng qua sách vở)
 2) Thực hành( các bác cựu đã bắn thực té nhưng chưa học qua lý thuyết ngày nào)

  Phải không các cụ CCB thực sự?

 

Thế nào là cựu chiến binh thực sự? Bạn yenthanh cho định nghĩa dùm tớ cái  ;) Chả thấy bạn viết được cái gì ra hồn, toàn ngồi chọc ngoáy linh tinh  ;D Với lại, chả biết bạn bao tuổi, mắt có mờ, tay có chậm không mà thỉnh thoảng lại gõ sai chính tả thế  ;)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: longtrec trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:33:00 PM
 1) Lý thuyết ( các bác chỉ bắn và cầm súng qua sách vở)
 2) Thực hành( các bác cựu đã bắn thực té nhưng chưa học qua lý thuyết ngày nào)


Bạn yenthanh@! Chẳng 1 người lính nào khi ra trận mà không trải qua khóa huấn luyện. Có thể năm 1979 khi TQ tràn sang Ta, có 1 số người dân ở 6 tỉnh biên giới do 1 hoàn cảnh, điều kiện đặc biệt nào đó được xung vào lực lượng tự vệ thì có thể do hoàn cảnh , họ không được huấn luyện xạ kích thật.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:35:15 PM
hehe trái M79 này trông kỳ quá nhỉ  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:37:27 PM
Vì nó là cái bật lửa! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:43:54 PM
Vì nó là cái bật lửa! ;D
hehe chán bác thật , để yên cho người ta câu bài , bể mánh hết ráo  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:45:40 PM
Hehê, @haanh, cái này giống du kích làm quá!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 09:58:27 PM
Hehê, @haanh, cái này giống du kích làm quá!
hehe đúng rồi , em tìm lựu đạn mà nó hổng có  ;D mà cái lão TL này chắc cũng quen với M79 lắm nên nhìn cái phát hiện ngay chứ như em chỉ nhìn viên đạn có vài lần giờ chỉ nhớ loáng thoáng  ;D tính chém gió với chú giang K 17 cái chốt nhỏ đó sử dụng giống như lưu đạn khi không có súng  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 01 Tháng Sáu, 2010, 10:04:55 PM
He...he, hồi nằm ở Nà Cáy em toàn xin đạn, mượn súng M79 của thằng Thạch - trợ lý quân khí e để đi bắn cá. Lần bắn đầu tiên phải dùng đầu gối để gập nòng, nhét đạn vào! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 01 Tháng Sáu, 2010, 10:12:32 PM
hehe , sao em này mông láng lẩy không thấy số má gì vậy mấy bác hay là cái giống nó vậy ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 01 Tháng Sáu, 2010, 11:58:07 PM

 Kim hỏa trong trạng thái tự do. Khi đầu đạn chạm mục tiêu, đầu đạn nén mạnh vào thân đạn, đẩy kim hỏa vào vị trí phát nổ. Hai lò xo an toàn trở thành 2 lo xo tạo phản lực cho kim hỏa (đẩy mạnh thêm- kiểu tra cán búa: đóng từ cán cho búa lùi vào) đánh vào hạt nổ gây nổ cho đạn.

... chỉ cần đập móp đầu là bắn găm trực tiếp ở cự ly gần hơn 10 mét vẫn nổ tốt . Vì vậy bọn mình lấy trái đạn đâm muối ăn cho nó móp đầu

Xin được phép thử giải thích về băn khoăn của bác Hai Ruộng. Thực ra nếu cơ cấu nhả chốt an toàn của đạn là theo nguyên tắc ly tâm, thì số vòng quay không đóng vai trò quan trọng, mà quan trọng phải là vận tốc xoay. Đơn giản là ta cầm quả đạn đó xoay 1000 lần cũng chả ảnh hưởng tới ai, mà chỉ là nếu nó xoay đủ nhanh quanh trục của nó thì lực sẽ đủ lớn là bung chốt ra.
Vận tốc xoay của đạn có thể tăng lên theo quãng đường nhưng không tăng lên nhiều, có thể còn giảm đi vào giai đoạn cuối (cái này em nghĩ vậy, chứ toán, lý cụ thể thì không rõ), nhưng vận tốc dài của đạn sẽ thay đổi rõ rệt. Cái vận tốc dài đó cần quãng đường để đạt mức cực đại (hoặc mức cần thiết), khi đó động năng của đạn đủ lớn để khi tiếp xúc với vật cản tạo ra phản lực đủ lớn thắng lực của lò xo đẩy kim hoả chạm ngòi nổ (lúc này đã ở tư thế sẵn sàng).
Như thế, có thể viên đạn thường bắn gần không nổ vì động năng chưa đủ để thắng lò xo, đưa kim hoả lùi đủ về sau. Thao tác làm móp đầu kia đã làm một phần việc đó và phần động năng của đạn giờ đây làm nốt phần còn lại.
Còn khi bác đâm muối, rõ ràng không thể nào giải phóng chốt an toàn được, đầu có bị móp phần nào, nhưng kim hoả lùi về sau vẫn chưa chạm vào ngòi được vì ngòi chưa được nhả tiến lên. Nếu hình vẽ mô tả tỷ lệ thực tế trong kết cấu của đạn, thì phần khe hở giữa đầu và đuôi đạn (khoảng dịch chuyển cho phép của kim hoả) là nhỏ, không đủ để nó chạm vào ngòi được. Trong trường hợp đó chỉ có làm méo luôn cả vỏ thì mới nổ.
Còn nếu nói là chưa đủ vòng quay mà bắn ở đoạn ngắn lại nổ là không thể hiểu được.

Về phần giải thích của bác Tiahien, em không nghĩ lò xo đó có tác dụng đẩy kim hoả, mà chính là khi chạm vật cản, đằng trước ép lại, đằng sau xô lên, nén lò xo đó vào thì phần kim hoả mới chạm được vào ngòi nổ. Và trong hình vẽ cũng không phải là khoá phụ, mà chỉ là cơ cấu giữ kim hoả (như là bằng ren) và bảo vệ kim hoả cùng ngòi nổ, bịt kín buồng nổ trong suốt quá trình. Kim hoả ở nguyên đó trong quá trình bay chứ không thay đổi trạng thái gì.

Em xin bổ sung một khả năng, không biết có hợp lý không. Đó là viên đạn có thể được thiết kế sao cho ở một vận tốc và gia tốc tính toán sẽ phát sinh đủ lực nén không khí và lực ép quán tính gắn hai khối vào với nhau ngay cả khi bay trên không. Như thế thì người bắn có thể kiểm soát một cách tương đối về quãng đường.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 02 Tháng Sáu, 2010, 12:47:20 AM
- Đạn M79 phân biệt ra hai loại: Loại của Mỹ có cơ cấu mở bảo hiểm gần theo nguyên lý quán tính và lực li tâm, mở bảo hiểm xa bằng bánh xe răng bán nguyệt, loại của VN mở bảo hiểm gần bằng lực quán tính, li tâm và mở bảo hiểm xa bằng cụm cháy chậm.


Mong bác giải thích về phần 'bảo hiểm xa'. Hai cơ cấu gần và xa này tồn tại trong cùng một viên đạn hay trong hai loại đạn và phối hợp với nhau của chúng như thế nào?

Em đọc trong link tham khảo mà các bác đưa lên, thấy có một chi tiết đáng chú ý là việc áp dụng điện tử vào cơ cấu gây nổ. Hiện tại đã có loại hẹn giờ để định cho đạn nổ sau một khoảng thời gian xác định (và tương ứng là một khoảng cách xác định). Từ đó có thể nảy sinh một ý tưởng, em mới nghĩ thoáng qua thôi, không biết người ta đã làm chưa. Đó là nếu như cái hẹn giờ đó lâu hơn khoảng thời gian bay của đạn, thì nó sẽ trở thành một quả mìn hẹn giờ. Và nếu như cơ cấu điện tử kia không đóng vai trò như một cái đồng hồ, mà như một cái điện thoại (bỏ cái di động vào trong đấy  ;D), thì nó sẽ thành mìn có điều khiển. Nếu trong quả đạn ấy mà có thêm vài em sensor khác, thì nó sẽ tạo ra vài loại mìn khác.
Ứng dụng là: thiết lập bãi mìn phòng thủ trong vòng 5 phút, hoặc hỗ trợ một ý đồ tấn công nào đó.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 02 Tháng Sáu, 2010, 01:49:05 AM
Trích dẫn từ: danviet
Về phần giải thích của bác Tiahien, em không nghĩ lò xo đó có tác dụng đẩy kim hoả, mà chính là khi chạm vật cản, đằng trước ép lại, đằng sau xô lên, nén lò xo đó vào thì phần kim hoả mới chạm được vào ngòi nổ. Và trong hình vẽ cũng không phải là khoá phụ, mà chỉ là cơ cấu giữ kim hoả (như là bằng ren) và bảo vệ kim hoả cùng ngòi nổ, bịt kín buồng nổ trong suốt quá trình. Kim hoả ở nguyên đó trong quá trình bay chứ không thay đổi trạng thái gì....

Với góp ý của bạn DV về phần này cũng chính là ý đồ của nhà SXuất. Có thể phim minh họa chưa trình bày hết các bí quyết mà thôi. Kim Hỏa vẫn có thể giữ nguyên hoặc có thể tiến sát vào ngòi nổ nhưng cũng chưa đủ lực gây nổ?
Bạn có thể xem lại phần minh họa, đoạn 2 cánh bay xòe ra, kế tiếp là 2 chốt chặn kim hỏa bị mất, rất nhanh.

Bởi đạn M79 do Mỹ sản xuất, do đó trên mặt thông tin về phía Mỹ chắc chắn vẫn còn dấu điều then chốt của mình. Xem hình động do link của Bd bucket, mình có xem kỹ lại vài lần. Đây là dạng hoạt hình 2D, nên có thể không trình bày hết cơ chế hoạt động của đạn. Tiahien phải xem nhiều lần (dù 0 được xem chiếu chậm), chỗ nhận xét của mình về chú thích 2 chốt phụ là có nguyên do:
-   Đầu đạn và thân đạn là 2 khối rời rạc chỉ liên kết nhau bằng các chi tiết kết nối(Lòxo và các khớp âm dương)
-   Khoảng trống giữa khối đạn vừa đủ cho chốt phụ lọt vào.
-   Đầu đạn khi ra khỏi nòng không xoay, nhưng thân đạn xoay nhờ cánh gió và tác động rãnh xoắn nòng súng. Sự thay đổi vị trí của 2 phần theo chiều thứ 3 làm đầu đạn và thân đạn lệch nhau, các chốt phụ rơi ra theo quán tính mà không cần đến lòxo.(nếu 0 có lực xoay mà chỉ đem đâm muối thì vô tư, đầu và thân đạn chỉ chuyển động tịnh tiến cùng hướng, các chốt phụ không thể rơi ra, cơ cấu đầu đạn và thân đạn lúc này trở thành một khối. Kim hỏa sẽ vào vị trí kích nổ, tuy nhiên vẫn còn cách ngòi nổ 1 mức nhất định – He he… đập đầu đạn móp quá, dám vừa bắn là ngòi nổ sẽ bật lên chạm nổ ngay, xạ thủ sẽ 0 có cơ hội rút kinh nghiệm sửa sai nữa)
-   Nếu thiết kế đầu đạn và kim hỏa cùng 1 khối, họ sẽ không cần vẽ chi tiết như hình đã minh họa. Lực chạm mục tiêu của đầu đạn khiến kim hỏa nén về phía ngòi nổ, cả hai cách như nhau nhưng độ an toàn là khác biệt.
-   Nhiều bác tra cán búa hoặc dao bằng cách tra từ búa vào thân gỗ phía trên. Các chuyên gia Tây Ninh tra búa ngược lại: Đưa thân gỗ vào khớp với lỗ tra cán của búa, họ dùng 1 búa khác táng thật mạnh vào vào đuôi thân gỗ. Phần búa sắt rút ngược vào thân gỗ nhanh gọn và chắc chắn hơn cách đóng đầu búa vào thẳng thân gỗ nhiều. Có lẽ đây là nguyên lý phản lực khi trọng lượng của cán búa nặng hơn thân gỗ. Do đó, Tiahien nghĩ 2 lòxo chặn sẽ trở thành lòxo nén thân đạn vào đầu đạn, tạo thế phản lực cho kim hỏa (trong trạng thái tự do) nảy lên, vượt qua ngưỡng an toàn đến vị trí gây nổ.



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 05:40:32 AM
hehe trái M79 này trông kỳ quá nhỉ  ;D
Ngày còn đánh nhau bên K khoảng đầu 1980 trong chiến dịch càn quét đơn vị tôi diệt địch nhiều lắm , cả C chỉ có 35 40 người bao gồm cả bộ phận anh nuôi , chiến dịch đi có 3 tháng mà thu về hơn 500 súng , diệt đến mức mà lệnh trên đưa xuống thôi thôi không diệt nữa mà chuyển qua bắt sống , diệt thế để K hết người à ? Lúc đó đã bắt đầu khó khăn nhiều rồi nên lính mới có chuyện bắn thằng Pốt nằm quay đơ đó mình ra lục đồ , trong ba lô bồng đồ của nó lủng củng đồ đạc linh tinh khác thì thường hay có chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 , chúng làm khá cầu kỳ nhìn như viên đạn thật chỉ có điều mở ra là cái bật lửa dùng xăng , lấy về dùng xong chỉ để ở cứ chứ không vác theo khi hành quân , nặng lắm đang yên đang lành vác thêm mấy lạng nữa trên lưng mà chỉ duy nhất một mục đích lấy lửa thì lính quăng hết , bật lửa ga thiếu gì hơi sức đâu mà mang thêm cục sắt trên lưng .
 Những chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 mà BY đã gặp đẹp hơn bật lửa trong ảnh của haanh và nó giống như thật , hình như nó được tháo từ nguyên viên đạn M79 ra rồi chế tác , phải công nhận thằng nào dám tháo đạn M79 cũng thuộc loại liều mạng đấy chứ .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 02 Tháng Sáu, 2010, 08:46:47 AM
...
-   Khoảng trống giữa khối đạn vừa đủ cho chốt phụ lọt vào.
-   Đầu đạn khi ra khỏi nòng không xoay, nhưng thân đạn xoay nhờ cánh gió và tác động rãnh xoắn nòng súng. Sự thay đổi vị trí của 2 phần theo chiều thứ 3 làm đầu đạn và thân đạn lệch nhau, các chốt phụ rơi ra theo quán tính mà không cần đến lòxo.(nếu 0 có lực xoay mà chỉ đem đâm muối thì vô tư, đầu và thân đạn chỉ chuyển động tịnh tiến cùng hướng, các chốt phụ không thể rơi ra, cơ cấu đầu đạn và thân đạn lúc này trở thành một khối. Kim hỏa sẽ vào vị trí kích nổ, tuy nhiên vẫn còn cách ngòi nổ 1 mức nhất định – He he… đập đầu đạn móp quá, dám vừa bắn là ngòi nổ sẽ bật lên chạm nổ ngay, xạ thủ sẽ 0 có cơ hội rút kinh nghiệm sửa sai nữa)
-   Nếu thiết kế đầu đạn và kim hỏa cùng 1 khối, họ sẽ không cần vẽ chi tiết như hình đã minh họa. Lực chạm mục tiêu của đầu đạn khiến kim hỏa nén về phía ngòi nổ, cả hai cách như nhau nhưng độ an toàn là khác biệt.
-   Nhiều bác tra cán búa hoặc dao bằng cách tra từ búa vào thân gỗ phía trên. Các chuyên gia Tây Ninh tra búa ngược lại: Đưa thân gỗ vào khớp với lỗ tra cán của búa, họ dùng 1 búa khác táng thật mạnh vào vào đuôi thân gỗ. Phần búa sắt rút ngược vào thân gỗ nhanh gọn và chắc chắn hơn cách đóng đầu búa vào thẳng thân gỗ nhiều. Có lẽ đây là nguyên lý phản lực khi trọng lượng của cán búa nặng hơn thân gỗ. Do đó, Tiahien nghĩ 2 lòxo chặn sẽ trở thành lòxo nén thân đạn vào đầu đạn, tạo thế phản lực cho kim hỏa (trong trạng thái tự do) nảy lên, vượt qua ngưỡng an toàn đến vị trí gây nổ.

Giải thích của bác Tiahien về đoạn tra cán búa rất hình ảnh và dễ hiểu, và quả thực là em chưa nghĩ đến đoạn phần đuôi đạn xoay phần đầu đạn không xoay, nên bác nhắc tới vấn đề đó mới thấy nhiều cái em còn chưa để ý và có thể kiến giải vì thế ngô nghê.  :D
Tuy nhiên, em cũng xin "lý cố" thêm một tẹo. Em cho là chuyển động xoay mà rãnh xoáy gây ra cho đầu đạn và thân đạn là như nhau. Ra khỏi nòng súng thì hai cánh làm tăng chuyển động xoay của thân, nhưng biến dạng theo trục ngang của lò xo là không đáng kể, giữ cho đầu đạn xoay cùng (khó có thể biểu diễn trên hình) và liên kết theo chiều xoay có thể tạm coi là "cứng". Thực ra họ sẽ phải cần tránh lò xo bị xoắn, vì nếu nó xoắn sẽ ảnh hưởng tới chuyển động tịnh tiến của kim hỏa sau này. Cánh gió xoay để làm nhả chốt giữ ngòi nổ, đồng thời cũng để đảm bảo đường đạn.

Đối với các loại đạn có cơ chế kích nổ kiểu khác (đặt thời gian...) thì kết cấu hai phần hay liền phần không quan trọng. Nhưng đối với loại đạn kiểu chạm nổ minh họa trong link đó, thì kết cấu hai phần đảm bảo cho đạn nổ mà không cần có lực tác động lớn. Thay vì phải làm bẹp vỏ đạn thì chỉ cần lực nhẹ hơn nhiều đủ làm di chuyển lò xo mà thôi. Đồng thời cũng không yêu cầu góc tiếp xúc phải ở cỡ vuông góc.

Em vẫn nghĩ là không có bộ phận khóa phụ (trong hình chú thích của bác) vì mấy nguyên do:
- Không thấy thể hiện trong bản vẽ cũng như trong minh họa tiến trình.
- Không nhìn thấy sự cần thiết của khóa phụ. Kim hỏa gắn cứng vào đầu đạn, đầu đạn di chuyển ngược lại làm kim hỏa đập vào ngòi nổ, kích nổ. Em thấy như thế là thỏa đáng rồi, không cần kim hỏa phải lỏng ra nữa.
- Bình thường kim hỏa vẫn ở trạng thái di chuyển được so với đuôi đạn nếu có lực tác dụng, tuy nhiên khoảng cách di chuyển của nó bị giới hạn bởi khe giữa đầu và thân đạn, và không đủ để chạm ngòi nổ nếu chốt ngòi nổ chưa nhả ra. Ý là việc di chuyển của kim hỏa đã được đảm bảo khi có lực tác dụng, nó chỉ cần gặp ngòi nổ đi lên thôi. Kim hỏa có đi xa nữa thì tác dụng cũng chỉ có vậy.
- Nếu như bác nói là khóa phụ được giải phóng khi đạn xoay, thì theo em cơ cấu đó không đủ độ tin cậy, vì nó nhỏ, gần trục, mô men ly tâm yếu.

Theo em nghĩ thì với những quả đạn không nổ, mà căn cứ vào kết cấu của nó như vầy, có thể thấy cầm theo kiểu rút đầu con cào cào/châu chấu là sẽ an toàn. Tuy vậy, giả sử có 100 lý do để quả đạn không nổ, thì có lẽ cũng có bằng ấy lý do để nó nổ trở lại. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linh thong tin trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:35:26 AM
Các bác bên bộ binh khoe đã sử dụng B40, 41. Em lại khoe là em đã dùng loại B600 kia.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 10:50:32 AM
Các bác bên bộ binh khoe đã sử dụng B40, 41. Em lại khoe là em đã dùng loại B600 kia.
Đã là thằng lính bộ binh trực tiếp chiến đấu thì chẳng cần khoe là đã từng bắn B41 B40 mà bắn nó như cơm bữa , bắn hàng ngày , thậm chí buồn buồn cũng vác súng ra suối , ra hồ phang một quả xem có kiếm được con cá nào về cải thiện không , tôi chưa từng thấy ai vác B41 B40 ra bắn gà nhưng bắn trâu bò thì thấy nhiều rồi .
 Chỉ có mấy ông lính tác chiến phía sau mới thấy lạ chuyện bắn súng chứ mấy thằng bộ binh đi đầu chuyện bắn súng này đạn kia chỉ là chuyện con muỗi .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:08:13 AM
hehe trái M79 này trông kỳ quá nhỉ  ;D
Ngày còn đánh nhau bên K khoảng đầu 1980 trong chiến dịch càn quét đơn vị tôi diệt địch nhiều lắm , cả C chỉ có 35 40 người bao gồm cả bộ phận anh nuôi , chiến dịch đi có 3 tháng mà thu về hơn 500 súng , diệt đến mức mà lệnh trên đưa xuống thôi thôi không diệt nữa mà chuyển qua bắt sống , diệt thế để K hết người à ? Lúc đó đã bắt đầu khó khăn nhiều rồi nên lính mới có chuyện bắn thằng Pốt nằm quay đơ đó mình ra lục đồ , trong ba lô bồng đồ của nó lủng củng đồ đạc linh tinh khác thì thường hay có chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 , chúng làm khá cầu kỳ nhìn như viên đạn thật chỉ có điều mở ra là cái bật lửa dùng xăng , lấy về dùng xong chỉ để ở cứ chứ không vác theo khi hành quân , nặng lắm đang yên đang lành vác thêm mấy lạng nữa trên lưng mà chỉ duy nhất một mục đích lấy lửa thì lính quăng hết , bật lửa ga thiếu gì hơi sức đâu mà mang thêm cục sắt trên lưng .
 Những chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 mà BY đã gặp đẹp hơn bật lửa trong ảnh của haanh và nó giống như thật , hình như nó được tháo từ nguyên viên đạn M79 ra rồi chế tác , phải công nhận thằng nào dám tháo đạn M79 cũng thuộc loại liều mạng đấy chứ .
hehe , cái bật lửa của em là trái đạn M79 thật chứ giống cái giề  ;D Lão Đoàn tinh mắt mới thấy nó đã được chế lại làm bật lửa chứ nếu không chắc gì mấy bác phát hiện ra  ;D Hồi đó làm gì có bật lửa ga bác ? toàn thấy loại bật lửa đá của TQ bọn em tháo ra lấy các bộ phận chính để làm bật lửa bằng các loại vỏ đạn . Riêng lự đạn thì phải dùng nguyên cái bật lửa đá nhét vào cho nó giống thật . Ở bên K em chưa thấy thằng nào dám làm bật lửa bằng trái M79 , thứ nhất vì nó hiếm , thứ 2 với cưa sắt , dũa tự chế thằng nào dám moi ruột cái đầu đạn M79 ? ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linhthongtin trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:11:06 AM
Nói đến chuyện bắn súng. Tết đến đơn vị quyết tâm tiêu diệt con bò còi tăng gia để ăn tết hoành tráng. Nhưng đến lúc hành quyết thì đại trưởng chơi ác bắt dùng vũ khí lạnh  :'(. Bọn cháu xin dùng súng, súng đạn đầy tủ chỉ xin 1 viên thôi, thì anh ấy bảo:
- Là thằng lính mà không giết được con bò thì làm sao giết được địch !
- Nhưng mình là lính thông tin mà thủ trưởng.
- Thông tin cũng phải giết, càng thông tin càng phải giết. Bộ binh nó giết là bình thường, thông tin giết mới hay.
Thế nhưng cả đơn vị vẫn chùn, cầm cái búa chim mà nhìn mắt con bò nó long lanh  :'(.
Cuối cùng chính tay cháu, cháu phang giữa trán. Nhưng mà nó ngoắc cái đầu một phát thôi, còn chả làm sao. Cháu hãi quá nên phang nhẹ hều. Cuối cùng thủ trưởng nóng mắt, chửi một hồi rồi làm một phát. Con bò ra đi thanh thản còn thủ trưởng tức tối bỏ đi. :-[


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:15:55 AM
Hồi đấy rảnh làm cái vỏ bật lửa bằng đạn 12.7 ... khắc đục đẽo dũa mài, đánh bóng cô vũ nữ Áp-sa-ra, ngực sáng loáng như ở đền Ăng-co  ;D. Về củ chi nhìn mấy cái chế bán cho du khách, thất vọng hoàn toàn!  ::)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:25:01 AM
Hồi đấy rảnh làm cái vỏ bật lửa bằng đạn 12.7 ... khắc đục đẽo dũa mài, đánh bóng cô vũ nữ Áp-sa-ra, ngực sáng loáng như ở đền Ăng-co  ;D. Về củ chi nhìn mấy cái chế bán cho du khách, thất vọng hoàn toàn!  ::)
hehe , chổ em tụi nó không có vỏ 12.7 nên chỉ làm bằng vỏ ak . Đẹp ở chổ cái đai nối 2 viên ak lại , tụi nó khắc hình vũ nữ , đội chim bồ câu , thằng dân Bến Te thì khắc cây dừa ...Coi vậy chứ chỉ có 1 vài thằng khéo tay làm được bọn em toàn phải năng nỉ gãy lưỡi bọn nó mới làm cho . Sau này gần rút quân ra chợ XR thấy dân nó bán đầy  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:31:06 AM
Có thằng khéo tay còn làm bật lửa mini bằng đạn súng ngắn hay cac-bin gì đấy, nhỏ xíu, quẹt mấy cái là hết xăng, nhưng oách lắm, đeo ở cổ làm bùa nữa!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:39:22 AM
Đầu đạn  khi ra khỏi nòng không xoay, nhưng thân đạn xoay  nhờ cánh gió và tác động rãnh xoắn nòng súng

Xem cái hình minh họa đó mình vẫn chưa hiểu được sao quả đạn M79 lại có cánh đuôi?! theo nguyên lý thông thường về đường đạn đại khái mình hiểu là muốn cho viên đạn đi đúng hướng thì nó phải xoay, cái sự xoay này một là từ trong nòng thoát ra đã xoay theo rãnh của nòng súng, hai là nếu nòng trơn thì quả đạn phải có cánh xoay khi ra khỏi nòng do tác động của không khí vào cánh xoay làm cho quả đạn xoay ( như đạn cối ).
Cái sự xoay là đạn đạo phải thế và lợi dụng sự xoay người ta thiết lập cơ chế mở chốt ngòi nổ bằng lực ly tâm này, ngoài ra quả đạn phóng ra khỏi nòng sẽ có lực quán tính phát sinh và người ta cũng lợi dụng lực này để mở bảo hiểm ngòi nổ ( lò xo giữ viên bi chặn kim hỏa ( của đạn cối chẳng hạn ) bị ép lại làm viên bi rơi ra, kim hoả vào vị trí sẵn sàng đập nổ ).
Vậy thì cái vừa xoay trong nòng của đạn M79 ( súng M79 có rãnh là rõ ràng ) và quả đạn 79 loại nào có cánh đuôi ( nếu có sẽ phải xếp gọn trong thân đạn khi ra khỏi nòng mới bung ra và súng phóng là nòng trơn hay nòng có rãnh xoắn?) là loại đạn nào? có loại đạn như vậy không ( không riêng gì đạn M79 )?

Còn nguyên lý bảo hiểm ngòi nổ quả đạn cũng như nguyên lý chạm kích nổ cơ bản giống nhau cho nhiều loại đạn cối, pháo... chứ không phức tạp và ly kỳ như " truyền thuyết " về cái sự nổ của đạn M79, quả đạn rơi xuống mục tiêu chưa nổ là vì nó chưa đủ điều kiện để kích nổ nhưng không còn an toàn nữa! Bởi vậy chuyện đập móp đầu hay đâm muối ớt bằng quả đạn M79... he he... mình không chơi và thường cảnh báo theo chức trách, thằng nào không nghe... chết ráng chịu! ;D
Bác nào biết rõ giải thích hộ?! :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:51:43 AM
hehe , bác dksg nói có lý lắm , em nghe vụ đâm muối thấy ngờ ngợ . Cả D em chỉ có 1 cây M79 do anh BT TS giữ , 1 lần chuẩn bị hành quân anh này đùa với đồng hương tháo trái đạn cắm ở nòng cho vào súng . Chủ yếu là anh ta muốn biểu diễn kỹ thuật nạp đạn M79 , ông D phó lính 74 đan mạch um xùm giơ gậy quất anh BT với lý do trái đạn mà rơi xuống thì chết cả lũ  ;D
hehe có thể là ông D phó dốt về đạn M79 hoặc chết nhác ( ông này oánh nhau lì lắm , Pốt nó treo đầu ổng giá rất cao ) nhưng em vẫn tin ông ấy , phải cẩn thận với đạn M79 . Mà cái cánh gió trong mô hình thấy có vẻ không hợp lý lắm vì nhìn cái đầu đạn nó rất liền lạc làm gì có khe hở cho cánh gió bung ra khi bắn ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 02 Tháng Sáu, 2010, 12:05:10 PM
@bodoi bục két : he...trường y phải nằm gần trường dược chớ ,con gái trường dược thì..."đẹp" thôi rồi em chỉ dám lai vẵng có vài lần do "mất phương hướng" đi lạc ! cái vụ mổ lấy đầu đạn M79 này hồi đó ở 7d  không có người nào dám xung phong hay sao nhỉ,nên mới phải chuyển về nước mổ ;D !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 12:06:28 PM
hehe trái M79 này trông kỳ quá nhỉ  ;D
Ngày còn đánh nhau bên K khoảng đầu 1980 trong chiến dịch càn quét đơn vị tôi diệt địch nhiều lắm , cả C chỉ có 35 40 người bao gồm cả bộ phận anh nuôi , chiến dịch đi có 3 tháng mà thu về hơn 500 súng , diệt đến mức mà lệnh trên đưa xuống thôi thôi không diệt nữa mà chuyển qua bắt sống , diệt thế để K hết người à ? Lúc đó đã bắt đầu khó khăn nhiều rồi nên lính mới có chuyện bắn thằng Pốt nằm quay đơ đó mình ra lục đồ , trong ba lô bồng đồ của nó lủng củng đồ đạc linh tinh khác thì thường hay có chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 , chúng làm khá cầu kỳ nhìn như viên đạn thật chỉ có điều mở ra là cái bật lửa dùng xăng , lấy về dùng xong chỉ để ở cứ chứ không vác theo khi hành quân , nặng lắm đang yên đang lành vác thêm mấy lạng nữa trên lưng mà chỉ duy nhất một mục đích lấy lửa thì lính quăng hết , bật lửa ga thiếu gì hơi sức đâu mà mang thêm cục sắt trên lưng .
 Những chiếc bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 mà BY đã gặp đẹp hơn bật lửa trong ảnh của haanh và nó giống như thật , hình như nó được tháo từ nguyên viên đạn M79 ra rồi chế tác , phải công nhận thằng nào dám tháo đạn M79 cũng thuộc loại liều mạng đấy chứ .
hehe , cái bật lửa của em là trái đạn M79 thật chứ giống cái giề  ;D Lão Đoàn tinh mắt mới thấy nó đã được chế lại làm bật lửa chứ nếu không chắc gì mấy bác phát hiện ra  ;D Hồi đó làm gì có bật lửa ga bác ? toàn thấy loại bật lửa đá của TQ bọn em tháo ra lấy các bộ phận chính để làm bật lửa bằng các loại vỏ đạn . Riêng lự đạn thì phải dùng nguyên cái bật lửa đá nhét vào cho nó giống thật . Ở bên K em chưa thấy thằng nào dám làm bật lửa bằng trái M79 , thứ nhất vì nó hiếm , thứ 2 với cưa sắt , dũa tự chế thằng nào dám moi ruột cái đầu đạn M79 ? ;D
Lính mình làm bật lửa bằng đạn M79 thì không có đâu , lính mình chỉ có phá chứ làm được cái gì , nếu có muốn làm cái gì thì lấy đâu ra dụng cụ đồ nghề mà làm , cơ bản là đồ cũ từ thời nào thời nào để lại thôi , bật lửa làm bằng vỏ đạn M79 nhìn như viên đạn thường , những cái bếp đun xăng loại mini mỗi lúc đun phải bơm khí nén vào cái bình bằng đồng phía dưới cũng được lính Pốt tha vào rừng Âm leeng lúc đó gặp suốt .
 Thời đầu 1980 trở đi lác đác bọn Pốt từ biên giới Thái lan luồn về , chúng mang theo bật lửa ga rồi lính E209 khi đó thằng nào chẳng có bật lửa ga dùng hết ga là vứt như bây giờ vậy , loại bật lửa TQ dùng đá lửa cũng vứt dần chỉ dùng Zipbo Thái thôi , lúc đó hàng Thái đã bắt đầu tràn ngập K rồi , Four Canada , Kate Thái , tông Lào , quần bò Kingjo , đồng hồ sắt điện tử nhảy số thằng nào cũng có 1 2 cái , SK mặt màu đỏ hồng thỉnh thoảng vẫn có thằng đeo , thuốc lá Samit 85 hay 555 bán đầy rồi bia lon của Thái uống mệt nghỉ , lính F7 khi đó tay chơi lắm nhất là khi đi bảo vệ đường tàu kiếm được tiền nhiều là xả láng , thằng Bình cứt có lần kiếm được cả một ba lô tiền Ria chứ không ít đâu , đồng hương đồng khói gặp nhau xin nhau cũng được vài cây thuốc Samit 1 2 mảnh vải Four may quần hay cây vải kate may áo , các đơn vị khác thế nào BY không rõ chứ bên D7 của BY lính tráng không chịu khổ nữa đâu , mánh mung mùng mền nhiều trò lắm .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 02 Tháng Sáu, 2010, 12:24:53 PM
@BY :huhu , vậy ra lớp đàn em  bị lạc hậu so với các đàn anh quá , mình nghèo mà thằng địch cũng nghèo nên chẳng sơ múi gì được . Em tưởng đâu chỉ có lính sư 5 hoành tráng ở cái xứ báttambang dè đâu sư 7 cũng có kém gì .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: 4102thuongsy trong 02 Tháng Sáu, 2010, 12:26:16 PM
                         . Em đang có trái M79 đây ký hiệu RTG .40M.M
                                                                        M P X M 676 E
                                                                     MM LOT JA - 20-64
                                                                               6-70
                                                   CASE CTG XM199 EI GIE 60-28 869
      hàng do khu di tích đia đạo củ chi cung cấp giá hình như 55.000 đồng được chế tác thành cây đèn dầu , có nắp đậy không sợ chảy dầu ra .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 01:03:19 PM
Cơ cấu mở bảo hiểm xa (dongadoan) bánh xe răng cưa bán nguyệt
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/M550_fuze_00.jpg)



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 01:14:57 PM
Cơ cấu đạn nổ mảnh và xuyên vỏ thép 2 inches (?)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_01.gif)  (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 01:15:37 PM
@BY :huhu , vậy ra lớp đàn em  bị lạc hậu so với các đàn anh quá , mình nghèo mà thằng địch cũng nghèo nên chẳng sơ múi gì được . Em tưởng đâu chỉ có lính sư 5 hoành tráng ở cái xứ báttambang dè đâu sư 7 cũng có kém gì .
Cái thời 1986 khi Haanh qua thì bên đó còn quái gì nữa để mà không lạc hậu so với lớp đàn anh ? Dân nó cũng khôn ra nhiều rồi chứ chẳng còn sợ con tóp VN như sợ cọp nữa , lính thì nhiều trò quái dị lắm sau mỗi chiến dịch về thì trong C các B tìm ra người có thành tích cao nhất để phong tặng danh hiệu anh hùng , quân đội không phong tặng thì lính tự phong với nhau được gọi là anh hùng của chiến dịch , số thành tích không phải được tính bằng diệt địch thu súng mà tính bằng thằng A B đó mang về được cái gì , nó nặng nhẹ bao nhiêu ? Quy đổi ra sẽ là cái gì ?
 Lính trong B C với nhau cũng chẳng ai giữ cái gì làm của riêng , cùng nhau hưởng hết , B mình không có gì B thằng kia có là sang xin về hoặc chúng nó mang qua cho , có gì ngon gọi nhau cùng hưởng , những đứa sống ích kỷ ty tiện sẽ bị anh em loại ra khỏi tất cả mối quan hệ liên quan đến ăn nhậu trong C ngay , bởi vậy chẳng ai dám sống thế cả , trong C2 có thằng Ánh Thái bình và 1 2 thằng nữa sống kiểu đó , ky bo từ điếu thuốc lá với anh em tính bòn nhặt từng tý ấn nhét vào ba lô dấu đi dùng riêng nên có lần mất cả ba lô chẳng biết kêu ai .
 Nếu càn trong rừng diệt địch thu súng thì mỗi B xé lẻ khẩu AK báng gấp ra nhiều bộ phận mỗi thằng giữ một phần về đơn vị lắp lại mang ra đổi cho du kích K cũng có con bò rồi , rượu thốt nốt hay thốt nốt chu muốn bao nhiêu cũng có nhưng loại này nặng uống vào xốc và đau đầu lắm .
 Bảo vệ tàu thì mỗi người dân đu lên tàu về Phnom Penh là bằng 1 chỉ , hàng hóa buôn mang lên tàu tính thêm tiền , vậy mà thằng Bình cứt nó cùi đời lên nhốt một toa đen dân buôn rồi ôm súng leo lên nóc tàu ngồi , lần đó nó kiếm kha khá tiền , gạo của LHQ từ cửa khẩu Thái qua đất K được đưa lên tàu mang về PP trên đường lính rút gạo bán , khi tàu về cách PP 2 30km là xuống rồi chẳng phải chịu trách nhiệm gì dáo nên lính làm bừa kiếm tý về có cái ăn nhậu .
 Sau này đánh vào cứ Xom Xan trong Pailin giáp đất Thái còn nhiều đồ nữa , lúc đó sợ không có sức mà kiêng ra , xuất ăn hộp của lính X.Xan ngon hết chê luôn trong đó đủ cả từ cục xăng khô đun nước pha cafe đến điếu thuốc lá bạc hà , ăn uống xong đứng dậy co chân đá văng vào bụi .
 Lính F7 không phải chỉ biết có đánh nhau đâu , lớp đàn anh từ thời KCCM dạy cho đàn em nhiều trò quái quỷ nhất trên đời . ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 02 Tháng Sáu, 2010, 03:05:44 PM
@BY :huhu , vậy ra lớp đàn em  bị lạc hậu so với các đàn anh quá , mình nghèo mà thằng địch cũng nghèo nên chẳng sơ múi gì được . Em tưởng đâu chỉ có lính sư 5 hoành tráng ở cái xứ báttambang dè đâu sư 7 cũng có kém gì .
  Thiệt thòi cái nay nhưng lại thừa cái "kia"  ;D ,Thầy sang sau nên đồ cổ đồ kim không còn nhiều,nhưng bù lại được ở gần dân nên trình độ ngoại ngữ "bằng C" cao,trình độ dân vận cũng thâm hậu...bởi thế cho nên thầy mới ...không dám trở qua k nữa.. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 02 Tháng Sáu, 2010, 07:44:59 PM
 Quê của mình thuộc vùng ranh của hai phe , nên thời chống Mỹ đần đạn M79 lép rất nhiều , nhưng mình khẳng định là mình chưa bao giờ nhìn thấy đầu đạn M79 có cánh gió lần nào . Còn tai nạn về nổ đầu đạn M79 cũng nhiều lắm , chính bạn chăn trâu của mình vào khỏang năm 65-66 lúc lính Mỹ vừa mới sử dụng M79 , thì trong đám trẻ chăn trâu của mình có đứa nhặt được một trái màu vàng ươm như quả trứng gà , làm chàm chọi đáo , chọi hai ngày không sao , mình cũng có chơi đánh đáo chung trong đám đó , đến ngày thứ ba trong lúc ba bốn đứa đang ngồi chụm đầu với nhau lại thì em nầy (lâu quá mình quên tên có lẽ tên là Manh ) móc đầu M79 ra gỏ xuống đất là nổ cái ầm , mấy đứa trẻ chết tại chổ ngay đầu làng , mấy đứa đứng gần bị thương , trẻ con người lớn khóc mếu máo , lúc đó chưa ai biết trái đó là trái M79 . Sau nầy vì nó lép nhiều quá , rất nhiều người bị tai nạn khi làm đồng như : Có ông đi ruộng phát cỏ khi lưỡi phản chạm vào nổ mù một mắt . có lần trâu đi đá cũng nổ . Vì thế mấy ông lính VNCH hướng dẩn cho dân là tránh xa đầu đạn M79 lép , vì có khi chỉ cần lăn nhẹ một tí là nổ . Nếu thấy đầu M79 lép thì ôm rơm nhè nhẹ đậy lên rồi đốt , sau đó tìm chỗ ẩn nấp . Trong đám ruộng của mình mùa khô có khi phát hiện hai ba trái lép , đốt có trái nổ có trái không nổ chỉ cháy xèo rồi tàn . Lúc đó chỉ có ông ngoại của mình là đốt thôi , ông cấm con cháu đến gần cái loại nguy hiểm đó . Còn lúc đi bộ đội thì M79 lúc đó đơn vị mình nhiều lắm , BTS 2 - 3 khẩu , đạn thì mang nổi bao nhiêu thì mang . Các anh thời chống Mỹ bày cho cách đập dập đầu để bắn găm nục tiêu gần , anh em mình chấp hành lệnh đập dập đầu M79 , gần như trái nào khi ở cứ mà cứ cắt vỏ nhựa ra là đập dập đầu trước rồi mới cho vào bao xe , mà bắn gần nổ thật . Bây giờ nghĩ lại có lẽ do bắn găm mà nó nổ chứ không phải nhờ đập dập đầu . Còn cái vụ mà lính chỉ làm rớt quả đạn M79 chưa bắn mà cấp chỉ huy la rầy là quá đáng , cấp chỉ huy đó đưa về làm hậu cần cho rồi . Đến năm 1981 thì trên mới thu M79 về chỉ để lại mỗi B TS một khẩu thôi , đạn cũng phát hạn chế . Du kích quê mình có đồ chơi nầy còn ngon hơn M79 của Mỹ nhiều . Chỉ cần cái ruột xe honda ( xăm xe ) cắt ra cột hai đầu ruột xe vào hai gốc cây như cái ná bắn chim , du kích ngồi bẹp xuống đất dùng hay chân đạp vào hai gốc cây lấy thế , hai tay cầm trái lựu đạn đã rút chốt gài vào ruột xe giương bắn như là bắn ná cao su . Coi vậy chứ cũng bay gần 100m , ban đêm câu vào đồn , êm re không hề có ánh lửa phát ra đầu nòng hay tiếng đề ba như là M79 ,mà quả lựu đạn bay vào đồn nổ còn to hơn M79 nhiều , lính trong đồn chỉ có nước ngồi mà sợ run thôi . Mình từ nhỏ đã chứng kiến nhiều vụ tai nạn từ M79 nhiều rồi vì vậy muốn tìm hiểu lắm nhưng mà nhớ tới lúc còn nhỏ thấy ớn quá không dám lấy lưỡi lê cạy đầu nó ra . Bây giờ cá bác đưa hình lên sao thấy nhiều loại , nhiều cấu tạo khác nhau quá .
  Mà hình chỉ chụp tổng quát nên không thể xem rỏ từng chi tiết được , bác nào có hình vẽ nguyên lý cấu tạo không ? Nó có giống như là nguyên lý kích nổ và an toàn như là ngòi của súng cối hay không ? đưa lên giúp để anh em tham khảo . Rất cảm ơn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Sáu, 2010, 07:53:20 PM
Đạn M79 không có "cánh gió" đâu các cụ à! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Haitanphongthu trong 02 Tháng Sáu, 2010, 08:23:55 PM
Hồi đấy rảnh làm cái vỏ bật lửa bằng đạn 12.7 ... khắc đục đẽo dũa mài, đánh bóng cô vũ nữ Áp-sa-ra, ngực sáng loáng như ở đền Ăng-co  ;D. Về củ chi nhìn mấy cái chế bán cho du khách, thất vọng hoàn toàn!  ::)
hehe , chổ em tụi nó không có vỏ 12.7 nên chỉ làm bằng vỏ ak . Đẹp ở chổ cái đai nối 2 viên ak lại , tụi nó khắc hình vũ nữ , đội chim bồ câu , thằng dân Bến Te thì khắc cây dừa ...Coi vậy chứ chỉ có 1 vài thằng khéo tay làm được bọn em toàn phải năng nỉ gãy lưỡi bọn nó mới làm cho . Sau này gần rút quân ra chợ XR thấy dân nó bán đầy  ;D
Giờ này mà bác còn nói tới bật lửa, em nhớ là có trong topic nào đó ,có hình hẳn hoi.Mà em thấy trí nhớ của cựu binh ,bị năm tháng nó làm mòn mất rồi.Súng thì không biết đâu là khóa nòng,m79 lại còn có cánh,chẹp... có lẽ các bác phải chiến lại thôi. ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: quyenkh trong 02 Tháng Sáu, 2010, 08:40:50 PM
Đạn M79 không có "cánh gió" đâu các cụ à! ;D

Bác Hai Ruộng hiểu lầm khi coi Clip thôi , nòng súng M79 có khương tuyến để tạo độ xoáy cho đầu đạn bay thẳng rồi thì cần gì chong chóng  ;D
Nói gì thì nói mình đi tác chiến không thích mang M79 , tuy có lần nhờ khẩu này mà mình giải vây cho đội hình bị phục kích cách vị trí mình đứng khoảng 100m , chỉa lên trời ước lượng bắn 5 trái thì hai trái rớt ngay vị trí của địch ngồi phục , hai thằng bị thương nặng được đồng đội kéo đi mất khi mình vận động tới .
Lần thứ hai đang ngồi một tổ ba người canh suối cạn khoảng 1g chiều thì địch mò vô , lão Hương bên B3 quất ngay vô bụng thằng Pốt viên đạn chài M79 , hé hé nó xơi tất ôm bụng khụy khụy xuống thằng đi sau xốc chạy luôn , mình ngồi cách xa vừa vận động gần chỗ thằng địch mò vô , lão Hương lắp đạn bắn tiếp trái thứ hai bằng trái đầu vàng , đạn trúng ngay bụi tre cách chỗ mình đứng khoảng 3m , hế hế một mảnh bay ngay vào rún mình .
Cảm tưởng trái M79 tiếng nổ và bán kính sát thương không bằng trái lựu đạn , mình không thích cầm khẩu này lỡ có chuyện gì ôm khẩu AK ấm hơn nhiều .
Thôi kể sau bây giờ bận công chuyện quá  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 08:43:24 PM
Cơ cấu đạn nổ mảnh và xuyên vỏ thép 2 inches (?)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_01.gif)  (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg)

___________________________________________________________________________________________________________
_Đây là đạn M79 hả Bác Tôi nhìn hình như nó dài hơn quả đạn mà tôi thấy hồi tôi còn tại ngũ thì phải ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:18:28 PM
Hầy dà, đạn M79 có mấy chục loại mà! Cơ cấu nổ vì vậy cũng khác nhau nhiều lắm!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:21:06 PM
   (http://img267.imageshack.us/img267/9456/m79.jpg) (http://img267.imageshack.us/i/m79.jpg/)
 Trích dẫn từ quyenkh :" Bác Hai Ruộng hiểu lầm khi coi Clip thôi , nòng súng M79 có khương tuyến để tạo độ xoáy cho đầu đạn bay thẳng rồi thì cần gì chong chóng  Grin ".
  Mình có nói là nòng M79 không có rãnh xoắn đâu . Mình chỉ nói là mình chưa thấy loại đầu đạn M79 có cánh gió như hình trên bao giờ .



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:26:18 PM
À, với cái hình trên chỗ chú thích "cánh gió" chắc là cái vỏ đạn (catut) đấy, cụ ạ! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:35:16 PM
 Bác TL ơi ! Hình trên hoàn toàn chỉ mô tả đầu đạn thôi , đâu có phần ca tuốt


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:37:56 PM
Hì, bác để ý kỹ đi! ;D

Họ vẽ cắt bổ đầu đạn nhưng vì phần cuối đầu đạn nằm trong vỏ đạn nên họ phải vẽ mô tả cả catut. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Bodoibucket trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:48:02 PM
Một loại đạn M79 bình thường
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M381_01.gif)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:54:44 PM
   Tôi thì mù tịt về nguyên lý nổ của đạn M79 , nhưng trong chiến đấu nhiều khi dính đạn M79 mà không nghe thấy tiếng "tóc" đầu nòng vẫn thấy đạn nổ " ành ành " Hãi ! Sau hỏi ra mơí biết lính nó bắn vào bao cát rôì moi trong bao cát ra ném như ném lựu đạn ( không có tiếng "bép" của nụ xoè , tiếng mỏ vịt văng như lựu đạn U S )Hoặc lính bị trúng đạn găm vào người nhưng chưa nổ khi bác sỹ gắp đạn ra ném vào rừng đạn mới nổ .Thấy người ta nói đạn chưa đủ vòng quay gì gì ấy ?. Cái loại đạn này lợi hại mà gây sát thương ghê gớm . Bác nào cho tôi mở mang cái đầu vì bây giờ nhiều dấu hỏi trong đầu .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 02 Tháng Sáu, 2010, 09:58:08 PM
 Đúng phóc cái loại nầy rồi đó BDOIBUCKET ƠI ! KHI đầu đạn đã bắn ra khỏi nòng mấy trái lép đúng là cái đít đạn nó cũng tròn tròn nên nhìn nó rất giống quả trứng gà chỉ hơi dài tí thôi . Cám ơn bạn đã gải đúng chổ ngứa của mình . Cũng giống  như bác Sưdoan5 , bao nhiêu năm nay mình vẫn còn thắc mắt về nguyên lý của loại đạn nầy .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 10:13:39 PM
 Đúng đấy bác quyenkh , xung trận ta cứ làm khẩu AK với cái bao xe đầy đạn là yên tâm lắm rồi , lính già kinh nghiệm nhiều bắn ít hơn lính trẻ nhưng khi đã bắn thì nghe tiếng nổ đầu nòng chắc tai chứ không bắn loạn xà ngầu như lính mới và khi đã bắn có nghĩa là rất hiệu quả , ít nhất là thằng Pốt không dám mò vào từ hướng đó nữa  ;D
 M79 thì khoảng 1980 đã hết dần rồi còn trước kia cả D chúng tôi cũng chỉ có khoảng dưới chục khẩu :
- Tác chiến tiểu đoàn 1 khẩu .
- Trinh sát tiểu đoàn 1 khẩu
- 3 C bộ binh mỗi C 1 2 khẩu , C2 của tôi máu nhất D cũng chỉ có 2 khẩu mà một khẩu cũng hay hỏng hóc gì đó nên sau này nộp trả về E rồi mất hút luôn .
 Đạn thì cũng không nhiều , cũng áo đeo đạn M79 cài vàng chóe đạn quanh người , cái dây buộc ngang bụng 3 hay 5 quả đạn gì đó lủng lẳng vẫn thấy các anh lính cũ mang .
 Chẳng phải thằng lính nào cũng được mang súng M79 hay đã từng bắn đạn M79 đâu , của đâu mà sẵn thế , đạn AK nếu có bắn thì thoải văn mái chứ đạn M79 cũng hiếm lắm chứ chẳng phải được cấp phát nhiều đến mức lính thoải mái bắn bậy đâu . Bởi vậy chẳng phải ai cũng hiểu về súng cũng như đạn M79 nếu chưa từng được bắn thử hay được sử dụng nó thường xuyên nên có biết sai hiểu sai về nó cũng là lẽ thường , súng thì nếu có hỏng hóc thì lính có thể tự tháo lắp hí hoáy được chứ đạn M79 thì vía bố cũng chẳng dám tháo ra nghịch , nếu có nghịch nhỡ nó nổ cho một phát thì leo lên bàn thờ là cái chắc , lên bàn thờ kiểu đó thì chán lắm chưa biết chừng còn bị dựng lên đọc kỷ luật xong còn bị bắn tiếp cho chết hẳn ấy chứ đừng mong bố mẹ ở nhà nhận được cái bằng Tổ quốc ghi công gia đình vắng vẻ , có mà tổ cò ghi ơn thì có .
 Tôi may mắn được bắn M79 thoải mái cũng vì đạn của địch vứt lại trong một cái công xã gần Phnom Penh , mang theo thì không rồi nên các anh cho bắn đi chứ để đó địch nó quay lại nhặt lấy bắn vào đầu mình thì dở , cái mùi thuốc đạn M79 nó cũng khác với mùi thơm của đạn AK , đằng này nó hôi hôi cảm giác đó lâu ngày quên rồi tôi chỉ nhớ là cái tay trái lấy catut đạn ra nó hôi mãi rất khó chịu chẳng thơm như đạn AK khi nổ súng , sau này lâu lâu không bắn không đánh nhau chúng tôi thấy nhớ mùi thuốc súng , chẳng biết có phải mấy thằng chúng tôi nghiện bắn giết không nhưng mùi đó cảm giác thấy nó thơm dễ chịu lạ thường . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 02 Tháng Sáu, 2010, 10:25:39 PM
À, quên chưa trả lời thắc mắc của cụ binhyen1960 về đạn và cách bắn AT.

- Đạn AT là loại đạn xuyên lõm trên cỡ chống mục tiêu bọc thép nhẹ, được bắn từ đầu nòng súng trường, súng trường tiến công (ta hay gọi là tiểu liên như AK) theo nguyên lý: dùng khí thuốc súng đẩy viên đạn đi. Mỗi viên đạn AT kèm theo một viên đạn hơi bằng cỡ súng.

- Với súng trường hoặc súng AK của LX thì cần thêm bộ phận gá trước mũi súng để lắp đạn AT và tận dụng hết khí thuốc. Với AK TQ thì có chốt xoay chặn khí thuốc vào trích khí nên có thể dùng súng AK do TQ sản xuất để bắn AT cũng của họ trực tiếp. Khi bắn để súng ở chế độ bắn phát một.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Sáu, 2010, 11:20:06 PM
Hồi đấy rảnh làm cái vỏ bật lửa bằng đạn 12.7 ... khắc đục đẽo dũa mài, đánh bóng cô vũ nữ Áp-sa-ra, ngực sáng loáng như ở đền Ăng-co  ;D. Về củ chi nhìn mấy cái chế bán cho du khách, thất vọng hoàn toàn!  ::)
hehe , chổ em tụi nó không có vỏ 12.7 nên chỉ làm bằng vỏ ak . Đẹp ở chổ cái đai nối 2 viên ak lại , tụi nó khắc hình vũ nữ , đội chim bồ câu , thằng dân Bến Te thì khắc cây dừa ...Coi vậy chứ chỉ có 1 vài thằng khéo tay làm được bọn em toàn phải năng nỉ gãy lưỡi bọn nó mới làm cho . Sau này gần rút quân ra chợ XR thấy dân nó bán đầy  ;D
Giờ này mà bác còn nói tới bật lửa, em nhớ là có trong topic nào đó ,có hình hẳn hoi.Mà em thấy trí nhớ của cựu binh ,bị năm tháng nó làm mòn mất rồi.Súng thì không biết đâu là khóa nòng,m79 lại còn có cánh,chẹp... có lẽ các bác phải chiến lại thôi. ;D ;D ;D
  Gửi cho riêng bạn Haitangphongthu !
Cái thằng lính sau khi quăng được súng qua một bên chạy về với gia đình nó còn lo cuộc sống của nó , phần lớn nó chán ngấy chuyện bắn giết rồi , cái việc nó đã làm chẳng qua cũng là chuyện không thể đừng được thôi chứ bản thân nó cũng chẳng ham hố gì , những vết thương trên thân thể nếu có thì nó cũng đã lành nhưng vết thương từ đáy con tim thằng lính thì nó chẳng bao giờ lành cả , nó được gì sau cuộc chiến ? Chẳng có gì ngoài bệnh sốt rét cùng mất đi chí ít cũng vài năm tuổi xuân , cuộc đời bắt đầu lại từ đầu nếu không muốn nói là dưới cả con số 0 , lúc đó người ta có thể xúm đông vào một thằng ở Tây về chứ chẳng ai buồn nhòm ngó đến cái thằng lính từng xông pha nơi trận tuyến trở về , nếu thằng lính có trí nó sẽ vượt qua chính mình để vươn lên làm người lương thiện , bản năng người lính giúp nó vượt lên tất cả còn người thiếu bản lĩnh khác sẽ sinh ra nhiều chuyện của thời hậu chiến không ít người chán nản vùi đầu trong rượu chè , nhiều người trở về với bản chất của mình là lấy đít trâu làm thước ngắm chẳng có điều kiện mà nhìn về nơi ở đó có hàng đống kiến thức mà họ cần phải học hỏi , nhưng điều mà ở họ có còn hơn khối kẻ khác có học mà chẳng ra con người .
 1/4 thế kỷ qua rồi phần lớn người lính trở về chẳng quan tâm gì đến súng đạn nữa , họ có vô khối việc phải làm phải lo , cái mà họ quan tâm là miếng cơm manh áo , nuôi dạy con cái học hành trở thành người có ích cho xã hội chứ không phải là cái bệ khóa nòng hay viên đạn có cánh hay không ? nếu có nhớ hay quên một chút cũng là chuyện thường chứ chẳng phải thằng lính nó ngu dốt để bạn phải móc máy khích bác .
 Xin lỗi bạn nếu bạn mà là cấp trên của tôi thời còn cầm súng thì tôi xin bảo đảm rằng loại người như bạn không bị lính chúng tôi chơi sỏ cho mới là chuyện lạ , tới lúc đó không phải hai tầng phòng thủ mà là bốn tầng phòng thủ của bạn cũng không đỡ nổi đâu , còn chơi sỏ kiểu gì thì tùy từng việc mà chơi sỏ cấp trên . Còn nếu là cấp dưới của tôi thì trong chiến đấu bạn phải là thằng đi đầu trước tất cả mọi trận đánh và đương nhiên bạn không thể tụt tạt được với tôi đâu .

 Cám ơn TL về những lời giải thích của đạn AT , ngày đó nằm chốt ở Nam chóp giữa hầm tiền tiêu của cả 2 bên khoảng cách chưa tới 100m nhóm anh em nằm trên hầm tiền tiêu ăn nhiều đạn AT của Pốt quá mà không biết nó như thế nào , sau này có gặp nhưng không biết cách dùng cùng nguyên lý của nó , mỗi lần thằng Pốt nó thò đầu AT lên trên giao thông hào chỉnh chỉnh rồi bắn qua , viên đạn lao lên trời hết tầm lao xuống nổ rất to mảnh phang phập phập vào bờ đất của công sự , mà thằng Pốt nó bắn cũng khá chuẩn chẳng mấy khi trượt khỏi giao thông hào , phần lớn là tọt xuống hay trúng nắp hầm tránh pháo bởi vậy khi nào thấy nó chuẩn bị bắn là chúng tôi phang cho nó quả B hay quả M72 ngắm thẳng vào chỗ quả đạn mà bắn khiến nó choáng không dám bắn nữa , xong ngay sau đó thì chúng tôi lại phải dơ lưng ra mà chịu đạn cối và pháo của chúng  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:01:05 AM
   Nếu không muốn dùng từ sợ thì cũng "dị ứng" với cái thằng M79 này với lính VNCH nó sử dụng thiện nghệ lắm , nấp góc khuất nhìn nó bắn như người đứng gảy đàn và rất ..."nghệ sỹ" với tính năng tôí ưu không cần nhìn thấy đôí phương nhưng vẫn tiêu diệt , trong lúc đánh gần khù khờ mấy ông nhà ta tưởng chui vào nhà là yên nhưng chỉ lầm rầm nó nghe thấy là sẽ có 1 quả chui qua cửa sổ ...cha con cứ chia nhau hưởng đủ mảnh đạn nếu nấp góc nó chỉnh độ phản của những vật xung quanh (tường nhà , gốc cây...)nhiều khi phát hiện mục tiêu nó bắn thẳng tuy đạn không nổ nhưng cũng teo luôn , nghe tiếng nổ "ành" gọn lỏn mà kinh . Ngoài trảng trống nhìn đạn nó bay như chim sẻ dĩ nhiên đã vọt qua đầu và tiếng "xoẹt". Đ/V tôi lúc bấy giờ cán bộ B là được dùng M79 các ông ấy không dùng áo đạn mà để trong bồng túi quần túi áo tiện ích thì thế nhưng bất cập về đạn cứ đánh trận nào các bố cũng lăm lăm tìm đạn , nhiều ông phải bỏ giữ AK cho lành . Dùng AK cũng phải có kiểu của nó (điểm xạ 2 viên một) thì địch mơí ngại chứ tắc cú hay roẹt 1 tràng nó không sợ mấy thằng lính mới xông lên bắt sống trai Hà Nội. hiện tôi vẫn đang giữ mấy mảnh M79 ở ...trong người làm kỷ niệm buồn buồn sờ trên mặt da tay cũng thấy nó hay hay  ;D .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: GiangNH trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:14:15 AM
Mà em thấy trí nhớ của cựu binh ,bị năm tháng nó làm mòn mất rồi.Súng thì không biết đâu là khóa nòng,m79 lại còn có cánh,chẹp... có lẽ các bác phải chiến lại thôi. ;D ;D ;D
Cựu lính tấn công kiêm phòng ngự trên chốt núi đá, Hà tuyên 1985 nói về các tư thế bắn M79 như sau:
-Vừa khom, vừa bắn.
-Vừa đứng, vừa bắn( Đứng trong công sự).
-Vừa nằm, vừa bắn.
  ...
 Em cứ ngồi cười rũ rượi và nói: Thế có vừa hút điếu khục, vừa bắn nữa không?
 Lão ta cáu(ngày ấy là B trưởng): Có lúc còn vừa chửi mấy thằng ngu, vừa bắn nữa cơ đấy! Anh mày là lính chứ có phải là quân khí đâu, 25 năm rồi+1 rổ mảnh đạn trong người, may mà chưa chết đấy, nhớ nhất là "toóc"..."oành"!
 

 


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:21:09 AM
hehe anh BY nóng quá HTPT chỉ đùa thôi không có ý gì đâu  ;D
@HTPT : hehe cái bật lửa đó nếu anh không nhầm là của TL pót lên . Đúng là già rồi nên quên nhanh lắm chú ạ , các chú đi lính sau thì còn nhớ khá hơn bọn anh tí ;D
Vũ khí - đạn dược thì chỉ có mỗi lão Đoàn là rành vì được học đúng bài bản của trường lớp chính qui và  lão ta lại được tí toáy thường xuyên chứ CCB có được học hành gì đâu , huấn luyện cho có rồi đưa ra chiến trường hơn nữa các CCB đã  vất cây súng đã hơn 20 năm rồi giờ tranh luận tìm hiểu lại những vũ khí ngày xưa mình dùng cũng thú vị lắm  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: H3 Hùng trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:22:58 AM
1/ Nếu không muốn dùng từ sợ thì cũng "dị ứng" với cái thằng M79 này với lính VNCH nó sử dụng thiện nghệ lắm , nấp góc khuất nhìn nó bắn như người đứng gảy đàn và rất ..."nghệ sỹ" với tính năng tôí ưu không cần nhìn thấy đôí phương nhưng vẫn tiêu diệt , trong lúc đánh gần khù khờ mấy ông nhà ta tưởng chui vào nhà là yên nhưng chỉ lầm rầm nó nghe thấy là sẽ có 1 quả chui qua cửa sổ ...cha con cứ chia nhau hưởng đủ mảnh đạn nếu nấp góc nó chỉnh độ phản của những vật xung quanh (tường nhà , gốc cây...)nhiều khi phát hiện mục tiêu nó bắn thẳng tuy đạn không nổ nhưng cũng teo luôn , nghe tiếng nổ "ành" gọn lỏn mà kinh .
2/ Dùng AK cũng phải có kiểu của nó (điểm xạ 2 viên một) thì địch mơí ngại chứ tắc cú hay roẹt 1 tràng nó không sợ mấy thằng lính mới xông lên bắt sống trai Hà Nội. hiện tôi vẫn đang giữ mấy mảnh M79 ở ...trong người làm kỷ niệm buồn buồn sờ trên mặt da tay cũng thấy nó hay hay  ;D .

1/ Nghe bác sudoan5 kể chuyện bị M79 đánh mà kinh, thời bọn em thì mình đánh Pốt bằng M79 chứ không bị nó đánh nên không thấy kinh. Bọn em thì hay dùng từ M79 "cóc" chứ không dùng từ "tóc" như các bác. Bởi từ xa tiếng M79 đề pa nghe "cóc" nổ nghe "oành" rất rõ nét, không lẩn vào đâu được. Sau này (1979) trung đoàn 4 sư đoàn 5 cũng có trang bị M79 tới cấp đại đội, như C13 D3 em có một khẩu nhưng anh C phó giành sử dụng, đạn cũng không chừng, lúc có lúc không, nên qua năm 80 thì trả súng vì không có đạn để bắn.

2/ AK điểm xạ 2 viên là nhất, đường đạn đi rất căng. Tôi đã từng nhắm vào gốc cây dầu khô trắng (ở cách phum Soja vài trăm mét về hướng tây) vừa đi vừa tập điểm xạ loạt 2 viên, thấy rõ mảnh cây khô bị đạn xé văng ra khỏi gốc. Khi bắn súng do ngửi phải hơi thuốc súng thần kinh bị kích thích nên bắn phát nhây. Tôi cứ thế mà điểm xạ, mà hít hơi thuốc súng, ông Tý chính trị viên đại đội từ phía dưới vận động lên quát: Ngừng bắn, ngừng bắn, tiết kiệm đạn. >:( Tuân lệnh mình phải thôi bắn, nhưng mà hể có dịp đi qua gốc cây đó thì lại cứ tằng tằng. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:34:40 AM
hehe , bác BY nhắc em mới nhớ cái mùi khói súng của M79 nó hôi kinh khủng , khét lẹt - mùi này nó giống như mùi thuốc bồi của pháo mà hồi bé mình ưa dùng nhan chích cho nó bay vòng vèo .
Điều lấy làm lạ sao giữa trận đánh mà các bác lại nghe tiếng tróc ( cóc ) của M79 hay thế ? em thì chịu không bao giờ nghe được  ;D
Pốt thì không dùng M79 nhưng bọn Para sau này nó chuyên bắn M79 bằng M16 ( hay M gì đấy rất giống M16 )


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: H3 Hùng trong 03 Tháng Sáu, 2010, 12:49:06 AM
Điều lấy làm lạ sao giữa trận đánh mà các bác lại nghe tiếng tróc ( cóc ) của M79 hay thế ? em thì chịu không bao giờ nghe được  ;D

Hì, nhiều lúc đánh nhau cũng lẹt đẹt lắm haanh ơi. Đánh nhau với đám cướp cạn ngoài đường buôn đấy mà, M79 cóc được một vài phát, B bùng bình vài tiếng, AK tằng tằng vài loạt là xung phong đến nơi rồi, thằng địch chạy kịp thì thoát, không kịp thì mình cho nó ăn đạn bồi rồi tước súng. Xong ngay 30 giây.

M79 chỉ phù hợp đánh nhỏ lẻ cấp phân đội thôi, còn đánh lớn thì cối pháo nó nện rền trời, M79 bỏ bèn gì? Mà cũng chẳng có nhiều đạn đâu mà bắn sảng. :-[


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:35:37 AM
   "Trâu bò đánh nhau ruồi muôi chết" ! Có những trận đánh cường tập vui mừng vì được cấp trên chi viện mấy quả pháo 105 (hiệu lệnh xung phong) ai dè chưa kịp tốc hầm đã bị phản pháo . Các bác biết thừa rôì còn gì khu vực Long An - Tây Ninh rất nhiều đ/v pháo binh của địch ví như Trảng Bom , Trảng Lớn , Gò Dầu...nhiều lắm lắm không nhớ hết pháo mình mới "ho"một tý thì tất cả chúng nó bâu vào ...nhả đạn ác ở chỗ là nó chỉnh khi quả trước vừa nổ đồng thời quả sau bồi tiếp vì thế không nghe được tiếng đề pa đạn pháo như mưa hầm nào mà chịu nổi , pháo khoan pháo phá tan hầm lính ta nhô hết lên mặt đất lúc này pháo chụp mới phát huy hết tính năng tác dụng , hy sinh trong trường hợp này khá nhiều chứ mấy ai chết vì đạn nhọn . Loanh quanh chỗ này còn có 1 khẩu "vua chiến trường"nó phang quả nào như một quả bom ấy , bây giờ nghĩ lại vẫn sợ , lính như kiến vỡ tổ cảm giác chỉ cần có một tầu lá chuối che đầu cũng thấy ổn rôì chỉ nằm chờ quả nào nó "mù" rơi trúng mình thì dáng chịu , không hết đang thừa thắng địch huy động máy bay là là soi xem hầm nào còn thì lẳng một quả lựu đạn khói xuống làm điểm chuẩn chỉnh pháo vào từng hầm rất  "chu đáo " Rõ là đạn nó tránh mình còn gì  ;D.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 04:43:18 AM
À, với cái hình trên chỗ chú thích "cánh gió" chắc là cái vỏ đạn (catut) đấy, cụ ạ! ;D

Không, cái đó đúng là cánh gió đấy ạ. Trong bản vẽ nó ghi rất rõ ràng là fins.
Chỉ có điều em nghĩ chúng ta đã phạm phải liên tiếp một số sai lầm trong khi giải thích hiện tượng   :D

Thứ nhất là dùng một tài liệu mô tả chung để mổ xẻ một cái riêng, rồi lấy các đặc điểm của một anh khác về. Cái link mà bác Bodoibucket và bác ongbom_f2 đưa lên thực ra giải thích bao quát về tất cả các loại phóng lựu (theo nguyên lý chạm nổ?), trong đó bao gồm cả các loại rốc  két chống tăng RPG mà loại chú người Cuốc ly khai này cầm là một điển hình
(http://static.howstuffworks.com/gif/grenade-3.jpg)
Điều đó giải thích tại sao chúng ta thấy đạn có cánh (trong hình vẽ) mà thực tế lại không có. Cánh là cho các loại rốc két.

Thứ hai, là do từ đầu ta thường giả sử theo một hướng rồi cứ bám lấy hướng đó, trong khi đạn có nhiều kiểu khác nhau và nhiều cơ chế gây nổ khác nhau. Chẳng hạn như diễn giải một hồi, rồi đến gần đây khi bác Bodoibucket post thêm một ảnh nữa thì bác Hairuong nói "Đúng phóc cái loại nầy rồi đó", thành thử ra giống như lúc trước một người tả con vịt, còn người kia cố tìm ra những điểm giống nhau giữa gà và vịt vậy, vì trong óc đang đinh ninh đó là gà.

Em search thấy hầu hết các tài liệu không nói tới cánh của đạn dành cho M79, có chỗ còn nói rõ không cần cánh (as fins not required...), nhưng cũng có một chú nói rõ M79 có cánh "The grenades were stabilised in flight by fins ..." http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?3792-Infantry-Weapons-of-the-Vietnam-War/page2 (http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?3792-Infantry-Weapons-of-the-Vietnam-War/page2). Cũng có thể dễ nhầm giữa M79 Grenade Launcher và M79 Rocket Launcher (chẳng hạn một số chỗ miêu tả Áo đỏ đánh cảnh sát Thái có nói Rocket Launcher) .

Ngoại trừ loại đạn buckshot (bee hive) bắn đinh (flechettes) hoặc bi (pellets) kim loại để đánh gần, thì các loại đạn khác chỉ được phép nổ sau khi đạn ra khỏi nòng 30m để đảm bảo an toàn cho người bắn (đạn có vô tình bị vướng rơi ở gần cũng không nổ).
Link sau đây mô tả khá hệ thống các loại đạn chủ yếu của M79 http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html) các bác ở đây cũng đã đưa một số thông tin lên rồi. Chắc bỏ thời gian ra thì cũng có cái nhìn khá đầy đủ.
Xin đóng góp chừng đó, còn lại em ngồi hóng chuyện  :).




Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:33:02 AM
Tham gia thảo luận với các bác về M79 mà chưa được học qua lý thuyết nên rõ ràng có nhiều điểm phải học thêm từ kinh nghiệm của các bác. :D
-   Theo DV: Kim hỏa không cần ở vào trạng thái tự do, đạn vẫn hiệu dụng khi chạm đất. Về điểm này Tiahien đồng ý vì tương quan khoảng cách giữa đoạn a và b. Tuy nhiên chốt phụ có thể có, chức năng giữ chặt K.hỏa vào đầu đạn thay vì bung ra như Tiahien lập luận ở các bài trước, cám ơn bạn DV.
-   Từ ngữ kỹ thuật ở lĩnh vực nào cũng có hàm nghĩa riêng, rất khó dịch sát nghĩa nếu bê nguyên tự điển vào một cách máy móc(Td: Dầu chuối= Banane oil -thực phẩm, Butyl acetat-Công nghiệp; Tàu con thoi= space shuttle, con thoi=plunge…) Trong minh họa, chỗ Tiahien ghi “cánh gió” có ý chua ngữ từ ý của “flight fin”(flight=bay; fin=vảy cá, bộ thăng bằng bay, sườn, rìa…). Do dịch: “bộ thăng bằng bay” khá dài dòng nên Tiahien phiên lại cho ngắn, có khi lại làm rối thêm trí tưởng tượng của các bác. ;D Tuy nhiên Tiahien vẫn nghĩ có bộ thăng bằng bay ở thân đạn khi đạn đã rời khỏi cát tút.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:44:23 AM
hehe , bác BY nhắc em mới nhớ cái mùi khói súng của M79 nó hôi kinh khủng , khét lẹt - mùi này nó giống như mùi thuốc bồi của pháo mà hồi bé mình ưa dùng nhan chích cho nó bay vòng vèo .
Điều lấy làm lạ sao giữa trận đánh mà các bác lại nghe tiếng tróc ( cóc ) của M79 hay thế ? em thì chịu không bao giờ nghe được  ;D
Pốt thì không dùng M79 nhưng bọn Para sau này nó chuyên bắn M79 bằng M16 ( hay M gì đấy rất giống M16 )
(http://)
Chú này là para Mỹ đó. Khẩu súng này mấy ông vệ binh đã xài thời 1980, mỗi lần chú E trưởng Tư Đáp đi đâu bằng xe Zip là có anh vệ binh trang bị hỏa lực này đi theo, hách chưa?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MUCTAU trong 03 Tháng Sáu, 2010, 10:25:26 AM
 Thời 198x có tham mưu trưởng e lọ mọ vác M79 ra rừng nghiên cứu cách sử dụng sao cho hiệu quả nhât. Lúc bấy giờ chỉ có tài liệu hướng dẫn sử dụng một cách chung chung chứ chưa có những hướng dẫn cụ thể ứng dụng trong từng hoàn cảnh chiến đấu. Ông này xuất thân lính pháo từ thờì chống Mỹ. Ông ấy đã nhận thấy nhiều ưu điểm vượt trội của M79 với cối 60 trong trong nhiều tình huống chiến đấu. Kết quả báo cáo lên trên được ủ kỹ ở đâu đó vì lí do sẽ thiếu đạn . Đến nay ông này vẫn giữ bản gốc và vẫn mong có dịp '' bề trên '' ngó tới.
 Em cũng đã chơi vài phát M79. Loại đạn nổ mảnh đầu vàng, loại bi. Còn loại vằn vèo xanh đỏ thì chỉ '' nghe nói'' từ miệng mấy tay quân khí. Em cam đoan đạn mảnh đầu vàng không hề có cánh. Ổ đầu đạn bi bằng nhựa dẻo màu trắng trong. Chia làm 6 ổ nhỏ chứa bi cỡ bi ổ giữa xe đạp. 5 ổ vòng tròn 1v ổ ngũ giác đều ở giữa. Bi màu xám chì .
  Cũng lại ''nghe nói'' thì đầu đạn M79 ra khỏi nòng xoay đủ 500 vòng thì chốt hãm mở ra ở trạng thái chờ nổ. Đạn bắn vào vật mềm khó nổ nên mới có chuyện lính mình bị bắn vào ba lô mà đạn không nổ. Thực tế có lão bắn vào hố cát ở cự ly rất gần lấy đầu đạn chế đồ chơi.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 03 Tháng Sáu, 2010, 10:46:59 AM
Kim hỏa không cần ở vào trạng thái tự do, đạn vẫn hiệu dụng khi chạm đất.

Ý này là sao ? kim hỏa không ở trạng thái tự do nghĩa là vẫn bị kẹt ( vì chưa mở ) mà chạm vẫn nổ hay sao ?
Nói chung vị nào giải thích, mô tả cơ cấu ngòi nổ của đạn M79 ( loại nổ mảnh mà anh em đều biết ) cho rõ dùm!. Theo mình hiểu thì cơ bản để mở bảo hiểm ngòi nổ ( kim hoả vào trạng thái tự do chỉ cần có lực chạm đủ là điểm hỏa ) thì một là ứng dụng lực quán tính để ép lò xo giữ kim hỏa hai là áp dụng lực ly tâm hoặc cả hai ( đối với đạn M79 ) cái cơ cấu " đủ vòng xoay mới nổ " này có lẽ là áp dụng lực ly tâm ? và cái kiểu ngòi nổ này như thế nào ( nguyên tắc vận hành )?
Đây mới là cái anh em còn thắc mắc về cái sự nổ của đạn M79, phải vậy không các bác?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:01:02 AM
  Thực ra khẩu M79 là súng phóng lựu cá nhân loại gọn nhẹ , bắn nhanh thôi chứ tác dụng chẳng bao nhiêu , lính VNCH thì thổi phồng nó lên như loại vũ khí hủy diệt bộ binh vậy chứ quả thật nếu trên chiến trường theo chủ quan của BY thì nó thua xa loại phóng lựu AT của lính mình , ngày còn ở Nam chóp BY cùng thằng Bình c.. đã từng thưởng thức món AT của bọn Pốt rồi hình như phải có thêm cái đầu để lắp vào đầu súng CKC hay AK mới bắn được , nó khủng khiếp hơn M79 cả chục lần , quả đạn to hơn quả B41 phía sau đuôi viên đạn mở ra có viên đạn hơi bên trong , khi vào chiến dịch GP BY cũng đã cậy thử một hòm đạn AT trên đường QL1 của địch vứt lại nhưng chưa từng bắn thử .
 Bác nào biết về vấn đề này thì cho anh em biết thêm đi , BY đã từng thấy xong lại không biết cách sử dụng phóng lựu AT kết hợp cùng súng bộ binh .
Hehe cái lãi binhyen này muốn gây sự đây mà. đang ở mũi chính diện, có cây AKM giữ khư khư như bảo vật của nhà lão, lại đi đòi M79, làm bác đoành phải mở riêng cho anh em một topic để bắn M79 cho sướng cái lỗ...nhĩ. Giờ lại trở quẻ chuyển sang chơi AT phóng lựu ( không phải AT-3 đâu nhé , cái này để cho lão tài tăng nghiên cứu vì xe của lão tài tăng ngán loại này  ;D). Em có cây k44 bắn AT, đổi cho lão binhyen lấy AKM , chịu hông ? :D
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/k44_AT1.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:04:45 AM
Quê của mình thuộc vùng ranh của hai phe , nên thời chống Mỹ đần đạn M79 lép rất nhiều , nhưng mình khẳng định là mình chưa bao giờ nhìn thấy đầu đạn M79 có cánh gió lần nào . Còn tai nạn về nổ đầu đạn M79 cũng nhiều lắm , chính bạn chăn trâu của mình vào khỏang năm 65-66 lúc lính Mỹ vừa mới sử dụng M79 , thì trong đám trẻ chăn trâu của mình có đứa nhặt được một trái màu vàng ươm như quả trứng gà , làm chàm chọi đáo , chọi hai ngày không sao , mình cũng có chơi đánh đáo chung trong đám đó , đến ngày thứ ba trong lúc ba bốn đứa đang ngồi chụm đầu với nhau lại thì em nầy (lâu quá mình quên tên có lẽ tên là Manh ) móc đầu M79 ra gỏ xuống đất là nổ cái ầm , mấy đứa trẻ chết tại chổ ngay đầu làng , mấy đứa đứng gần bị thương , trẻ con người lớn khóc mếu máo , lúc đó chưa ai biết trái đó là trái M79 . Sau nầy vì nó lép nhiều quá , rất nhiều người bị tai nạn khi làm đồng như : Có ông đi ruộng phát cỏ khi lưỡi phản chạm vào nổ mù một mắt . có lần trâu đi đá cũng nổ .
   Hồi em mới vào sư 7,căn cứ Phú lợi còn hàng rào thép gai ,công sự bao cát,vỏ đồ hộp,tạp pi lù ve chai,và vô số đầu đạn M79,cối các loại,đầu đan pháo,đạn nhọn các loại...lính mới tụi em có biết gì ,toàn học sinh 17-18 t mới huấn luyện ở E88 ở xuân mai, ở sư 390 Bỉm sơn Thanh Hóa đưa vào ngu ngơ về súng đạn, mới vào đơn vị mới cũng được chỉ huy quán triệt về tình dân quanh khu vực đóng quân, vị trí đơn vị và những điều cấm (chui rào đi chơi-còn nhiều mìn bẫy..),cấm nghịch bom đạn sót lại...
     Chiều chiều vào giờ nghỉ thể thao tăng gia (chưa tới giờ cơm chiêu) ,mấy thằng dủ nhau đi lang thang ra rừng tràm...nhìn đâu cũng thấy đầu đạn,nhiều nhất là đầu đạn M79,vỏ đạn thì các bác đàn anh (không biết từ khi nào )tháo lấy vỏ đồng bán ve chai quy ra lager,con cọp hết rồi,thế là cứ gom đầy căng 2 túi quần Ga TQ ,túi áo,vai vác quả gì to,nặng không bỏ vào túi áo quần được (cối 82,106,7;đầu đạn 105 gì đó...),thế là hàng dọc đi về gần đơn vị,tìm 1 hố sâu nào đó (lại hố đào đồ cổ của các đàn anh,(có khi đào được cả cánh máy bay,xích xe tăng..),tập kết đạn quanh bờ hố,đi gom lá khô chất suống dưới,sếp đạn lên ,chất thêm lá lên,châm lửa..1..2..3 chạy về đơn vị nhanh...không hết cơm. ;D .
   Cả C đang ăn cơm...Ầm...mái tôn dung bần bật,tro bụi mồ hóng trên mái tôn dơi đầy cơm canh  cả đơn vị nhao nhào,có mấy thằng mặt xanh như đ...nhái nhưng khoái trí nháy nhau cười...chỉ huy suống quát tháo om sòm  ;D

     Ở quân đoàn 4 có bác ThanhBs đại tá(thông gia của con gái cụ Hoàng Ca62m),em đã pot hình,nhà ở ngay cổng căn cứ phú lợi năm 2004 về nghỉ chủ nhật,ra vườn cuốc củ chuối..làm gì em không rõ,cuốc phải đầu đạn M79,nó nổ bị thương mất một mắt T (giờ trời nắng mưa gì cũng thấy bác đeo kính đổi màu ;D)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linhthongtin trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:30:44 AM
Năm 1999, ở đồn Mang Cá anh em cháu san cái sân vận động để làm giải đá bóng. Đang cuốc, đang xúc thì có thằng nằm vứt xẻng chạy vài bước bay người nằm xuống mồm hét "M79, M79". Chả gì cũng nghe nhiều huyền thoại về cái vụ M79 lép gạt nhẹ cái là nổ. Bọn cháu chạy dạt hết cả ra, một thằng chạy lên gọi công binh. Nhưng có thằng Lương sẹo người Hà Tĩnh nó đi lại xúc một xẻng bứng nguyên cả chỗ đất có quả đạn rồi hất cả cái xẻng đó xuống mương cạn rồi nằm rạp xuống. Nó không nổ.
Trợ lý công binh xuống xem thì chửi bọn lính là ngu vì đấy là cả viên M79 chưa bắn, chứ không phải cái đầu đạn lép. Tay ấy nhặt quả đạn vừa đi vừa tung tung trên tay. Sau lần ấy công binh phải xuống rà cái sân vận động, cũng được kha khá M79, lựu đạn, mìn, đạn 105...
Trợ lý thanh niên bị kỷ luật vì tự ý huy động anh em san sân vận động không báo cáo, gây nguy hiểm.
Về sau vét ao cá cũng vớ được cả một quả bom.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:49:37 AM
Thứ 5 tuần trước thành phố em tìm được quả bom từ thời CTTG 2 của Anh ném xuống, gọi công binh lên tháo gỡ an toàn. Đến sáng hôm qua cũng tại địa điểm đấy ( đang xây dựng làm sân vận động ) lại tìm được quả nữa nặng 500 kg ngòi nổ A xít. Thành phố sơ tán 7200 dân quanh khu vực đó ra và báo cáo lên trên. 3 chú được điều đến phá bom, 9h tối bắt đầu đến 9h30 nhưng lần này không thành công. Kết quả 3 chú không còn được mảnh xác nào, 6 chú khác bị thương ( 4 nặng, 2 nhẹ). Cái giá phải trả đắt quá. Chỉ có điều em không hiểu tại sao lần cần đến 3 chú để phá quả bom đấy. Thường thương thì chỉ cần 1 người đến gần thôi chứ và nếu thấy nguy hiểm quá thì cho nổ tại chỗ như TNXP mình vẫn làm thời chống Mỹ. Có ai biết lý do tại sao cần đến 3 người thì giải thích cho em với.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:26:53 PM
hehe , gở bom phải có 3 người : 1 người tháo ngòi nổ , 1 người đứng cảnh giới khi nào bom nổ thì báo cho người gở biết và người thứ 3 cầm bao ny long đứng xa hơn chút chờ lượm mảnh vụn của 2 người kia nếu bom nổ  ;D Đã sơ tán dân rồi thì kích cho nó nổ luôn chứ gở làm gì đâu phải VN đâu mà bán sắt vụn được  ;D
Gì chứ khoản bom mìn kể cả lựu đạn nó không có bà con với ai hết nên tránh từ xa cho nó lành  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:29:24 PM
 Bác ongbom_f2 ơi !
 Làm gì có chuyện đổi khẩu AKM lấy cái khẩu k44 bắn AT làm gì cho rách việc ta , này nhé :
- AKM vừa nhẹ vừa tiện lợi trong tác chiến , sờ đâu cũng có đạn , cứ đưa ngón tay chỏ bàn tay phải hơi sâu vào vòng cò bóp rồi nhả ngay là có thể đi 2 viên rồi chẳng sợ bắn tắc cú khiến thằng địch nó coi thường xông lên bắt sống , bản năng sống còn nó dạy cho thằng lính phải biết ngóc đầu lên chứ không được chui đầu xuống khi đạn nhọn nó nổ dát quanh mình , hì ..hì trai HN không dễ để thằng địch nó uy hiếp đâu , thằng nào nhát gan thì nó đã chạy từ lâu rồi còn thằng nào đã trụ được đến lúc đó thì một mình nó có thể đánh hàng B lính Pốt loại đói ăn chạy dài đấy  ;D
- Khẩu K44 nặng hơn vài kg dài loằng ngoằng với cái hộp tiếp đạn ngắn cũn chỉ nhét nổi có 10 hay 15 viên đạn thì phải , ngón tay cò liên tục phải bóp vì nó chỉ bắn phát một nấc liên thanh thì ông tổ của nó khi sáng chế chưa nghĩ ra , viên đạn AT thì to mỗi khi bắn lại phải lích kích đưa viên đạn hơi vào băng tiếp đạn , nhỡ có nhầm lẫn mà đưa viên đạn thường vào để bắn AT thì dễ về với tổ tiên lắm , với từng đó thao tác mới lắp được quả đạn AT thì thời gian đó đủ để BY bắt sống 2 thằng đang lúi húi lắp đạn .
 Thôi xin bố , bố khôn thế , bố khôn hết phần của người khác , đòi mang cái của dở hơi đấy ra đổi lấy đồ xịn của người ta à . ;D

 BSChung !
 Ở cự ly dùng cuốc xới đất bị dính đầu đạn M79 nổ mà chỉ bị hỏng pha lấp mất một cửa sổ tâm hồn thì đủ hiểu sức công phá của quả đạn M79 nó cỡ nào , nếu là quả cối 60ly ở cự ly đó thì khá là bung bét rồi , điều này thì mình biết chắc khi thấy anh Mười A cối của C2 dính một mình một quả đạn cối 60 ở cự ly 5 6m , nếu là quả cối 82 thì chắc sẽ bung bét nữa , còn là quả đạn pháo 105ly thì chắc khỏi cần dùng cáng mà phải dùng cái xọt mà đi nhặt về .
 Bất kể loại đạn nổ nào cũng trên một nguyên lý sau khi phát nổ mảnh sẽ văng về tứ phía hình chóp nón nếu đứng càng gần thì độ dính mảnh càng cao , nếu nằm thấp sát đất sẽ đỡ hơn rất nhiều khả năng dính mảnh , bởi vậy mới có một thực tế là thằng lính khoét được cái lỗ mà rúc đầu xuống thì pháo cối nó coi kinh , nó chỉ sợ đạn chui tọt xuống hố và nó phải ôm viên đạn đó chứ nếu lệch 5 7 chục cm thì nó nhe răng cười , có chăng chỉ bị sức ép khó thở đứ đừ một lúc là tỉnh dần thế thôi . Còn quả đạn M79 bé tý tẹo , có vẽ thì nó cũng chẳng to hơn được quá 40ly đầu đạn nó chui lọt nòng khẩu B40 và dài cỡ 10cm cả catut thì khả năng công phá hủy diệt của nó đáng là bao so với nhiều loại đạn khác ?
 Nếu có phát huy tốt khả năng của đầu đạn thì do nó tiện nhỏ gọn bắn nhanh , bắn thẳng hoặc cầu vồng tốt vào những vị trí cần thiết khiến đối phương thấy mất khả năng an toàn mà tự hoảng loạn đó thôi . Xong để sử dụng nó thành thạo có thể ném quả đạn đúng vị trí mình cần mà hạ mục tiêu cũng chẳng phải dễ , người tác xạ chỉ cần hơi mất bình tĩnh tý chút thôi cũng đủ đưa viên đạn đi tìm chim rồi chuyện này ta có thể tham khảo từ câu chuyện của bác Phong Quảng nện 19 quả đạn DKZ75ly mà mục tiêu vẫn còn trơ trơ ra đó chẳng sứt lấy một mẩu , hay D7 của anh em mình năm 1980 đội hình hàng 1 hành quân trong rừng đi đầu phát hiện thằng Pốt chui dưới những bụi trúc nhỏ dưới những gốc gỗ dầu , nó chạy dọc theo đội hình D điểm gần nhất khoảng 30m , lính ta bắn từ đầu hàng đến cuối hàng quân nếu tính ra cũng hàng thúng đạn chứ chẳng ít , vậy mà chỉ vài phút sau bên quả đồi bên kia mắt tôi thấy cái đầu nó ngoi lên khỏi những khóm trúc nhỏ quay đầu nhìn chúng tôi trong cái buổi sáng tinh mơ đó .
 Hoàn cảnh cùng trình độ của người sử dụng vũ khí quyết định rất nhiều cho hiệu quả của loại vũ khí , cứ như bom mà đem thả vào chỗ không có đối phương thì cũng chỉ chết ếch nhái thôi . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:38:09 PM
Kim hỏa không cần ở vào trạng thái tự do, đạn vẫn hiệu dụng khi chạm đất.

Ý này là sao ? kim hỏa không ở trạng thái tự do nghĩa là vẫn bị kẹt ( vì chưa mở ) mà chạm vẫn nổ hay sao ?
Nói chung vị nào giải thích, mô tả cơ cấu ngòi nổ của đạn M79 ( loại nổ mảnh mà anh em đều biết ) cho rõ dùm!. Theo mình hiểu thì cơ bản để mở bảo hiểm ngòi nổ ( kim hoả vào trạng thái tự do chỉ cần có lực chạm đủ là điểm hỏa ) thì một là ứng dụng lực quán tính để ép lò xo giữ kim hỏa hai là áp dụng lực ly tâm hoặc cả hai ( đối với đạn M79 ) cái cơ cấu " đủ vòng xoay mới nổ " này có lẽ là áp dụng lực ly tâm ? và cái kiểu ngòi nổ này như thế nào ( nguyên tắc vận hành )?
Đây mới là cái anh em còn thắc mắc về cái sự nổ của đạn M79, phải vậy không các bác?

(http://doc-00-74-docs.googleusercontent.com/docs/secure/ha0ro937gcuc7l7deffksulhg5h7mbp1/k32prujn58t3k7292b8rjknc0k9r5751/1275544800000/01922309900577502963/*/0B67tcbIw7LKiNjk2MTYzMzgtZmNkMS00YTBjLWFlMTktN2ViYzEzNDlhZTk3)

Em đang định thôi rồi vì cứ lò dò  ;D. Nhưng tiện thể đã mất thời gian đọc cái link đó thì cũng post lên đây để các bác có thêm thông tin mà đỡ mất thời gian hơn.
Ối, em quên mất không đánh số hình thì đỡ dài dòng hơn. Hình này là cho loại M381 40mm HE Cartridge.

Kết cấu:
- Quả cầu thép đặt trong thân đạn, đặt trên các-tút, trong chứa liều nổ chính HE
- Miệng mở phía trên cầu thép đặt khối trụ trong chứa liều kích nổ
- Cơ cấu ngòi nổ được bắt ren vào ống chứa liều kích nổ
- Ngòi nổ dạng điểm, đặt trên một cầu quay. Lúc đầu kim hoả đè vào quả cầu (các điểm nổ có lẽ được biểu hiện là đai nhỏ trên quả cầu ngòi nổ (cầu nhỏ).
-Các chốt đẩy một đầu đặt trên đai quán tính, một đầu đặt vào đầu đòn bẩy.

Nguyên lý hoạt động:
- Kim hoả đập hạt nổ, đốt liều phóng, tạo áp suất đột ngột, phá lỗ thoát khí, đưa khí vào buồng áp thấp, tạo áp suất đẩy thân đạn ra khỏi các tút.
- Gân xoay quanh thân đạn kết hợp cùng với rãnh xoáy nòng súng làm viên đạn chuyển động xoay ra khỏi nòng với vận tốc xoay 3.600 vòng/phút, vận tốc thẳng 76m/s
- Lực lúc đạn nổ (chắc có thêm cơ cấu gì nữa) kéo kim hoả về phía sau. Lúc này con quay ngòi nổ có thể quay.
- Do kết cấu thiết kế của con quay, khi thân đạn xoay, lực hướng tâm sẽ làm định hướng phần điểm nổ vào hướng kim hoả. (phần này được hoàn thành sau khi đạn ra khỏi nòng 2.4 đến 3 m)
- Khi chạm vật cản, đầu đạn dừng (hoặc bị va đột ngột) đai hay vòng quán tính sẽ lao lên phía trước theo quán tính  :D, đẩy chốt đẩy, nâng đòn bẩy lên, ấn kim hoả xuống, gặp ngòi nổ chờ sẵn ở đó.
- Liều kích nổ cháy làm nổ liều nổ HE (liều nổ cao), xé mảnh văng ra ngoài.

-


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vitính trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:51:12 PM
- Khẩu K44 nặng hơn vài kg dài loằng ngoằng với cái hộp tiếp đạn ngắn cũn chỉ nhét nổi có 10 hay 15 viên đạn thì phải , ngón tay cò liên tục phải bóp vì nó chỉ bắn phát một nấc liên thanh thì ông tổ của nó khi sáng chế chưa nghĩ ra ;D
;D Hóa ra BY không biết về k44 thật. Không phải là "ngón tay cò liên tục phải bóp" vì bóp có làm gì được? Sau mỗi phát bắn phải cầm khóa quy-lát lật lên để mở khóa nòng, kéo lại đằng sau cho vỏ đạn văng ra viên đạn khác từ hộp tiếp đạn trồi lên, đẩy tới cho đạn vào nòng, hạ quy lát khóa nòng lại rồi mới bóp cò tiếp được.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 01:53:49 PM
Với các loại khác, cơ cấu có thay đổi chút ít, nhưng nhìn chung là tương tự. Các loại đạn practice (thực hành, lấy cữ chi đó), đạn khói... không dùng liều nổ HE mà đặt các hạt màu, hạt cháy khói cùng với liều kích nổ. Vì nó không cần phải nổ to.
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg)
Loại M433 40mm HEDP Cartridge hai tác dụng này chơi theo kiểu 2 buồng đốt, một buồng đốt trước tạo luồng xịt vào buồng tiếp. Hệ quả là mảnh được nung nhiệt cao, sức xuyên phá lớn.

M397 40mm HE (Jump-Up Fragmentation) Cartridge

(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M397_01.gif)
Chú này nhảy lên rồi mới nổ, có thêm ngòi phụ và lượng nổ phụ, lượng nổ phụ nổ trước, tạo áp suất cho đạn nhảy lên, đồng thời nó xịt luồng vào lượng nổ chính kích nổ, xé mảnh.

Loại M397A1 40mm HE (Jump-Up Fragmentation) Cartridge là cải tiến của loại trên, nó cũng nhảy lên, nhưng có cơ cấu tốt hơn, căn giờ 8%s để nổ. Cả hai loại được thiết kế nhảy nổ ở khoảng 0,6m.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vitính trong 03 Tháng Sáu, 2010, 02:08:33 PM
(http://doc-00-74-docs.googleusercontent.com/docs/secure/ha0ro937gcuc7l7deffksulhg5h7mbp1/k32prujn58t3k7292b8rjknc0k9r5751/1275544800000/01922309900577502963/*/0B67tcbIw7LKiNjk2MTYzMzgtZmNkMS00YTBjLWFlMTktN2ViYzEzNDlhZTk3)
Em đang định thôi rồi vì cứ lò dò  ;D. Nhưng tiện thể đã mất thời gian đọc cái link đó thì cũng post lên đây để các bác có thêm thông tin mà đỡ mất thời gian hơn.
Ối, em quên mất không đánh số hình thì đỡ dài dòng hơn. Hình này là cho loại M381 40mm HE Cartridge.
Kết cấu:
- Quả cầu thép đặt trong thân đạn, đặt trên các-tút, trong chứa liều nổ chính HE
- Miệng mở phía trên cầu thép đặt khối trụ trong chứa liều kích nổ
- Cơ cấu ngòi nổ được bắt ren vào ống chứa liều kích nổ
- Ngòi nổ dạng điểm, đặt trên một cầu quay. Lúc đầu kim hoả đè vào quả cầu (các điểm nổ có lẽ được biểu hiện là đai nhỏ trên quả cầu ngòi nổ (cầu nhỏ).
-Các chốt đẩy một đầu đặt trên đai quán tính, một đầu đặt vào đầu đòn bẩy.
Cái hình này mới đúng này. Tôi thấy mấy hình trước không đúng nhưng không dám bàn sâu vì không có thực tế.
Ở đơn vị tôi từ năm 74 đã có quả đạn M79 bổ ra nghiên cứu rồi. Các anh ấy khen cơ cấu ngòi nổ "như đồng hồ". Tôi không phải dân cơ khí ngó qua thấy "tinh vi" chứ không quan tâm.
Nhưng cái đặc biệt nhất mà mấy ông vũ khí khen là cái thuật phóng nằm trong vỏ đạn. Nó như trẻ con chơi súng phốc (cái tiếng tóc/cóc) tăng áp chậm trong buồng rỗng đến khi đủ áp suất ngưỡng thì đẩy quả đạn đi. Thuật phóng ấy tạo được đường đạn cầu vồng cho quả đạn lớn trong khoảng cách ngắn do (Động năng lớn = khối lượng lớn x vận tốc chậm).


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 02:09:15 PM
Trong các loại đó thì cũng có một số loại thiết kế theo cơ chế nhả chốt an toàn bằng lực ly tâm như ta thấy hôm trước. Nhưng thay vì để cái lò xo đẩy ngòi nổ lên như trong hình đó, thì là kéo chốt ra để con quay có thể xoay tự do.
Để kiểm soát thời gian đạn mất an toàn khi ra khỏi nòng (và quãng đường) thì có một số cơ cấu làm chậm quá trình cho ngòi nổ quay thẳng hướng kim hoả.

(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/M550_fuze_00.jpg)
Cơ cấu ngòi M550 này em không thấy giải thích, nhưng có thể thấy rằng khi đạn quay, lực ly tâm làm vật nặng ép lò xo phía trên bên trái rút lẫy ra khỏi bánh răng. Do cơ cấu lệch tâm bánh răng sẽ chịu lực và quay cùng với hạt nổ trên đó về vị trí triệt tiêu lực ly tâm (hoặc quay hết bánh xe). Tuy nhiên cơ cấu bánh răng phụ trợ kìm hãm làm cho nó phải quay từ từ, và kiểu này có lẽ tương đương với đếm vòng thật, trước khi ngòi nổ có thể về vị trí sẵn sàng cho kim hoả đập vào.

Cơ cấu M550 này dùng cho loại M433 40mm HEDP Cartridge phổ biến. Một số loại khác dùng M551,552 nhưng không chỉ rõ ra.
Đoạn này em không thật hiểu lắm nhưng về công dụng thì chắc chỉ vậy thôi.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 02:30:40 PM
Cái hình này mới đúng này. Tôi thấy mấy hình trước không đúng nhưng không dám bàn sâu vì không có thực tế.
Ở đơn vị tôi từ năm 74 đã có quả đạn M79 bổ ra nghiên cứu rồi. Các anh ấy khen cơ cấu ngòi nổ "như đồng hồ". Tôi không phải dân cơ khí ngó qua thấy "tinh vi" chứ không quan tâm.
Nhưng cái đặc biệt nhất mà mấy ông vũ khí khen là cái thuật phóng nằm trong vỏ đạn. Nó như trẻ con chơi súng phốc (cái tiếng tóc/cóc) tăng áp chậm trong buồng rỗng đến khi đủ áp suất ngưỡng thì đẩy quả đạn đi. Thuật phóng ấy tạo được đường đạn cầu vồng cho quả đạn lớn trong khoảng cách ngắn do (Động năng lớn = khối lượng lớn x vận tốc chậm).

Em hoàn toàn mù tịt, chỉ thử dịch thông số ra xem có rõ ràng lên không thôi ạ.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 02:48:03 PM
- Khẩu K44 nặng hơn vài kg dài loằng ngoằng với cái hộp tiếp đạn ngắn cũn chỉ nhét nổi có 10 hay 15 viên đạn thì phải , ngón tay cò liên tục phải bóp vì nó chỉ bắn phát một nấc liên thanh thì ông tổ của nó khi sáng chế chưa nghĩ ra ;D
;D Hóa ra BY không biết về k44 thật. Không phải là "ngón tay cò liên tục phải bóp" vì bóp có làm gì được? Sau mỗi phát bắn phải cầm khóa quy-lát lật lên để mở khóa nòng, kéo lại đằng sau cho vỏ đạn văng ra viên đạn khác từ hộp tiếp đạn trồi lên, đẩy tới cho đạn vào nòng, hạ quy lát khóa nòng lại rồi mới bóp cò tiếp được.
Dạ ! Đúng là em chẳng biết gì về loại súng K44 này thật bác vitinh ạ .
 Ngày còn ở đơn vị huấn luyện em giữa khẩu AK ngoài ra được cấp trên quan tâm cho thêm cái cuốc bộ binh  ;D , đồ nghề phụ tùng đủ cả , để mất cái gì thì tù theo cái đó , lệnh là như vậy .
 Trong B huấn luyện đó có 1 2 khẩu loại K44 và thằng Hùng Bo cao lêu nghêu gày hơn em nhiều vác 1 khẩu K44 với cái lưỡi lê ngay đầu súng gấp vào mở ra , em thì chẳng bao giờ sờ vào súng K44 cả .
 Ngày đó cũng có học về tháo lắp súng K44 nhưng những ngày đó em lại trốn về HN mất rồi nên thiệt thòi không biết gì .
 Em vẫn cứ nghĩ là K44 nó lên đạn tự động chứ lại phải giật quy lát cho văng catut ra rồi đẩy viên nữa lên rồi mới bòm được thì thôi em dương lưỡi lê súng lên cho nó nhanh  ;D , cùng lắm thì em vứt súng chạy chứ ai đời cho đến tận bây giờ vẫn còn sài cái cục sắt đó nữa để Pốt nó băm em ra làm trăm mảnh à ? ;D
 Khi vào đơn vị chiến đấu rồi chẳng bao giờ em thấy còn cái loại súng cổ lỗ sĩ đó nữa nên lại càng không biết gì  ;D , Thế mới biết lớp lính đàn em sau này sướng hơn các anh ngày trước nhiều , mở an toàn rồi bóp cò khi gần hết đạn thay băng mới tiện lợi vô cùng  ;)
 Bác vitinh nói ra em mới càng hiểu hơn cái lão ongbom_f2 thuộc loại khôn vặt , ai đời mang cái cục sắt đó ra xin đổi lấy khẩu AKM của em bao giờ . Thằng em nó lú thì có anh nó khôn nhé không dễ mắc lừa lão đâu  ;D , đã vậy lại còn quảng cáo lắp được đạn AT diệt xe tăng mà bác Lixeta còn ngại loại vũ khí này . ;D ;D ;D
 Loại súng của lão ongbom_f2 có mang ra đổi lấy con gà thì du kích Campuchia khi đó nó cũng còn phải nghĩ một lúc may ra nó mới đồng ý đổi , chứ AK mà mang ra đổi thì dù có rẻ nhất cũng được con bò .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linhthongtin trong 03 Tháng Sáu, 2010, 03:28:17 PM
K44 cháu được nghịch từ bé vì bố cháu là tự vệ nhà máy được phát một khẩu mang về. K44 chính xác là súng cho dân quân tự về mà. Hồi cháu còn bé, tự vệ dùng nhiều loại súng lắm. Có cả K50 với PPSH của Hồng Quân.
Đến đời cháu đi bộ đội thì trong các đơn vị cũng chỉ còn CKC. Nhưng có khẩu lại được gá cái ống ngắm để làm súng bắn tỉa. CKC giờ chắc chỉ dùng làm súng nghi lễ với cả dân quân tự vệ.
Trong đơn vị cháu cũng có đủ loại AK cả Nga cả Tàu nhưng ghét nhất loại AK của Ba Lan hay Tiệp Khắc gì đó, ốp lót tay cũng có tay cầm. Khẩu AK có 2 tay cầm vướng mà lại không đúng yếu lĩnh khi tập. Chả hiểu ai nghĩ ra cái kiểu tay cầm trước đấy để làm gì ???


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 03 Tháng Sáu, 2010, 03:39:24 PM
hehe , gở bom phải có 3 người : 1 người tháo ngòi nổ , 1 người đứng cảnh giới khi nào bom nổ thì báo cho người gở biết và người thứ 3 cầm bao ny long đứng xa hơn chút chờ lượm mảnh vụn của 2 người kia nếu bom nổ  ;D Đã sơ tán dân rồi thì kích cho nó nổ luôn chứ gở làm gì đâu phải VN đâu mà bán sắt vụn được  ;D
Gì chứ khoản bom mìn kể cả lựu đạn nó không có bà con với ai hết nên tránh từ xa cho nó lành  ;D
Thế là chuẩn nhất đấy ạ. Kiểu đó thì chỉ cần một người làm, nhưng phải nhớ dặn quả bom nổ bé bé thôi kẻo dân phố được... ngủ khách sạn ngàn sao hết.
Khoảng chừng năm 91,92 ở chỗ em có người lái máy đi xúc đất, thấy gàu "kịch" mấy cái, kéo thử không lên, mừng thầm vì khu đó thời kỳ chiến tranh phá hoại có mấy lần tàu hoả bị bắn cháy, sau các máy thi công cứ thế san đất lên thôi, mà quãng những năm 90 thì sắt vụn sốt lắm. Khi chú đó nhảy xuống thì mới hết hồn.
Quả bom đó thuộc loại lớn lắm. Công binh về cũng sơ tán dân (khoảng 2km thì phải), nhưng vì nó rơi theo một thế khó gỡ, và trước đó không lâu có vụ gỡ một quả khênh lên thì nổ mất 7 người, cuối cùng thì cũng đặt mìn phá (nhưng khu đó xa dân và cũng có địa vật che chắn) 


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: votmuoi trong 03 Tháng Sáu, 2010, 03:40:23 PM
Bác binhyen nhầm K44 sang CKC thật. K44 bắn đạn 9,2 đạn đại lên.CKC bắn đạn như AK có băng 5 viên(dùng cái kẹp đạn 5 viên ấn vào ổ)bắn phát một nhưng không phải lên cò.K44 thời anh em mình hết rồi ,ngày xưa dành cho dân quân tự vệ.Đạn AT hồi bên ấy chỉ bọn miên nó dùng thôi,quá lích kích vả lại B40/41 mình đầy ,lúc bắt được hầm đạn của nó mấy anh lính cũ dậy cách sử dụng, rồi vứt,chôn hủy thôi.
Nói chung suốt cuộc đời lính em chỉ yên tâm khi cầm khẩu AK thôi(loại của tầu hơi nặng nhưng ổn định)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 03 Tháng Sáu, 2010, 04:03:53 PM
- Khẩu K44 nặng hơn vài kg dài loằng ngoằng với cái hộp tiếp đạn ngắn cũn chỉ nhét nổi có 10 hay 15 viên đạn thì phải , ngón tay cò liên tục phải bóp vì nó chỉ bắn phát một nấc liên thanh thì ông tổ của nó khi sáng chế chưa nghĩ ra ;D
;D Hóa ra BY không biết về k44 thật. Không phải là "ngón tay cò liên tục phải bóp" vì bóp có làm gì được? Sau mỗi phát bắn phải cầm khóa quy-lát lật lên để mở khóa nòng, kéo lại đằng sau cho vỏ đạn văng ra viên đạn khác từ hộp tiếp đạn trồi lên, đẩy tới cho đạn vào nòng, hạ quy lát khóa nòng lại rồi mới bóp cò tiếp được.
Dạ ! Đúng là em chẳng biết gì về loại súng K44 này thật bác vitinh ạ .
 Ngày còn ở đơn vị huấn luyện em giữa khẩu AK ngoài ra được cấp trên quan tâm cho thêm cái cuốc bộ binh  ;D , đồ nghề phụ tùng đủ cả , để mất cái gì thì tù theo cái đó , lệnh là như vậy .
 Trong B huấn luyện đó có 1 2 khẩu loại K44 và thằng Hùng Bo cao lêu nghêu gày hơn em nhiều vác 1 khẩu K44 với cái lưỡi lê ngay đầu súng gấp vào mở ra , em thì chẳng bao giờ sờ vào súng K44 cả .
 Ngày đó cũng có học về tháo lắp súng K44 nhưng những ngày đó em lại trốn về HN mất rồi nên thiệt thòi không biết gì .
 Em vẫn cứ nghĩ là K44 nó lên đạn tự động chứ lại phải giật quy lát cho văng catut ra rồi đẩy viên nữa lên rồi mới bòm được thì thôi em dương lưỡi lê súng lên cho nó nhanh  ;D , cùng lắm thì em vứt súng chạy chứ ai đời cho đến tận bây giờ vẫn còn sài cái cục sắt đó nữa để Pốt nó băm em ra làm trăm mảnh à ? ;D
 Khi vào đơn vị chiến đấu rồi chẳng bao giờ em thấy còn cái loại súng cổ lỗ sĩ đó nữa nên lại càng không biết gì  ;D , Thế mới biết lớp lính đàn em sau này sướng hơn các anh ngày trước nhiều , mở an toàn rồi bóp cò khi gần hết đạn thay băng mới tiện lợi vô cùng  ;)
 Bác vitinh nói ra em mới càng hiểu hơn cái lão ongbom_f2 thuộc loại khôn vặt , ai đời mang cái cục sắt đó ra xin đổi lấy khẩu AKM của em bao giờ . Thằng em nó lú thì có anh nó khôn nhé không dễ mắc lừa lão đâu  ;D , đã vậy lại còn quảng cáo lắp được đạn AT diệt xe tăng mà bác Lixeta còn ngại loại vũ khí này . ;D ;D ;D
 Loại súng của lão ongbom_f2 có mang ra đổi lấy con gà thì du kích Campuchia khi đó nó cũng còn phải nghĩ một lúc may ra nó mới đồng ý đổi , chứ AK mà mang ra đổi thì dù có rẻ nhất cũng được con bò .
  @BY :trước khi đi lính em bị cho làm dân quân du kích xã mấy tháng,chủ yếu cho đủ người cho hội thao thôi,chả là vì nhà em có súng săn và em biết bắn súng từ trước(của đáng tội,cũng bắn được ít chim cò vớ vẩn),và cũng được phát khẩu k44 (còn gọi là súng trường hung), loại này bắn đạn chung với đạn đại liên kalinov đấy,nổ to lắm,đã tai lắm,tâm bắn hiệu quả xa hơn ak nhiều,kẹp đạn hình như là 5 viên +1 viên lên nòng bác ongbom nhỉ ?,  khẩu này mà lắp kính ngắm quang học bắn tỉa cũng ngon lắm đấy !
  Nhớ hồi trước có bài hát chế : Trên đất này
                                                 ...Hoan hô các cụ già bắn dơi máy bay...hết xăng...
                                                Máy bay bay đằng đông các cụ già bắn đằng tây... ;D
là dùng mấy khẩu này ,chụp hình các lão dân quân thanh Hóa khoác súng trường k44/
  Tư lệnh@ : nếu em nói không sai hết thì tư lệnh có cho anh em xem khẩu súng k44 này cái nhé !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: t2ncdn trong 03 Tháng Sáu, 2010, 04:23:35 PM
K 44 chính là khẩu mosin nagan của Nga trong thế chiến II


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 06:24:32 PM
Tư lệnh@ : nếu em nói không sai hết thì tư lệnh có cho anh em xem khẩu súng k44 này cái nhé !
-------------------------------------
 Này thì lão dân quân và K-44: ;D

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/trandoan/laodq1.jpg)

@ binhyen1960: Cái loại AT bác thấy mảnh nó cắm phầm phập trên hào ấy lại không phải AT đâu ạ! Nếu nổ mảnh thế thì nó là lựu phóng đấy. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 06:30:24 PM
Bác vitinh nói ra em mới càng hiểu hơn cái lão ongbom_f2 thuộc loại khôn vặt , ai đời mang cái cục sắt đó ra xin đổi lấy khẩu AKM của em bao giờ . Thằng em nó lú thì có anh nó khôn nhé không dễ mắc lừa lão đâu  ;D , đã vậy lại còn quảng cáo lắp được đạn AT diệt xe tăng mà bác Lixeta còn ngại loại vũ khí này . ;D ;D ;D
 Loại súng của lão ongbom_f2 có mang ra đổi lấy con gà thì du kích Campuchia khi đó nó cũng còn phải nghĩ một lúc may ra nó mới đồng ý đổi , chứ AK mà mang ra đổi thì dù có rẻ nhất cũng được con bò .

Phải công nhận là lão binhyen này khôn sớm mà lại khôn lâu ( có lẽ bu đẻ ra đã khôn ngay lập tức  :D ).
Nhưng mà phải xem cho kỹ nghe chưa, bác tài tăng chỉ ngán AT-3 thôi nghe chưa  ;D
Nếu nhà binhyen có bò thì em đổi cho lão cây AK xài AT bù thêm cục sắt k44. và 1 mớ AT .Sướng nhé  ;) :D ;D

(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/AK-nAT.jpg)


(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/ammop69b1.jpg)



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 03 Tháng Sáu, 2010, 07:59:54 PM
hehe sao mấy trái AT này nhỏ xíu vậy ? Loại AT bên K địch và du kích sài nó y như trái B41 .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 08:04:37 PM
Loại này là của Nam Tư cũ mà! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 08:12:28 PM
 Ủa ! Vậy hả ? BY cũng đâu có biết chính xác nó là cái gì đâu , ngày đó bò lên hầm tiền tiêu lên được đến nơi cũng đã là cả một vấn đề lớn rồi , thủ trưởng Lịch bò trước thằng đệ liên lạc theo sau anh em trên hầm tiền tiêu lo dìm đầu mấy thằng Pốt bên hầm tiền tiêu của địch cho anh em chúng tôi lên , mới tới nơi là lăn tõm xuống giao thông hào ngay , còn đang thở mắt đảo tìm chỗ rúc cái thủ vào chỗ nào đó cho chắc ăn thì thằng Bình c.. lom khom chạy lại chửi rít qua kẽ răng :
- Chui ngay vào cái hàm ếch kia không ăn AT của nó bỏ bu nhà mày bây giờ .
 Đang lớ ngớ bị nó ủn ngay vào cái ngách hàm ếch thì nghe tiếng phốc một phát liền đó nó đẩy mình nhanh hơn rồi nó dúi mình vào sâu trong hàm ếch còn nó đè ngay ngoài cửa , mùi đất mới xông lên tận óc tanh tanh và nghe tiếp đánh rầm một phát cùng phạp phạp bên ngoài , thằng Bình nói :
- Đấy AT đấy , chúng nó chỉ cần thoáng thấy bên này có người thò đầu lên là bắn AT qua .
 Một lúc sau trấn tĩnh tinh thần rồi mình thò đầu lên ngó qua chốt địch , đường giao thông hào của ta nông với những đường cua gấp khúc kết nối 3 hầm tiền tiêu với nhau hướng mình lên nằm gần cái hầm giữa , địch với ta cách nhau chưa tới 100m chúng cũng mới củng cố hầm hố đất còn mới nguyên , tiếp đến mình thấy quả đạn AT nữa thò lên trên giao thông hào phía bên kia , thằng Pốt đang chỉnh chỉnh ngắm ngắm đường đạn chuẩn bị bắn tiếp quả nữa , súng và đạn nó thò lên cao còn người thì nó nằm dưới giao thông hào không nhìn thấy , thằng Bình nhanh tay vớ khẩu B40 của nó đứng thẳng lưng trong giao thông hào quay về hướng quả đạn AT thò lên kia bùng bình ngay một phát xong nó quăng súng qua một bên chạy dúi về hướng mình với cái hàm ếch mà nó đã hì hục đào từ đêm hôm trước , từ chốt địch chúng nổ súng rầm rầm qua chốt ta , thôi thì ù tai chẳng còn biết là chúng đã bắn loại đạn gì qua nữa còn thằng Bình thì cứ dinh dích cười mà ấn BY vào góc sâu trong của hầm , mình thu nhỏ người tới hết cỡ để có chỗ cho nó cùng chui vào đến cuối cái hàm ếch đó . Lúc sau địch ngưng tiếng súng thằng Bình chui ra nói :
- Mày mới thưởng thức vài quả chứ bọn tao trên này ngày nào cũng ăn mấy chục quả AT của Pốt , chúng nó cứ thò đạn AT lên khỏi giao thông hào là bọn tao phang cho quả B40 vào đúng chỗ quả đạn đấy , bởi vậy mấy ngày nay cũng đỡ hơn rồi  .
 Lần đầu nhìn thấy quả đạn AT từ phía địch BY thấy nó giống quả đạn B41 nhưng ngắn hơn , cũng chỉ một thoáng rồi lao vào tìm chỗ nấp ngay , lần sau cậy thùng đạn ra biết là quả đạn AT , các anh lính cũ cũng bảo vậy , theo BY nhớ nó giống quả đạn B41 chứ không phải loại đầu tù như ảnh của ongbom_f2 đưa lên , phần đĩa tròn sau đuôi quả đạn to hơn với 5 6 lỗ tròn , ngay phía đít cậy ra có viên đạn hơi , cũng có thể do nó chẳng gây được ấn tượng gì cho BY lúc đó nên không nhập tâm mà nhớ nhầm chăng .
 À ! anh em mình đã có bác nào từng bắn đạn K63 (đạn AK) loại đạn nổ 2 lần chưa ? Khi bắn nó nổ đầu nòng như bình thường , khi chạm mục tiêu hay vật cản nó nổ thêm lần nữa kiểu như đạn pháo vậy ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 03 Tháng Sáu, 2010, 08:14:00 PM
Kim hỏa không cần ở vào trạng thái tự do, đạn vẫn hiệu dụng khi chạm đất.

?

(http://doc-00-74-docs.googleusercontent.com/docs/secure/ha0ro937gcuc7l7deffksulhg5h7mbp1/k32prujn58t3k7292b8rjknc0k9r5751/1275544800000/01922309900577502963/*/0B67tcbIw7LKiNjk2MTYzMzgtZmNkMS00YTBjLWFlMTktN2ViYzEzNDlhZTk3)

Em đang định thôi rồi vì cứ lò dò  ;D. Nhưng tiện thể đã mất thời gian đọc cái link đó thì cũng post lên đây để các bác có thêm thông tin mà đỡ mất thời gian hơn.
Ối, em quên mất không đánh số hình thì đỡ dài dòng hơn. Hình này là cho loại M381 40mm HE Cartridge.

Kết cấu:
- Quả cầu thép đặt trong thân đạn, đặt trên các-tút, trong chứa liều nổ chính HE
- Miệng mở phía trên cầu thép đặt khối trụ trong chứa liều kích nổ
- Cơ cấu ngòi nổ được bắt ren vào ống chứa liều kích nổ
- Ngòi nổ dạng điểm, đặt trên một cầu quay. Lúc đầu kim hoả đè vào quả cầu (các điểm nổ có lẽ được biểu hiện là đai nhỏ trên quả cầu ngòi nổ (cầu nhỏ).
-Các chốt đẩy một đầu đặt trên đai quán tính, một đầu đặt vào đầu đòn bẩy.

Nguyên lý hoạt động:
- Kim hoả đập hạt nổ, đốt liều phóng, tạo áp suất đột ngột, phá lỗ thoát khí, đưa khí vào buồng áp thấp, tạo áp suất đẩy thân đạn ra khỏi các tút.
- Gân xoay quanh thân đạn kết hợp cùng với rãnh xoáy nòng súng làm viên đạn chuyển động xoay ra khỏi nòng với vận tốc xoay 3.600 vòng/phút, vận tốc thẳng 76m/s
- Lực lúc đạn nổ (chắc có thêm cơ cấu gì nữa) kéo kim hoả về phía sau. Lúc này con quay ngòi nổ có thể quay.
- Do kết cấu thiết kế của con quay, khi thân đạn xoay, lực hướng tâm sẽ làm định hướng phần điểm nổ vào hướng kim hoả. (phần này được hoàn thành sau khi đạn ra khỏi nòng 2.4 đến 3 m)
- Khi chạm vật cản, đầu đạn dừng (hoặc bị va đột ngột) đai hay vòng quán tính sẽ lao lên phía trước theo quán tính  :D, đẩy chốt đẩy, nâng đòn bẩy lên, ấn kim hoả xuống, gặp ngòi nổ chờ sẵn ở đó.
- Liều kích nổ cháy làm nổ liều nổ HE (liều nổ cao), xé mảnh văng ra ngoài.

   Cám ơn bạn Danviet đã dịch luôn cho mình . Mình bổ xung thêm chổ nầy :
 Như vậy là nguyên tắc hoạt động của M79 cũng giống như là ngòi nổ của đạn cối , hay b40 và các loại đạn khác về điều kiện an toàn cũng như kích nổ .
  - Điều kiện an toàn :khi ta bắn đầu đạn bay ra khỏi nòng súng bắt đầu từ vận tốc v=0 , v tăng đột ngột khi rời nòng súng , lúc nầy đầu đạn tạo ra một gia tốc G rất lớn , gia tốc nầy sẽ tạo ra một lực ngược lại với chiều chuyển động của tất cã mọi chi tiết trong quả đầu đạn . Vì vậy nếu đầu đạn không có biện pháp an toàn thì kim hỏa sẽ chuyên động về phía sau đập vào hạt nổ của của ngòi nổ và sẽ làm cho quả đạn sẽ nổ ngay tại nòng súng . Để chống lại hiện tượng tự nổ nầy các cơ cấu đầu đạn nổ phải làm sao đó khóa chặt kim hỏa lại , hoặc là kim hỏa kích không ngay hạt nổ . Ở đây người chế tạo đã chọn phương pháp đặt hạt nổ xoay lệch một góc với kim hỏa , nhờ vậy khi ta bắn , lúc đầu đạn mang gia tốc kim hỏa tuy chịu lực quán tính nhưng không đập trúng hạt nổ , nên đầu đạn vẫn an toàn không phát nổ khi vừa ra khỏi nòng .
  - Điều kiện để nổ : Khi đầu đạn ra khỏi nòng nhờ rảnh xoắn trong nòng súng làm cho đầu đạn quay , nhờ lực ly tâm nên chốt gài được mở và cơ cấu bộ máy đồng hồ chuyển động , một thời gian đủ để hạt nổ xoay dần đến khi nào đúng vị trí kim hỏa thì ngừng lại . lúc nầy chỉ cần một ực đập nhẹ vào kim hỏa là kim hỏa sẽ phóng ngay hạt nổ làm kích nổ quả đầu đạn .
   Như vậy quả đạn M79 lép có thể là do hai nguyên nhân :
   1 - cơ cấu đồng hồ bị hỏng hóc hay bị kẹt . Vì vậy hạt nổ không đưa đúng vị trí kim hỏa .
   2 - Vừa ra khỏi nòng đầu đạn đã bị vật cản , lúc nầy chưa đủ thời gian để cơ cấu đồng hồ xoay hạt nổ vào ngay kim hỏa nên không nổ .
  Các trường hợp tai nạn do nổ đầu đạn lép có thể do :
     Sau khi đầu đạn nằm im , cớ cấu đồng hồ tiếp tục chạy , hoặc là đồng hồ chạy lại nếu bị kẹt , khi ta tác động nhẹ một lực vào đầu đạn . Cho đến khi trạng thái an toàn của đầu đạn đã được mở . Lúc nầy nếu ta không tác động vào đầu đạn để kim hỏa đập vào hạt nổ thì cũng chưa nổ . Nếu rủi ta làm rớt đầu đạn theo hướng đầu quả đạn xuống trước va chạm mạnh vào mặt đất chẳng hạn đủ để kim hỏa đập vào hạt nổ thì quả đạn sẽ nổ ngay . Hoặc là khi rơi xuống đất đít quả đạn xuống trước , khi chạm mặt đất quả đạn dừng lại đột ngột , tạo ra gia tốc ngược với chiều chuyển động , tức là gia tốc hướng từ đít quả đạn lên trên , lúc nầy lực quán tính của kim hỏa sẽ sinh ra ngược lại với gia tốc và kim hỏa sẽ đập vào hạt nổ , quả đạn cũng sẽ nổ . Như vậy khi ta làm rơi , đầu hay đí quả đạn khi chạm đất đều gây nổ cả .
   Vậy thì bác sỹ cứ yên tâm mổ và gấp quả đạn đặt nhè nhẹ nằm ngang là không sao cã . Ném mạnh cũng có thể nguy hiểm nếu quán tính sinh ra đúng chiều của kim hỏa khi điều kiện an toàn đã mất .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trungdoangiadinh trong 03 Tháng Sáu, 2010, 08:24:00 PM
@binhyen " À ! anh em mình đã có bác nào từng bắn đạn K63 (đạn AK) loại đạn nổ 2 lần chưa ? Khi bắn nó nổ đầu nòng như bình thường , khi chạm mục tiêu hay vật cản nó nổ thêm lần nữa kiểu như đạn pháo vậy ? "
 Có phải đầu đạn có khấc, sơn đen phần sau có màu đỏ ( màu sơn trên đầu đạn ) nếu phải, thì hồi đó bọn em gọi là đạn xuyên phá ( không biết gọi vậy có đúng không ? ) ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 08:59:11 PM
À ! anh em mình đã có bác nào từng bắn đạn K63 (đạn AK) loại đạn nổ 2 lần chưa ? Khi bắn nó nổ đầu nòng như bình thường , khi chạm mục tiêu hay vật cản nó nổ thêm lần nữa kiểu như đạn pháo vậy ?
Cho Lão BY viên sạn này:
Loại đạn dùng cho AK gọi là K56 nhé, các thùng gỗ đựng đạn cũng ghi rõ tiếng Việt là đạn K56, bên trong là các thùng thiếc kín, sau đó mới đến bao gói giấy chống ẩm, đạn 20 viên một gói. Ký hiệu của LX là M43, còn của TQ là K56. Đạn K56 là tên gọi mà lính mình hay gọi đạn dùng cho AK, RPD/RPK, CKC ... không biết có loại đạn nào là K63 đâu ;).
To bác Votmuoi:
Đạn cho súng K44, dùng chung với đạn đại liên K53/K57, là đạn có kích thước 7,62 x 51mm bác ạ, nó có phần catut to và dài hơn so với đạn AK 7,62x39. Hồi SV, bọn tôi tập bắn loại súng K44 này, tại trường bắn núi Long Khám ở gần Từ Sơn, anh nào bắn không đạt, lần sau bắn lại sẽ cho dùng súng hơi ::)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:03:14 PM
Đạn K56 là tên gọi mà lính mình hay gọi đạn dùng cho AK, RPD/RPK, CKC ... không biết có loại đạn nào là K63 đâu
-----------------------------------
 Hì, em lại tưởng bác binhyen1960 muốn nói đến loại súng K-63 của TQ vì loại này cũng dùng chung đạn với AK, CKC,... Thực ra nó là loại CKC cải tiến của TQ. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:09:32 PM
Đạn K56 là tên gọi mà lính mình hay gọi đạn dùng cho AK, RPD/RPK, CKC ... không biết có loại đạn nào là K63 đâu
-----------------------------------
 Hì, em lại tưởng bác binhyen1960 muốn nói đến loại súng K-63 của TQ vì loại này cũng dùng chung đạn với AK, CKC,... Thực ra nó là loại CKC cải tiến của TQ. ;D
À, mà BY nói là đạn K63, không rõ nghĩa thật sự muốn nói là "súng" hay là "đạn" K63? ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:19:42 PM
@binhyen " À ! anh em mình đã có bác nào từng bắn đạn K63 (đạn AK) loại đạn nổ 2 lần chưa ? Khi bắn nó nổ đầu nòng như bình thường , khi chạm mục tiêu hay vật cản nó nổ thêm lần nữa kiểu như đạn pháo vậy ? "
 Có phải đầu đạn có khấc, sơn đen phần sau có màu đỏ ( màu sơn trên đầu đạn ) nếu phải, thì hồi đó bọn em gọi là đạn xuyên phá ( không biết gọi vậy có đúng không ? ) ;D
Đạn nầy đầu nó có một khớp nối đầu màu đen , chứ không phải đầu đạn sơn màu đen . Mình có nguyên một băng AK khi đánh vào Cao điểm 75 ở huyện Ba Rầy kam pong Thom . Tuy là đạn AK nhưng khi bắn chạm vào mục tiêu là nổ thêm một lần nữa , anh em gọi là đạn lum đum , loại đạn nầy ta cũng có , thường lắp chung với đạn thường vào dây đạn RPD , khi bắn cướp tinh thần ghê lắm , khi bắn nghe . cắc-cắc - cắc .... bùm - bùm - bùm . Nghe mà êm tai .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:37:33 PM
Trong hình là khẩu AK dùng để bắn AT, chú ý chỗ đoạn ống trích khí có một tay gạt, dạng lật (đang lật úp, ở vị trí bắn Ak thông thường), nếu dựng đứng khóa lật này lên (lật ngửa khóa, hướng về phía  đầu ruồi), sẽ xoay chốt ngăn không cho khí đạn AK thoát ra theo đường trích, mà toàn bộ khí sẽ đẩy viên đạn AT ra khỏi nòng súng.
Tôi đã thấy khẩu AK bắn đạn AT của Đức, đơn giản hơn, chỉ dùng tai khóa hãm nhỏ, xoay 2 vị trí vuông góc nhau, ngay tại vị trí ống trích khí như trên (không cần ngắm nữa)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:40:01 PM
Nó còn làm nhiệm vụ thước ngắm nữa, cụ ạ! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 09:57:20 PM
Ủa ! Vậy hả ? BY cũng đâu có biết chính xác nó là cái gì đâu , ... Lần đầu nhìn thấy quả đạn AT từ phía địch BY thấy nó giống quả đạn B41 nhưng ngắn hơn , cũng chỉ một thoáng rồi lao vào tìm chỗ nấp ngay , lần sau cậy thùng đạn ra biết là quả đạn AT , các anh lính cũ cũng bảo vậy , theo BY nhớ nó giống quả đạn B41 chứ không phải loại đầu tù như ảnh của ongbom_f2 đưa lên , phần đĩa tròn sau đuôi quả đạn to hơn với 5 6 lỗ tròn , ngay phía đít cậy ra có viên đạn hơi , cũng có thể do nó chẳng gây được ấn tượng gì cho BY lúc đó nên không nhập tâm mà nhớ nhầm chăng .
 

Hehe cái lão binhyen này có voi đòi tiên. Nhưng có bò để đổi chưa ? ;)
Lão muốn trái đạn giống "B" phải không. Có ngay đời cũ :
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/CopyofBanthuAT1.jpg)

________________

Thêm phát đời mới cho có thước ngắm của bác đoành  ;D
(http://i964.photobucket.com/albums/ae123/sudoanbb2/AK-AT.jpg)
Đây mới là lúc chuẩn bị bắn vào hầm hàm ếch của lão binh yên. kéo thước ngắm lên cũng là chặn khí thuốc không cho tác động vào thoi đẩy đấy . Cũng có loại như cái van khóa nước xoay qua xoay lại để đóng-mở khí thuốc. e93-f2 rất nhiều, hồi 1984 di chuyển từ Đaklak về Hà tam, em thấy có, nhưng AT thì bỏ trong thùng gỗ.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: votmuoi trong 03 Tháng Sáu, 2010, 10:02:52 PM
ừm ! mà nói tới mới nhớ , VM thấy cái e 28 sao không thấy có khẩu đại liên nào,vừa nẫy ngồi mới mấy thằng cùng E hỏi ra ,chẳng ai nhớ là có cả.Không biết bác tai-liên bên bác BB có không?Chỉ có lần bàn giao chốt cho ĐVị quân khu nào đấy mạn gần poipet, thấy có kéo khẩu đại liên có bánh xe,có cả lá chắn, lệch khệch vào,thấy lạ và buồn cười lắm.Theo VM nhớ chỉ có AK/B40/41/Sít tốc/RPD(it dùng vì lính không thích)cối 60(gét đạn mỹ vì hay sịt)khoái US(không có nhiều phải chia nhau,loại nhỏ mỗi thằng cố có một quả,kiểm tra vạch xanh đỏ trong kíp(để gài hay đẻ ném),lấy loại nổ tức cho loại nhỏ để túi áo ngực thì dùng để tự sát, sợ miên nó bắt sống)DK82 tầu vác vai bắn.Hỏa lực phối thuộc đã có 12,7/cối 82/DKZ75 của E.Cán bộ không bao giờ đeo súng ngắn( có nhưng giắt ba lô)lâm tận Etrưởng cầm AK chứ đừng nói loại cán bộ  tiểu đoàn.Thi thoảng bắt được loại nào lạ lạ dùng chơi cho biết thôi,như có thằng thích AR15 nhưng phải tích đạn,c trị viên của VM chỉ thích cạc bin còn đại trưởng thì chỉ có KA tầu như VM /DK57 mỹ có bẩy tám quả đạn mang theo bắn hết đạn thì vứt thôi. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 10:14:44 PM
Cụ ongbom_f2 thế quái nào toàn "chôm" ảnh của nhà cháu thế hả cụ? ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 10:22:24 PM
Cụ ongbom_f2 thế quái nào toàn "chôm" ảnh của nhà cháu thế hả cụ? ;D

Ai bẩu cụ biết rồi lại cứ lặng thinh ngồi buông câu, 1 tay vuốt râu tủm tỉm cười coi thiên hạ đá xoáy nhau  ;D . Có cái hình của cụ, chắc lão "nhớ dai " hết đòi . :D
Bi chừ đến lượt bác votmuoi đòi coi "cái khẩu đại liên có bánh xe,có cả lá chắn, lệch khệch vào,thấy lạ và buồn cười lắm " . Em nhường bác đoành.  ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:02:55 PM
Cụ ongbom_f2 thế quái nào toàn "chôm" ảnh của nhà cháu thế hả cụ? ;D

Ai bẩu cụ biết rồi lại cứ lặng thinh ngồi buông câu, 1 tay vuốt râu tủm tỉm cười coi thiên hạ đá xoáy nhau  ;D . Có cái hình của cụ, chắc lão "nhớ dai " hết đòi . :D
Bi chừ đến lượt bác votmuoi đòi coi "cái khẩu đại liên có bánh xe,có cả lá chắn, lệch khệch vào,thấy lạ và buồn cười lắm " . Em nhường bác đoành.  ;D ;D ;D
Tôi cũng đến chịu nhà các cụ , hỏi cái quái gì cũng thấy có cái ếch gì cũng biết là thế khỉ nào thế ? ???
 Thôi BY tôi xin hỏi nốt lần nữa , nếu biết là tôi xin chịu tuyệt đối không dám hỏi nữa .
 Ngày ở Nam Chóp đạn M72 loại thường màu xanh lá mạ và loại có đầu lâu xương chéo thì chúng ta ai cũng biết rồi , thậm trí có người bắn tới mấy chục quả rồi chứ chẳng ít , nhưng có một loại M72 ( cứ gọi là vậy vì nó y như đạn M72 bình thường khác ) , quả thật thì BY chưa từng thấy chứ đừng nói đến được sử dụng , xong cái thằng bạn chí cốt chí tử ( nó đã từng bỏ rơi BY trên chốt tiền tiêu bỏ chạy về tuyến sau la làng lên là quân ta đã chết hết rồi để đi viện ) nó thề sống thề chết rằng ngày đó trên hầm tiền tiêu có loại đạn M72 ống liền 3 4 quả , nó khẳng định là đã từng bắn loại đó , xong BY thì chưa thấy bao giờ nên không dám phủ định chuyện này , tin thì chưa thấy nên cũng lơ mơ , không tin thì không được bởi thằng bạn chí cốt nó đã nói như vậy , không lẽ nó phịa ra chuyện sống chết lúc đó để nói với mình nên hôm đó BY nói bừa với nó rằng :
- Tao lấy 3 4 quả M72 buộc vào với nhau rồi chuyển lên hầm tiền tiêu cho chúng mày , chẳng phải nó liền nhau mà là làm vậy cho dễ vận chuyển thôi , thế khi bắn mày không cắt dây ra mà để chung đó bắn à ?
 Thế là nó gân cổ trợn mắt lên nói :
- Mày chẳng biết gì , tao ngu gì mà không biết nó được buộc lại với nhau hay Mỹ nó sản xuất liền với nhau như vậy .
 Mới đây nó gọi điện cho BY vẫn nhắc chuyện M72 chùm 3 4 quả gì đó liền nhau do Mỹ sản xuất . Vậy bác nào biết vụ này hay có cái ảnh thì tốt cho BY được ngắm một phát thì sướng quá .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:08:01 PM
Uì giời, tưởng gì chứ! ;D

Nó nguyên bản là khẩu XM-202 chống tăng bằng đạn lửa của Mỹ, đến khi đánh ở K thì quân giới nhà ta đem lắp đạn M-72 vào (vì nó cùng cỡ 66mm) chứ có gì đâu?

Đây, XM-202:

(http://i74.photobucket.com/albums/i268/rongxanhpmu/BaotangTTG/CIMG1760.jpg)
(Ảnh của rongxanh)

(http://i762.photobucket.com/albums/xx269/hinhanh_10/M202-A1.jpg)
Còn đây là phiên bản chính thức M-202A1


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:21:26 PM
Uì giời, tưởng gì chứ! ;D

*Coi chừng cụ đoành mắc lừa lão binhyen. để chờ lão binhyen đưa bò ra nộp cái đã.
*Hehe hay quá cụ đoành ơi : Bác "giun giời" và " ống bơm " là 1 hả cụ  ;D . Một đều nhé.
http://i762.photobucket.com/albums/xx269/hinhanh_10/M202-A1.jpg


Thôi BY tôi xin hỏi nốt lần nữa , nếu biết là tôi xin chịu tuyệt đối không dám hỏi nữa .

Trước khi hỏi tới m202-a1 thì mời lão "nhớ dai" coi họ đang bắn binhyen nè
http://www.youtube.com/watch?v=QGVs4fynFxk




Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:24:17 PM
Hehe hay quá cụ đoành ơi : Bác "giun giời" và " ống bơm " là 1 hả cụ
------------------------------
 He...he, chả chịu nhìn kỹ gì cả! Nhà cháu có tật chú thích phía dưới ảnh như... sách, cụ ạ! Cái ảnh trên là rongxanh chụp ở bảo tàng TTG, ảnh dưới mới là ảnh của cụ đem về! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 03 Tháng Sáu, 2010, 11:46:17 PM
 Thôi ! Thế là xin chịu các cụ rồi đấy , hỏi cái quái gì cũng có , ngay cả cái mình chưa biết chỉ được nghe nói thôi mà cũng có luôn thế mới lạ , các cụ tài thật đấy . ;D
 Vậy là thằng bạn mình nó nói thật , tất nhiên là nó nói thật rồi , biển kiến thức thì mênh mông cái mình biết cũng chỉ bằng một gầu một múc chẳng đáng là bao . ;D ;D ;D
 Cám ơn TL đã cho mở rộng kiến thức . ;D

 Trungdoangiadinh !
 Cũng lâu rồi nên BY không còn nhớ chính xác về hình thức của viên đạn nữa , cũng bởi có quá nhiều loại đạn AK đi qua cuộc đời lính của mình hơn nữa cũng đã lâu quá rồi chẳng còn nhớ tới những chi tiết phân biệt loại đạn , nhưng ngày đó được phát xuống từng B chiến đấu , bên văn thư họ lo chuyện vũ khí đạn dược của C mình nên mình cũng chẳng để ý lắm , khi phát thằng Hồng văn thư dặn anh em rất kỹ về bảo quản , tránh va đập nhiều , khi dùng gài trộn lẫn lâu lâu cho 1 viên vào băng tiếp đạn chứ không gài nguyên băng , theo lời dặn đạn này nổ 2 lần và phá khiếp lắm đấy ( không phải chỉ có phá không như đạn phá ) , lần đó trước chiến dịch vào cửa mở đánh hướng đường 10 Donxo cả C chỉ có 1 thùng sau này không thấy phát nữa , theo hướng dẫn dùng đạn thì loại này dùng hạ mục tiêu gần tránh bắn vào vật cản trước mặt , mình ngẫm nghĩ mãi nó có lợi điểm này xong không có lợi ở điểm khác , trong chiến đấu súng nổ ran nên cũng chẳng còn nhớ nó nổ lần tiếp theo như thế nào nữa .

 Lão ongbom_f2 đang cay BY vụ đổi súng không thành nên chọc ngoáy đây  ;D
 Giun Trời là giun Trời còn ống bơm là ống bom , ống bom mà nó dốc từ trên Trời xuống thì khối nhà sẽ đổ nát đây . Lậy trời cho 2 lão này đừng đứng cạnh nhau , một lão bay còn một lão dốc ống bom xuống thì rách việc lắm đây . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 04 Tháng Sáu, 2010, 06:09:40 AM
....loại AK của Ba Lan hay Tiệp Khắc gì đó, ốp lót tay cũng có tay cầm. Khẩu AK có 2 tay cầm vướng mà lại không đúng yếu lĩnh khi tập. Chả hiểu ai nghĩ ra cái kiểu tay cầm trước đấy để làm gì ???

Có lẽ đó là AK Hung, vì nó ngắn mà phải có thêm tay cầm cho vững.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linhthongtin trong 04 Tháng Sáu, 2010, 09:15:02 AM
Cháu nghĩ là chả phải do nó ngắn đâu. Nó cũng bình thường như AK khác. Chắc là để cầm bắn theo kiểu ZămBô nó sướng hơn là bắn loạt như mình.
Còn cái XM 202 chú BY hỏi cháu cũng được thấy rồi.  ;D Trên Phim  ;D. Cái phim mà lão thống đốc Cali bây giờ đóng đi cứu đứa con gái. Nó vác một khẩu như thế. Bạn gái nó không biết còn bắn ngược, ngã chổng vó.
Hình như nó là cái ống phóng thôi, trong đấy phải lắp 4 ống M72 vào.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 04 Tháng Sáu, 2010, 10:12:48 AM
Thời đó nhiều loại súng tiếc chẳng được bắn kể cả M79, nhưng cầm AK là thấy chắc như bắp kiểu BY chẳng thèm đổi K44 làm gì ;D
Lúc cầm AK thì mình bắn như DK, cho nên lúc vác DK thì bị học bắn AK lại, kỳ đời!!!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Giangtvx trong 04 Tháng Sáu, 2010, 10:40:09 AM
K44 không có kẹp đạn, chỉ có hộp tiếp đạn nằm ngay trong thân súng. Khi dùng phải nhét từng viên đạn rời vào hộp tiếp đạn. Hộp này chứa được 5 viên + 1 viên lắp sẵntrong nòng là 6. K44 dĩ nhiên không thể so với AK được (cũng như xe đạp không thể so với xe máy). Tuy nhiên ở những tình huống nhất định thì lại có thể có ưu thế hơn. Do vỏ đạn lớn, chứa nhiều thuốc phóng hơn AK, đầu đạn cũng lớn hơn, chiều dài nòng cũng dài hơn do vậy khi phải bắn xa hoặc cần sức xuyên lớn thì dùng K44 tốt hơn AK (dùng để bắn máy bay, hoặc bắn xe bọc thép. M113 cũng ngại loại này). Điều này cũng giống như xe đạp thi với xe máy ... leo cầu thang lên nhà tầng vậy  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 04 Tháng Sáu, 2010, 10:48:17 AM
Tiahien xóa


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 04 Tháng Sáu, 2010, 10:55:13 AM
K44 không có kẹp đạn, chỉ có hộp tiếp đạn nằm ngay trong thân súng. Khi dùng phải nhét từng viên đạn rời vào hộp tiếp đạn. Hộp này chứa được 5 viên + 1 viên lắp sẵntrong nòng là 6. K44 dĩ nhiên không thể so với AK được (cũng như xe đạp không thể so với xe máy). Tuy nhiên ở những tình huống nhất định thì lại có thể có ưu thế hơn. Do vỏ đạn lớn, chứa nhiều thuốc phóng hơn AK, đầu đạn cũng lớn hơn, chiều dài nòng cũng dài hơn do vậy khi phải bắn xa hoặc cần sức xuyên lớn thì dùng K44 tốt hơn AK (dùng để bắn máy bay, hoặc bắn xe bọc thép. M113 cũng ngại loại này). Điều này cũng giống như xe đạp thi với xe máy ... leo cầu thang lên nhà tầng vậy  ;D

Coi bộ bác Giang K... thích K44 quá . Chả bù cho lão "Nhớ dai" . Đây mời bác vô bắn cho sướng, đảm bảo xuyên táo cỡ 4 chú. AKM của lão "nhớ dai" sức mấy mà xuyên táo cỡ vậy.  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=4l0r7y9TutI


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 04 Tháng Sáu, 2010, 11:06:53 AM
Đang có chương trình khuyến mãi: Đổi AK lấy khẩu này! BY chịu không?
Tiahien xóa hình post vì không hợp với chủ đề :'(


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Giangtvx trong 04 Tháng Sáu, 2010, 12:40:31 PM
@ongbom_f2 : Bác nhầm rồi, em chả thích cầm K44 cũng chả thích cầm AKM. Em thích cầm hoa (tay hoa) cơ ! Chẳng qua cực chẳng đã thôi


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 04 Tháng Sáu, 2010, 01:10:03 PM
Đội Mỹ đi đánh Irac
  Mk19 nó mà phát hiện mục tiêu trước thì không có thời gian mà ngóc đầu lên,nói gì đến phản công các bác nhỉ ! Như ảnh của bác tiahien thì quân đội Singapo cũng sản xuất và trang bị loại này ,em xem phim gì đó nó nói về cuộc chiến ở IRak,nó bắn 1 loạt là đổ nguyên một dãy nhà.. ???


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 04 Tháng Sáu, 2010, 08:33:24 PM
Chuyển: Vũ khí và kiến thức thực tế của các CCB
« vào lúc: Hôm nay lúc 05:46:25 pm  »
tới : Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K.
____________
Sau thời điểm trên là phải thay đổi nội dung bài theo topic phải không bác đoành ? :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 04 Tháng Sáu, 2010, 08:55:13 PM
Vấn đề không nằm ở chỗ ấy, nó nằm ở chỗ khác! ;D

Các CCB bàn luận, thông tin cho nhau cùng biết về những loại vũ khí mình đã từng sử dụng, kể lại những kinh nghiệm về những loại vũ khí đó của bản thân mình thì rất hay. Thế nhưng sa đà sang chuyện Iraq, chuyện vũ khí hiện đại thì "đậu phộng" đề mất rồi! ;D

Thực thà là đầu tiên em muốn để topic này dưới box Máu và Hoa là ý để nó gắn với thời chinh chiến của các cụ, qua việc bàn luận về vũ khí mà nhớ lại chuyện xưa. Nhưng mod đã chuyển lên trên này rồi thì cứ để nó ở đây cũng được!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 04 Tháng Sáu, 2010, 11:27:32 PM
 Thực ra thì cái topic vũ khí và kinh nghiệm của CCB này là rất hay , nó là nơi các CCB trên khắp các chiến trường của mọi thời đại trao đổi bằng những kinh nghiệm của cá nhân mình với những trận đánh ngày nào , nó có thể sẽ giúp cho mọi người xưa hiểu sai về vũ khí của ta hoặc của địch hiểu thêm được chính xác hơn , hay giúp cho ai đó có thêm chút kinh nghiệm ít nhiều cũng đã qua thực tiễn , những điều mà CCB đúc kết được thực ra nó là vốn quý của QD nếu duy trì được lâu dài ít nhiều cũng giúp ích cho con cháu sau này , vẫn biết thời đại bây giờ khác xưa rất nhiều nhưng yếu tố con người hay bản thân người lính vẫn là điều quyết định cơ bản trên chiến trường .
 Đã nói lai lái đi tý chút cho có dính tý vũ khí để khỏi lạc đề vậy mà TL vẫn phát hiện ra mà thi hành kỷ luật . Theo BY TL xem phần nào lạc đề thì xóa bỏ còn lại cứ để bên topic máu và hoa cho anh em có chỗ tán chuyện súng đạn , dù ít nhiều cũng vài năm ngày nào cũng liên quan hay sử dụng vũ khí lâu ngày cũng thấy nhớ lắm chứ , xưa thích thì lôi ra bắn vài loạt cho đỡ buồn , nay nếu có bắn súng thì dễ đi tù lắm , thôi thì không cho bắn nữa thì TL cho có chỗ được nói vậy . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 04 Tháng Sáu, 2010, 11:45:51 PM
He he... vũ khí rất đa dạng các bác ơi! Ai có súng dùng súng, ai có ...dao dùng dao ;D. Kỷ niệm bên K, Tiahien cố giữ cái này mà đến ngày khởi hành về nước một đàn em Kon Cuông (chỉ 1 mà thôi) vẫn cố tình "chôm" mất cái lưỡi, chỉ để lại cái cán treo tòn teng trên dây TB made in VN. Ở K, mình chỉ biết sử dụng có 3 cách: Chặt cây, thái thịt và cưa báng AK. 2 tác dụng nữa bỏ quên rùi ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Sáu, 2010, 12:02:21 AM
hehe nhất trí với bác BY , bài nào lạc đề thì mod cứ xóa chứ để nên này phải chạy qua chạy lại tuột cả hứng  ;D
@KTH ; hehe con dao này là mơ ước của bọn em hồi đó .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: hachivna trong 05 Tháng Sáu, 2010, 12:32:08 AM
Hơ, sao em nhìn thấy "con dao" lắp vào khẩu AK của lính K bây giờ khác thế nhỉ nó trông giống phần lưỡi của con này nhưng cán gỗ phíp màu nâu, vỏ cũng chất liệu như cán. Dọc thân lưỡi hai bên lòng mo, đầu vỏ dao có cái mấu hình chữ nhật để lắp vào cái lỗ cũng hình chữ nhật ở trên thân "con dao" thành "cái kéo" mà. Đuôi cán dao có cái khoen tròn. Thế nó là loại AK gì các bác nhể. "Con dao" nằm bên trái đùi anh bạn kia đang đeo, lại không chụp được mới tiếc.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: hachivna trong 05 Tháng Sáu, 2010, 12:41:33 AM
Đây ảnh đây


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VietPo`Lut´ trong 05 Tháng Sáu, 2010, 04:09:57 AM
Hehe , con Lê mà chú KTH đưa lên cháu cũng có cách đây tròn 11 năm rồi sau khi trấn lại được của 2 chú nhóc tì chuyên đi ăn cắp đồ trên oto .Mặc dù cũng cẩn thận giữ gìn nhưng cách đây hơn 1 năm nó đã bỏ cháu mà đi với thằng bạn nào đó của cháu. Gần chục đứa đến thăm nên không biết chính xác thằng nào thuổng mất. Tiếc đứt ruột. Dọc tay cầm của nó còn có 1 cái rãnh chạy từ đầu đến cuối thân nữa, cầm rất đầm tay. Đốc của nó có vấu nhỏ thì cháu không biết tác dụng để làm gì. Mà cháu cũng hay nghe các chú nói lê 5 tác dụng vậy cho cháu hỏi đó là những tác dụng gì ạ. Cháu cám ơn trước


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Giangtvx trong 05 Tháng Sáu, 2010, 05:52:43 AM
Bổ sung : dùng làm kéo. Cái quan trọng nhất thì lại hay quên (vì không dùng bao giờ): đâm  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: danviet trong 05 Tháng Sáu, 2010, 07:12:10 AM
Bổ sung: dọa cho sợ và phụ kiện tạo dáng khi chụp ảnh. ;D
Đâm, cắt, cưa, đào, khuấy?? mở đồ hộp hay khui bia?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Kon tiahien trong 05 Tháng Sáu, 2010, 08:59:00 AM
Bổ sung : dùng làm kéo. Cái quan trọng nhất thì lại hay quên (vì không dùng bao giờ): đâm  ;D
Quá đúng rùi bác Giangtvx à! Có bao giờ đánh Giáp lá cà với Pốt đâu vì còn khối đạn ;D .Kể cả cứ của pốt chẳng có hàng rào nên làm kềm hay kéo là bỏ đi ;D
Con dao này Tiahien nghe nói của Balan sx, 1 số cho là TQ sx. Lưỡi dao to bản bằng thép trắng mài rất khó nhưng bén và cứng khỏi chê. Đốc dao bằng nhựa tổng hợp có ngạnh gắn kết với AK, tư thế gắn ngược lưỡi lên trên, trông rất ngầu.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MUCTAU trong 06 Tháng Sáu, 2010, 11:26:11 AM
 Lê AK do Nga sô sản xuất có một số tác dụng :
 - Đâm
 - cắt chặt
 - cưa
 - Dũa
 - Kéo cắt dây kim koại ( kết hợp với vỏ lê)
 Tác dụng đâm cắt trong chiến đấu thua lê lá lúa 2 lưỡi.
 Thực tế em sử dụng chức năng cưa, dũa rất kém.
 Em được trang bị con này. Gọn nhẹ '' đâm, cắt, thọc , ngoáy '' gì đều tốt. Rửa hết nhựa cây màu đen lại sáng quắc đảm bảo cạo lông được.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MUCTAU trong 06 Tháng Sáu, 2010, 11:36:57 AM
Cụ ongbom_f2 thế quái nào toàn "chôm" ảnh của nhà cháu thế hả cụ? ;D
Cụ ongbom còn kho ảnh Việt cộng nữa đới. Hết thời hạn bảo mật rồi cụ cho anh em xem đê.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 02:22:55 AM
 Cụ ongbom còn kho ảnh Việt cộng nữa đới. Hết thời hạn bảo mật rồi cụ cho anh em xem đê.
[/quote]

   Kính các cụ ! "Việt Cộng" là ai ??? Không bao giờ tôi nghĩ là mình ! Song . SAI CHỦ ĐỀ ! KHÔNG CÓ Ý KIÊN .
   Mong các cấp lãnh đạo mở rộng để "việt cộng" Tôi có đôi điều . Xin trân trọng  cảm tạ ! .
  
   Dương nhiên , Thôi ! Chắc tôi không còn cơ hội để ...

    thất vọng !
 
   Dáng tiếc !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 03:40:21 AM
   Rất mong nhận được hồi âm . Tính tôi cẩn thận !
   
   CTBG Tây Nam và chiến trường K là một . Thế còn "từ cây giáo ..." (KCCP và KCCM) Thì ở chỗ nào ?.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vebinh55xx trong 07 Tháng Sáu, 2010, 11:05:55 AM
  Rất mong nhận được hồi âm . Tính tôi cẩn thận !
   
   CTBG Tây Nam và chiến trường K là một . Thế còn "từ cây giáo ..." (KCCP và KCCM) Thì ở chỗ nào ?.

Em nghĩ nên phân biệt làm 2 cho dể hiểu. Hồi mấy năm đó thì gọi chung là BGTN cho "tế nhị" , Giờ thì cứ sao nói thế là hay hơn. Khái niệm về "Chiến tranh BGTN" lúc ấy để mọi người ( cả Thế giới) hiểu là cuộc chiến này diễn ra suốt dọc biên giới VN-CamPuchia dân chủ từ GiaLai-KonTum đến Hà Tiên (Kiên Giang).Lúc này gần sau lưng ta là hậu phương , là nhân dân. Còn "chiến trường K" là cuối 1978 khi ta phản công trên mọi hướng dọc biên giới VN-CPC dân chủ truy kích cho tới Thái Lan, Lào sau khi bác Hiêng "có lời " nhờ cậy.  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vebinh55xx trong 07 Tháng Sáu, 2010, 11:11:36 AM
Lê AK do Nga sô sản xuất có một số tác dụng :
 - Đâm
 - cắt chặt
 - cưa
 - Dũa
 - Kéo cắt dây kim koại ( kết hợp với vỏ lê)
 Tác dụng đâm cắt trong chiến đấu thua lê lá lúa 2 lưỡi.
 Thực tế em sử dụng chức năng cưa, dũa rất kém.
 Em được trang bị con này. Gọn nhẹ '' đâm, cắt, thọc , ngoáy '' gì đều tốt. Rửa hết nhựa cây màu đen lại sáng quắc đảm bảo cạo lông được.
(http://i1041.photobucket.com/albums/b411/vebinh55xx/th3820367518_ce8f20d8b1_b11.jpg)

Bác MUCTAU nói hình trên là lê AK do Nga-Sô sản xuất, bác chỉ giúp em cách gắn lê vào súng AK cái coi. :D
Bác nào biết tiếng Liên xô  thì dịch dùm hộ em phát
(http://i1041.photobucket.com/albums/b411/vebinh55xx/Lanng.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 11:28:32 AM
Trong hình có ghi chú là tiếng Ukraina!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 11:53:10 AM
   Cám ơn bác @ vebinh55xx . Tôi thì lại hiểu nôm na nó là thế này không biết có đúng không , BGTN là đánh Pot , BGPB là giặc bành trướng còn cái thời bọn tôi thì chưa có khái niệm "CTBG Tây Nam"bởi thế bây giờ tôi muốn vào đây chia sẻ thì lạc đề cái chắc hơn thế nữa có ông chú tầm tuổi ...2x muốn vào tâm sự về bom 3 càng đương nhiên ông chưa sử dụng nên bây giờ mới còn thì lại càng xa đề .
   Tôi thích chủ đề này từ khi nó chưa chuyển về đây vì như thế thì có rất nhiều CCB của các thời kỳ và qua nhiều thế hệ phong phú cho dù nó ở đâu mọi người cũng tìm đến . Còn chủ đề như thế này e nó hạn hẹp quá . Cũng hiểu ý của TL tránh xa đà vào những vũ khí nọ kia song đã có một vài ý kiến bài nào đi quá xa thì sẽ được nhắc nhở hay xoá bài để điều chỉnh những bài viết bám sát sườn đề .
   Kính mong các bác "nới" rộng tý nữa !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MUCTAU trong 07 Tháng Sáu, 2010, 12:41:56 PM
Cụ ongbom còn kho ảnh Việt cộng nữa đới. Hết thời hạn bảo mật rồi cụ cho anh em xem đê.

   Kính các cụ ! "Việt Cộng" là ai ??? Không bao giờ tôi nghĩ là mình ! Song . SAI CHỦ ĐỀ ! KHÔNG CÓ Ý KIÊN .
   Mong các cấp lãnh đạo mở rộng để "việt cộng" Tôi có đôi điều . Xin trân trọng  cảm tạ ! .
  
   Dương nhiên , Thôi ! Chắc tôi không còn cơ hội để ...

    thất vọng !
 
   Dáng tiếc !
[/quote]
 Em sơ suất một chút bác đừng giận. Đáng lẽ từ Việt cộng em phải để trong ngoặc kép ( ''...'' ).
 '' Việt cộng'' là danh từ kép do phía '' Quốc gia'' chỉ những người Việt nam theo '' phe '' Cộng sản. Em nghĩ từ này không sai nếu người nói, viết không có ý miệt thị '' Việt cộng''. Đến giờ nhiều người muốn làm Việt cộng chân chính mà không được.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: bschung trong 07 Tháng Sáu, 2010, 12:56:45 PM

Bác MUCTAU nói hình trên là lê AK do Nga-Sô sản xuất, bác chỉ giúp em cách gắn lê vào súng AK cái coi. :D

  Cái này chỉ còn lưỡi lê thôi bác vebinh55 ơi ! còn cán lê đã được bác MUCTAU "cải tiến" rồi-giống như mình cải tiến tên lửa Sam2 để bắn máy bay B52 ấy, tất nhiên "con" này cũng không cần gắn vào mũi súng AK nữa,và đương nhiên tác dụng của nó cũng được mở rộng,nâng tầm lên nhiều  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: sudoan5 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 12:57:37 PM
     ;DBác MUCTAU ơi ! sao bác cả nghĩ thế ? có gì đâu cái Việt cộng hay Vixi nó ở trong ngoặc hay không cũng chẳng có vấn đề gì mọi người đọc họ hiểu mà . Hơi bị kỹ tính đấy  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hungnt_E1F2 trong 07 Tháng Sáu, 2010, 01:00:37 PM

Bác MUCTAU nói hình trên là lê AK do Nga-Sô sản xuất, bác chỉ giúp em cách gắn lê vào súng AK cái coi. :D

  Cái này chỉ còn lưỡi lê thôi bác vebinh55 ơi ! còn cán lê đã được bác MUCTAU "cải tiến" rồi-giống như mình cải tiến tên lửa Sam2 để bắn máy bay B52 ấy, tất nhiên "con" này cũng không cần gắn vào mũi súng AK nữa,và đương nhiên tác dụng của nó cũng được mở rộng,nâng tầm lên nhiều  ;D
Tôi thì thấy con dao này giống kiểu của đồng bào dân tộc, từ dao găm đến vỏ dao, hoàn toàn tự chế. Dùng khi đi rừng thôi mà.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MUCTAU trong 07 Tháng Sáu, 2010, 01:25:27 PM
 VEBINH@ : Bác HUNG@ nói hộ MT rồi. Nó là '' con dao '' chứ chứ không phải '' lưỡi lê'' nên không cần mấy cái chỗ dấu hỏi (?) ;D
 Cách lắp lê rời (lá lúa , ''5 tác dụng'') chỉ cần bóp núm chốt (trong hìn là số 7 ) đưa dọc từ đầu nòng súng xuống cho khuyết chắn tay vào đầu nòng hoặc nhấn mạnh xuống '' cách '' một cái là xong. Lê liền súng ( 3 cạnh của K44 hoặc lá lúa của CKC....) dương lê kéo khuyết chắn tay đưa vào đầu nòng súng là xong.  
 Lê của bạn đưa lên là loại mới ( so với thời 198x có ốp phíp màu nâu đỏ)
 SUDOANO5@ : Em hiểu mà ! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: chiangshan trong 06 Tháng Bảy, 2010, 08:47:27 PM
Các bác cựu K có bao giờ thấy lính Pốt sử dụng thứ này không ạ?

(http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/INFANTRY/CROSSBOW/crossbow-infantry2-small.jpg)

(http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/INFANTRY/CROSSBOW/crossbow-infantry1-small.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 09 Tháng Bảy, 2010, 12:35:48 AM
hehe cây súng này lạ quá tui chừng từng thấy  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: taupaypay trong 12 Tháng Bảy, 2010, 05:45:25 AM
Khẩu này của Đức mà bác sao Pốt lại có mà dùng nhỉ  ???


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: chiangshan trong 12 Tháng Bảy, 2010, 01:25:01 PM
Theo 1 số nguồn trên mạng thì số này được phương Tây viện trợ cho mấy phái Srayka, Molinaka... và sau đó chuyển vào tay Pốt.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: hanoixanh trong 18 Tháng Bảy, 2010, 09:31:08 AM
Gửi quả này thì chắc các bác nhìn quen hơn


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VoMinhGiang trong 18 Tháng Bảy, 2010, 10:19:26 AM
Các bác đi K đã từng sử dụng AK bắn theo cách này chưa ạ:
 đó là cho viên sỏi vào buồng đạn rồi dùng đất sét bịt kín nòng súng lại và cuối cùng là bóp cò. kết quả là con gà chết tươi.
Vụ này em nghe được từ những cụ CCB K nói về cụ nhà em lúc đó trong lúc mấy cụ đang nhâm nhi nhớ chuyện xưa.




Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: taupaypay trong 18 Tháng Bảy, 2010, 04:34:27 PM
Các bác đi K đã từng sử dụng AK bắn theo cách này chưa ạ:
 đó là cho viên sỏi vào buồng đạn rồi dùng đất sét bịt kín nòng súng lại và cuối cùng là bóp cò. kết quả là con gà chết tươi.
Vụ này em nghe được từ những cụ CCB K nói về cụ nhà em lúc đó trong lúc mấy cụ đang nhâm nhi nhớ chuyện xưa.

Cho sỏi vào buồng đạn, bịt đất sét vào nòng súng và bóp cò. Cạch một tiếng vì chả có cái gì nổ cả. Mất công tháo que thông nòng ra thông đất sét và sỏi trong nòng súng và chắc chắn là có một "con gà" bị thủ trưởng dí chết vì tội hủy hoại vũ khí. Tháo bớt thuốc đạn để bắn gà thì còn dễ tin hơn cái vụ này.  ;D     


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VoMinhGiang trong 19 Tháng Bảy, 2010, 12:58:58 PM
Sao mà nổ được hả bác. Mục đích chính chỉ là cho viên sỏi bay ra thôi .
Vụ này em không dám bịa ra đâu. Vì sự thật là chính em nghe mấy cụ nói .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: claymore trong 19 Tháng Bảy, 2010, 10:35:07 PM
Sao mà nổ được hả bác. Mục đích chính chỉ là cho viên sỏi bay ra thôi .
Vụ này em không dám bịa ra đâu. Vì sự thật là chính em nghe mấy cụ nói .

dĩ nhiên là bạn kg bịa nhưng biết đâu các cụ đùa !
mình chả hiểu các bắn như thế nào theo mình nghĩ đại loại như kiểu bắn súng thụt của trẻ em vậy làm sao có lực đẩy viên đạn đi hay là làm như thế và bắn bằng 1 viên mã tử ( không đầu đạn) nhưng bắn bằng mã tử hay đạn thường đi nũa thì chắc chắn nòng súng sẽ ít nhiều hỏng khương tuyến do viên sỏi chưa kể nó kẹt trong nòng thì toi cơm
chi bằng lấy viên đạn tháo đầu , trút bỏ 2/3 số thuốc súng gắn lại đầu đạn, bắn còn khỏe hơn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VoMinhGiang trong 20 Tháng Bảy, 2010, 01:10:06 PM
Vì vụ này mà cụ em bị kiểm điểm trước D luôn nên mấy cụ mới bảo là kỉ niệm vui. Nên chắc là mấy cụ không đùa đâu :)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 20 Tháng Bảy, 2010, 08:27:09 PM
Sao mà nổ được hả bác. Mục đích chính chỉ là cho viên sỏi bay ra thôi .
Vụ này em không dám bịa ra đâu. Vì sự thật là chính em nghe mấy cụ nói .

dĩ nhiên là bạn kg bịa nhưng biết đâu các cụ đùa !
mình chả hiểu các bắn như thế nào theo mình nghĩ đại loại như kiểu bắn súng thụt của trẻ em vậy làm sao có lực đẩy viên đạn đi hay là làm như thế và bắn bằng 1 viên mã tử ( không đầu đạn) nhưng bắn bằng mã tử hay đạn thường đi nũa thì chắc chắn nòng súng sẽ ít nhiều hỏng khương tuyến do viên sỏi chưa kể nó kẹt trong nòng thì toi cơm
chi bằng lấy viên đạn tháo đầu , trút bỏ 2/3 số thuốc súng gắn lại đầu đạn, bắn còn khỏe hơn.

Sỏi làm sao mà kẹt được hả bác, có điều vừa ra khỏi nòng thì nó đã nát vụn và để lại hậu quả ở 4 đường khương tuyến.
Bác MinhGiang không bịa vì bác ấy nghe người khác nói lại mà. ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 24 Tháng Bảy, 2010, 07:47:08 AM
Nhiều ông hay nói gọn vì nghĩ là người nghe chắc cũng biết qua ít nhất là cơ bản?!

Bắn gà bằng viên sỏi thay vì đòm 1 phát đạn thật thực ra vì muốn "êm", dĩ nhiên là phải có viên đạn thật đã cạy đầu đạn trút bớt thuốc rồi! ( bắn trộm mà! ), trường hợp các bạn nêu là người bắn muốn thật êm đã trút hết thuốc hoặc còn để lại rất ít, chỉ dùng lực của hạt nổ mà như vậy không thể đẩy đầu đạn thật ra khỏi nòng, sẽ kẹt nòng, vậy mới dùng một viên sỏi nhỏ hơn nòng ( nên phải dùng đất sét bịt đầu nòng sợ viên sỏi rớt ra )! bắn trộm như vậy thì cự li phải rất gần, vài mét thôi và chỉ nghe tiếng hạt nổ bép!
He... có điều, nếu chỉ nhắm bắn trúng mình con gà thì chưa chắc con gà sẽ... toi, mà nó chạy mất! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 26 Tháng Bảy, 2010, 11:03:36 AM
 Ngày còn huấn luyện ở Hà Sơn Bình , lính trong A của BY toàn loại công tử bột cơm đơn vị không ăn được nên hay cải thiện , buổi trưa vào dân Mường mua gà về nấu cháo , sau khi ngã giá xong xuôi họ đứng trên sàn nhà tung một nắm thóc xuống gầm sàn nhà rồi vác cái nỏ ra bắn , ngắm nghía khá kỹ đưa mũi tên to bằng que đũa xuống khe nhà sàn . Phạch một phát mũi tên xiên từ lưng con gà xuống vậy mà có khi mấy thằng đuổi hết hơi mới bắt được con gà mang về thịt . ;D
 Hè năm 1976 BY về quê chơi mấy tháng hè với bà nội , nhà nuôi nhiều gà nhưng chẳng hấy thịt gà ăn gì cả , mình thì ngây thơ có biết đâu lúc đó khó khăn lắm cái gì cũng cần quy đổi thành tiền , nhà nông dân mấy khi dám thị gà ăn có gì ngon lành là mang đi bán hết , BY làm một khẩu súng cao su đi bắn chim trò này nghịch suốt rồi , thèm thịt gà quá nên hôm đó bắn gà , bắn trúng người nó thì nó nhảy cẫng lên chạy chui qua hàng rào mất hút còn nếu muốn bắn gà lăn quay ra thì phải ốt được trúng đầu , nó lăn ra giẫy dụa một lúc nếu bắt ngay thì còn được nếu không lúc sau nó tỉnh lại chạy biến .
 Bắn trúng đầu con gà nó giẫy đạp lăn lóc đó liền gọi : Bà nội ơi gà nhà mình nó bị làm sao kìa .
 Thế là được ăn thịt gà . ;D

 Súng AK mà bắn bằng mỗi búa đập và kim hỏa thì lấy gì để đẩy viên sỏi và bật tung được đất sét bịt đầu nòng súng ?  ;D
 Muốn bắn được phải có đạn giáo luyện hay viên đạn hơi bắn đạn AT thì nó mới có lực đẩy chứ , AK chứ có phải súng hơi đâu .
 Chắc các bố kể chuyện tiếu lâm chiến trường cho con cháu nghe thôi .
 BY cũng từng xui một thằng lính tân binh , mồm ngậm điếu thuốc lá dí vào sát miệng súng AK để tao bắn 1 viên đạn lửa là mày châm được thuốc lá , nó tưởng thật vì khi mình nói mặt lạnh như bom nó xăm xăm lại nhờ BY bắn cho 1 viên để còn có lửa hút thuốc , anh em ngồi bên không nhịn được cười vì cái thằng ngố này . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 03 Tháng Tám, 2010, 11:17:11 PM
[quote author=binhyen1960
....
 BY cũng từng xui một thằng lính tân binh , mồm ngậm điếu thuốc lá dí vào sát miệng súng AK để tao bắn 1 viên đạn lửa là mày châm được thuốc lá , nó tưởng thật vì khi mình nói mặt lạnh như bom nó xăm xăm lại nhờ BY bắn cho 1 viên để còn có lửa hút thuốc , anh em ngồi bên không nhịn được cười vì cái thằng ngố này . ;D
[/quote]
********************************88
  Lấy lửa kiểu Binhyen thì quá là độc chiêu .
Nhưng quả thật , dùng súng đạn cũng lấy được lửa đó chứ . Có điều : Phải lấy viên ĐẠN LỬA , tháo đầu đạn ra , đổ bớt gần hết thuốc trong cattut đi , lắp đầu đạn vào cattut này , rồi lắp vào súng , nhắm vào thân cây sát bên , " bòm " 1 phát , viên đạn lửa cắm vừa đủ vào thân cây , thuốc đạn vạch đường trong đầu đạn , cháy , phụt lửa ra   châm thuốc hút vô tư , chỉ tội thuốc lá có khét mùi thuốc đạn chút thôi
 Không thì , bắn xuống đất   rồi cho lá khô + thuốc đạn đổ ra khi nãy vào , dẫu trời mưa cũng vẫn lấy được lửa .

 Góp thêm chuyện về đạn M79 : Nếu còn nguyên cả viên ( cattut+đầu đạn ) thì ném từ trên đỉnh núi xuống , cao cả trăm m cũng không nổ được , các bác cứ giã muối ớt vô tư , không phải ngại ngùng gì . Nhưng đạn AT thì đừng đem làm chày , giã như vậy , mạnh tay quá là lên nóc tủ  . Khi đánh cứ của F912 PỐT ở Bantrapeng 1983 ( đông bắc Bantatum 15km , cùng dọc theo biên giới Thái lan - Campuchia ) bọn mình thu  2 loại đạn này kha khá , nhất là AT . Nhưng ngại là đạn bẫy của địch bỏ lại lừa ta , nên không cho dùng ( dù M79 , thiếu đạn ,đang còn xếp kho cả chục cây ) . Anh em thu nhặt mang ra bờ vực quăng hết xuống , AT thì nổ rầm rầm  còn M79 thì không hề nổ 1 trái nào . Thuốc trong trái AT , đem đốt , cháy sáng chói mắt   như ánh hồ quang điện vậy . Không biết nó có những thành phần hóa học gì . Có người bảo là có kim loại Magiê   ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 04 Tháng Tám, 2010, 01:47:13 PM
Tui có thời gian cùng đơn vị của "matkieng", nhưng là đàn em thôi. Riêng M79 tui có dùng qua, đạn mang trong bao se của Việt nam may. Có 24 túi chứa đạn (mỗi túi chứa 1 viên) và 2 túi bìa lớn hơn có thể giắt thêm 2 quả lựu đạn. Đạn bi loại tút xanh đậm đầu bằng nhựa đen có các lỗ chứa bi bắn nổ to và giật mạnh lắm. Loại đạn cầu vồng đầu hơi tóp nhọn bắn khỏi nòng hơn 30m chạm mới nổ, có vài viên lính cũ đập đầu móp sẵn để bắn gần (tui kg dám đập), nghe nói lại là bắn cỡ 10m chạm là nổ. Còn một loại đầu dài chỏm đạn tròn như nửa quả bóng bàn, là loại đạn tức thì (giống đạn hình chú giắt đạn trên áo đó) nếu bắn ra độ 5m chạm là nổ ngay, lúc tui mang trong bao se có 3 viên loại đó, cấp trên dặn là phải hết sức cẩn thận với loại nầy vì không khéo là "quân ta thắng quân mình". Pốt ngại lính mình xài M79 lắm vì khó phát hiện điểm hoả. Bởi vậy khi truy quét ai cũng giành mang M79. Còn đạn B40 cam lúc khoảng cuối năm 86 các đơn vị bộ binh có trang bị, được quân khí Việt nam chế lại từ bom cam của Mỹ (màu cam do lớp nhựa bao ngoài, cắt vỏ nhựa thì tấy vỏ thép to cỡ cái bát B52 có sọc đều khắp cỡ 5mm) loại nầy mang được nhiều đạn hơn đạn lõm truyền thống, bắn mục tiêu bộ binh dã chiến hiệu quả lắm, do mảnh nhiều và bán kính sát thương 12~15m. Có khi chỉ 1 quả là 6~7 thằng đo ván tại chỗ.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 04 Tháng Tám, 2010, 01:58:34 PM
Cái khoản tháo đạn AK đổ bớt thuốc có bị "tai nạn" rồi đó. Có chú cùng đại đội của tôi đổ bỏ mất nhiều thuốc nên khi bắn đầu đạn mắc luôn trong nòng trên lỗ trích khí, báo hại phải đem khẩu súng tới quân khí Trung đoàn rỉ tai năn nỉ nhờ xử lý đó.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 04 Tháng Tám, 2010, 08:16:09 PM
Cái khoản tháo đạn AK đổ bớt thuốc có bị "tai nạn" rồi đó. Có chú cùng đại đội của tôi đổ bỏ mất nhiều thuốc nên khi bắn đầu đạn mắc luôn trong nòng trên lỗ trích khí, báo hại phải đem khẩu súng tới quân khí Trung đoàn rỉ tai năn nỉ nhờ xử lý đó.
************************88
   Đúng thế ! Nếu đổ bớt thuốc đi nhiều quá , khi bắn không còn đủ áp lực đẩy đầu đạn ra khỏi nòng thì kẹt đạn là hiển nhiên rồi .
Thế mới đòi hỏi phải có " kinh nghiệm "    Trung-truc  à .
  Xong ! " tai nạn " ấy , khắc phục cũng dễ thôi : Tháo tiếp 1 viên đạn khác , để thuốc lại kha khá 1 chút , nhét 1 cục giấy vào cattut thay cho đầu đạn , lắp vào súng , " bòm " 1 phát nữa , là mọi chuyện lại đâu vào đấy cả ấy mà .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 05 Tháng Tám, 2010, 10:20:29 AM
Sau khi khẩu AK tui nói bị kẹt đầu đạn trên lỗ trích khí đó, mấy tên bâu lại vật đủ trò trong đó có lấy viên đạn khác để nhiều thuốc để bùm thử nhưng khí thuốc xịt ngược chỗ lỗ trích khí. Làm khối lùi bật ngược mạnh tưởng đâu là tiêu khẩu súng rồi, chắc là rãnh khương tuyến tốt quá hay sao đó mà đầu đạn kẹt cứng quá. Khi mấy tay quân khí xử xong, tụi nầy có gặng hỏi làm sao xử được, mấy tay nầy chỉ cười mỉm chứ nhất định không khai "bí quyết". Lúc đó súng ngoài biên chế trong hầm Đại đội cả chục khẩu AK, nhưng súng ai mang súng nào đều ghi lại số để quản lý hết. Làm bậy hỏng súng sợ đi K39 "nghỉ mát lắm". Tui cũng nói lại cho rõ là chú nầy dự định mồi thuốc hút bằng đầu đạn lửa bắn vô thân cây nên mới gây cớ sự. Còn tui bắn thành công mấy lần khi lén đi bẫy thú bằng bẫy cò ke với dây điện thoại, dính con chồn chó trên 10kg tui lấy gậy vụt mấy phát nó né hết còn sừng sộ lại, mà xa đơn vị quá nổ súng sợ Pốt tìm đến, nên tui tháo đạn chừa độ 25% thuốc xử con chồn thành công, tiếng nổ cỡ như tiếng vỗ tay thôi.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 05 Tháng Tám, 2010, 10:30:06 AM
Cái khoản tháo đạn AK đổ bớt thuốc có bị "tai nạn" rồi đó. Có chú cùng đại đội của tôi đổ bỏ mất nhiều thuốc nên khi bắn đầu đạn mắc luôn trong nòng trên lỗ trích khí, báo hại phải đem khẩu súng tới quân khí Trung đoàn rỉ tai năn nỉ nhờ xử lý đó.
************************88
   Đúng thế ! Nếu đổ bớt thuốc đi nhiều quá , khi bắn không còn đủ áp lực đẩy đầu đạn ra khỏi nòng thì kẹt đạn là hiển nhiên rồi .
Thế mới đòi hỏi phải có " kinh nghiệm "    Trung-truc  à .
  Xong ! " tai nạn " ấy , khắc phục cũng dễ thôi : Tháo tiếp 1 viên đạn khác , để thuốc lại kha khá 1 chút , nhét 1 cục giấy vào cattut thay cho đầu đạn , lắp vào súng , " bòm " 1 phát nữa , là mọi chuyện lại đâu vào đấy cả ấy mà .

Nhét một cục giấy thì khó chắc ăn hơn là lấy một đoạn cây nhỏ, mềm, chuốt một đầu hơi nhỏ rồi xoáy từ từ vô cattut, bẻ bằng miệng, đút vào buồng đạn, thả quy lát thật mạnh là ôke. Nếu trong biên chế có cây AK bắn AT thì xin 1 viên đạn hơi ( Mã tử ) để thông nòng là tuyệt.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dksaigon trong 05 Tháng Tám, 2010, 11:13:51 AM
Làm nhiều lần là được chứ có gì đâu! :D
Tâm lý sợ tội nên các chú đội mình thấy kẹt là hoảng rồi, nếu biết cách đó, bòm một viên mà chưa được thì ...không dám làm nữa! Còn đã vào tay quân khí thì nếu không có cách nào sửa được nữa thì... dục! súng ngoài luồng thiếu gì! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: hanoixanh trong 08 Tháng Tám, 2010, 08:12:59 AM
Gửi lại bức ảnh cũ ! Ở đây các bác thấy lính Pốt trang bị được không ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 08 Tháng Tám, 2010, 12:31:34 PM
hehe thằng Pốt nó đeo mấy trái lựu đạn bên hông có bác nào biết đó là loại gì không ? Hồi đó bọn em thu loại này nhiều lắm mỗi thằng thủ 1 trái để giành tự xử chứ không dám đánh cá vì nghe nói là loại này nổ ngay . Loại này nhỏ , nhẹ lại có nắp nhựa chụp trên đầu nên không sợ bị tụt chốt như lựu đạn cầu  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Emchã trong 08 Tháng Tám, 2010, 02:03:32 PM
Đây bác! :)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 08 Tháng Tám, 2010, 02:28:48 PM
hehe cám ơn em chã , nó đó  ;D Hồi đó mỗi lần địch bỏ chạy tụi nó thường vất dưới đất cho lính mình lượm nên bọn em nghi đó là loại nổ liền địch gài lính mình  ;D
Năm 89 khi nghe tin rút quân về sẽ bị thu hết súng ống thằng nào không có lựu đạn thì phải ráng đi xin sỏ , đổi chác 1 - 2 trái này để lận lưng  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Emchã trong 08 Tháng Tám, 2010, 02:32:17 PM
Hehe, 1 chú dân quân ly khai vùng Kashmir Pa-Ấn bị lính Ấn bắt tháng 4-2009. Chú này mang 1 khẩu RPG, đạn và từng đó trái lựu đạn!  ::)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: SaigonGuider trong 16 Tháng Tám, 2010, 02:55:33 PM
Vì vụ này mà cụ em bị kiểm điểm trước D luôn nên mấy cụ mới bảo là kỉ niệm vui. Nên chắc là mấy cụ không đùa đâu :)
Sỏi làm sao mà kẹt được hả bác, có điều vừa ra khỏi nòng thì nó đã nát vụn và để lại hậu quả ở 4 đường khương tuyến.
Bác MinhGiang không bịa vì bác ấy nghe người khác nói lại mà. ;D
Nhiều ông hay nói gọn vì nghĩ là người nghe chắc cũng biết qua ít nhất là cơ bản?!
...chỉ dùng lực của hạt nổ mà như vậy không thể đẩy đầu đạn thật ra khỏi nòng, sẽ kẹt nòng, vậy mới dùng một viên sỏi nhỏ hơn nòng ( nên phải dùng đất sét bịt đầu nòng sợ viên sỏi rớt ra )! bắn trộm như vậy thì cự li phải rất gần, vài mét thôi và chỉ nghe tiếng hạt nổ bép!
He... có điều, nếu chỉ nhắm bắn trúng mình con gà thì chưa chắc con gà sẽ... toi, mà nó chạy mất! ;D
hehe... chuyện cũ nhưng em xin hóng hớt chút...
Chắc chắn là mấy CCB không hề nghĩ rằng Bác MinhGiang chỉ hiểu câu chuyện theo kiểu "sẽ không tốn đạn"
Bắn gà bằng viên sỏi thay vì đòm 1 phát đạn không chỉ vì muốn "êm" mà còn muốn đỡ... nát mồi (vậy thì cự ly bắn trộm này cũng không thật gần đâu!)
 
Viên sỏi nhỏ hơn nòng, trong trường hợp này không chỉ mang tính sát thương mà còn nhằm để không bị "kẹt cát tút" sau đó - vừa đủ chắn cho áp lực thuốc súng trả về lỗ trích khí kéo quy-lát bật vỏ đạn ra một chút
Dùng từ "ra một chút" ở đây, bởi vì phần nhiều trường hợp là kẹt cục bộ gây trầy xước trong hộp tiếp đạn, hoặc dập mấu gờ đít đạn - do quy-lát trả về chưa đủ tầm thì hồi lại (lại dập vỏ đạn đang nóng vào đầu nòng phía trong)

Lực đường đạn thật ở đây là từ khối thuốc trong viên đạn đã bỏ đầu đạn, thay bằng hòn sỏi, sỏi đá ong đen là tốt nhất trong trường hợp này(;D)
Còn cục đất sét bịt đầu nòng trong trường này không phải để hòn sỏi khỏi rớt mà thực ra là để giảm tiếng "phoạch" gây ra do có đầu-đạn-sỏi, tiếng "thoát nổ đầu nòng" này cũng khá to và đặc thù hơn so với bắn đầu đạn giấy nén nguyên liều!

Cũng bởi tiếng "phoạch" đầu nòng giữa trưa hay chớp-nháng-lửa trong đêm đối với trường hợp bắn cát-tút để "mồi thuốc" mà các chú "lính khỉ" bị thủ trưởng phát hiện và kỷ luật là chuyện đương nhiên!

Riêng với cánh quân khí - chỉ cần nhìn các vết đen trên cọng vải đầu que thông nòng thì biết ngay súng này vừa bắn có hay không có đầu đạn!
Đối với AK thì khương tuyến chỉ bị ảnh hưởng trong trường hợp bắn đạn lửa nhiều quá - chứ sỏi đá thì có nhằm nhò gì!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 01 Tháng Chín, 2010, 12:15:00 PM
Về loại đạn K56 của anh Trungdoangiadinh ở trang 13, lúc ở chiến trường K tui sưu tầm được hơn 30 viên. Loại đạn nầy có chóp sơn đen, đầu đạn thấy rõ khấc phân chia. Nếu cưa dọc đầu đạn tách đôi sẽ thấy lõi thép gồm 2 đoạn: phần mũi nhọn độ 1/3, kế tiếp là khối thuốc nổ màu trắng ngà lớn bằng viên vitamin B1, sau cùng là đoạn lõi thép hình trụ dài độ 2/3, đạn đại liên M30cal của Mỹ sx cũng có mấy thùng hình dáng đầu đạn tương tự (nhưng đạn đại liên của Mỹ nạp sẵn dây, cứ 5 viên đạn xuyên phá kèm 1 viên đạn lửa (đạn vạch đường) cấu tạo đầu đạn cũng tương tự). Riêng tui có bắn thử nghiệm vào thành cống hộp đúc bê-tông: ở cự ly độ 80m, vết đạn phá lớn 1,5 lần so với đạn thường. Bắn vào thân cây dừa (ở rẫy hoang) đầu đạn xuyên qua bay mất giống như đạn thường. Như vậy tui suy luận rằng phải có độ va đập nhất định mới gây nổ đầu đạn. Tui không nghe thấy tiếng nổ đầu đạn khi bắn vào bê-tông, có lẽ tiếng nổ đầu nòng lớn hơn làm tui không nghe. Tui thường lắp băng đạn xuyên phá nầy vào súng, lần duy nhất thấy kết quả là tui bắn trúng khuỷ chân con bò, đạn xuyên phá làm gãy lìa khúc chân luôn. (Vụ bắn con bò là như vầy: Sau khi đi lùng sục vòng về đường rẫy dân K, tui đi chót sắp khuất vào vạt rừng chồi thì ông Quảng (dân Sông Bé) đi trước tui độ 30m có lấy báng súng đẩy con bò con trong bụi chui ra ngáng đường. Lập tức con bò mẹ từ vạt trống bên ngoài độ 100m xồng xộc phi vào hướng tui (ông Quảng đã khuất vào vạt rừng), tui súng đã mang lên vai, chỉ kịp lấy súng mở khoá nã một phát về hướng con bò (bắn thấp để doạ), xui xẻo thế nào đạn lại trúng khuỷ chân cách tui độ 20m thôi. Tui đóng khoá chạy luôn, mấy ông đi trước hỏi: "Mầy bắn cái gì vậy". Tui chĩ nói: "Chạy lẹ lên,tui bắn trúng con bò rồi. Coi chừng dân họ thấy là rắc rối". Quả là tai nạn chiến tranh, hôm sau dân họ mần thịt con bò mà không có kiện tụng chi hết. Thật hú hồn!)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 05 Tháng Chín, 2010, 01:16:24 PM
Cơ cấu đạn nổ mảnh và xuyên vỏ thép 2 inches (?)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_01.gif)  (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg)

 ********************************88
  Oh ! Đúng loại đạn M79 này rồi Bodoibucket .  M433 - M550
Hình mặt cắt bổ dọc của quả đạn đã khẳng định  : NÓ đúng là đạn lõm . Cái phễu đồng tập trung và định hướng hiệu ứng dòng nhiệt áp cho khối thuốc nổ chính đúc lõm phía sau đầu đạn .
 Hồi 81 , nghi đây là đạn lõm nên bọn mình đã đem bắn thử vào xác chiếc M113 ,trên lộ 68 gần Sầm rông (sư bộ F302 MT 479 ) thấy lỗ xuyên giáp   kim loại bị nung nóng chảy , giống như lỗ đạn B40 nhưng nhỏ và yếu hơn B nhiều , dù vỏ giáp M113  chỉ là hợp kim nhôm . Còn xuyên vỏ thép 2 inches (2,54 cm x 2 = 5,08 cm thép) với loại đạn này thì cũng hơi khó tin . Chắc chỉ là quảng cáo Hoặc là bắn ở điều kiện Tối ưu và điểm chạm phải vuông góc 90 độ với mặt giáp .
 Mình kiếm được 1 dây  6 quả ( thu được của PỐT ở XiemRiep 11/1/1979 ). Bắn thử 1 quả vào xác chiếc M113 , và cắm bia = các tấm gỗ ván sàn dày 2 cm , bắn thử 1 quả nữa , bán kính 5-6 m trước điểm nổ mảnh xuyên qua ngon lành . Loại này chắc đắt tiền và đặc chủng , nên rất hiếm đạn
  Loại này chơi bộ binh thì ngon : nổ to , mảnh nhiều , do hiệu ứng lõm ,thổi tung đất đá ở điểm nổ vung ra rất mạnh , thành nhiều mảnh thứ cấp . Một quả đạn này phải dài gấp rưỡi và nặng gấp đôi loại đạn nổ mảnh chúng ta vẫn thường được cấp phát ,đã bắn thả phanh hồi 78 - 79  đó


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Chín, 2010, 01:30:50 PM
Cái khoản tháo đạn AK đổ bớt thuốc có bị "tai nạn" rồi đó. Có chú cùng đại đội của tôi đổ bỏ mất nhiều thuốc nên khi bắn đầu đạn mắc luôn trong nòng trên lỗ trích khí, báo hại phải đem khẩu súng tới quân khí Trung đoàn rỉ tai năn nỉ nhờ xử lý đó.
************************88
   Đúng thế ! Nếu đổ bớt thuốc đi nhiều quá , khi bắn không còn đủ áp lực đẩy đầu đạn ra khỏi nòng thì kẹt đạn là hiển nhiên rồi .
Thế mới đòi hỏi phải có " kinh nghiệm "    Trung-truc  à .
  Xong ! " tai nạn " ấy , khắc phục cũng dễ thôi : Tháo tiếp 1 viên đạn khác , để thuốc lại kha khá 1 chút , nhét 1 cục giấy vào cattut thay cho đầu đạn , lắp vào súng , " bòm " 1 phát nữa , là mọi chuyện lại đâu vào đấy cả ấy mà .


Sau khi khẩu AK tui nói bị kẹt đầu đạn trên lỗ trích khí đó, mấy tên bâu lại vật đủ trò trong đó có lấy viên đạn khác để nhiều thuốc để bùm thử nhưng khí thuốc xịt ngược chỗ lỗ trích khí. Làm khối lùi bật ngược mạnh tưởng đâu là tiêu khẩu súng rồi, chắc là rãnh khương tuyến tốt quá hay sao đó mà đầu đạn kẹt cứng quá. Khi mấy tay quân khí xử xong, tụi nầy có gặng hỏi làm sao xử được, mấy tay nầy chỉ cười mỉm chứ nhất định không khai "bí quyết". Lúc đó súng ngoài biên chế trong hầm Đại đội cả chục khẩu AK, nhưng súng ai mang súng nào đều ghi lại số để quản lý hết. Làm bậy hỏng súng sợ đi K39 "nghỉ mát lắm". Tui cũng nói lại cho rõ là chú nầy dự định mồi thuốc hút bằng đầu đạn lửa bắn vô thân cây nên mới gây cớ sự. Còn tui bắn thành công mấy lần khi lén đi bẫy thú bằng bẫy cò ke với dây điện thoại, dính con chồn chó trên 10kg tui lấy gậy vụt mấy phát nó né hết còn sừng sộ lại, mà xa đơn vị quá nổ súng sợ Pốt tìm đến, nên tui tháo đạn chừa độ 25% thuốc xử con chồn thành công, tiếng nổ cỡ như tiếng vỗ tay thôi.

Cái khoản tháo đạn AK đổ bớt thuốc có bị "tai nạn" rồi đó. Có chú cùng đại đội của tôi đổ bỏ mất nhiều thuốc nên khi bắn đầu đạn mắc luôn trong nòng trên lỗ trích khí, báo hại phải đem khẩu súng tới quân khí Trung đoàn rỉ tai năn nỉ nhờ xử lý đó.
************************88
   Đúng thế ! Nếu đổ bớt thuốc đi nhiều quá , khi bắn không còn đủ áp lực đẩy đầu đạn ra khỏi nòng thì kẹt đạn là hiển nhiên rồi .
Thế mới đòi hỏi phải có " kinh nghiệm "    Trung-truc  à .
  Xong ! " tai nạn " ấy , khắc phục cũng dễ thôi : Tháo tiếp 1 viên đạn khác , để thuốc lại kha khá 1 chút , nhét 1 cục giấy vào cattut thay cho đầu đạn , lắp vào súng , " bòm " 1 phát nữa , là mọi chuyện lại đâu vào đấy cả ấy mà .

Nhét một cục giấy thì khó chắc ăn hơn là lấy một đoạn cây nhỏ, mềm, chuốt một đầu hơi nhỏ rồi xoáy từ từ vô cattut, bẻ bằng miệng, đút vào buồng đạn, thả quy lát thật mạnh là ôke. Nếu trong biên chế có cây AK bắn AT thì xin 1 viên đạn hơi ( Mã tử ) để thông nòng là tuyệt.


Các bạn nói có phần đúng, khi đạn kẹt phía trước lỗ trích khí AK 7,62mm, thì rất khó dùng đạn khác bắn nó ra, kể cả sau lỗ đó một chút. Nguyên nhân là trích khí của AK 7,62 mm là trích khí khí động, chứ không phải áp lực như RPD. Lỗ trích khí của AK 7,62mm rất to, lượng khí vào đó ít, (để tốn ít khí trích) được vì nguyên tắc khí động, dòng khí chuyển động nhanh về trước sẽ mất nhiều thời gian để lộn lại trong ống xiên ngược. Nhờ thế, AK có lỗ trích to tướng, nổi tiếng an toàn, ít tắc, kiểu trích này học trước của Brno ZB 26, trung liên Tiệp Khắc giữa hai thế chiến, tuy rằng người Tiệp không hoàn thiện nổi trích khí này, tức là tìm vị trí và kích thước đúng đắn, do đó, phiên bản Thụy Điển lại xiên xuôi còn Bren (Phiên bản ANh ) lại trích áp lực, sau Brno cũng bỏ. Cũng vì còn nhược điểm nên đòi cuối AK 7,62 bỏ đi, những các phiên bản sản xuất vẫn thích xiên như cũ. CÒn AK 5,45 thì không đủ sức cho lỗ trích kiểu này, nên dùng áp lực, nhưng không có tiết lưu mà lỗ trích thẳng, vẫn mang một chút khí động và cũng lai một chút tiết lưu, thực chất, áp lực lớn nhất để phương án này được chấp nhận là nó dễ gia công số lượng lớn..

Khi bạn lấy viên đạn hơi để bắn, kể cả đạn AK kẹt sau trích (tức đoạn từ buồng đốt đến trích), thì vận tốc chuyển động của dòng khí ở lố trích vẫn còn nhỏ, lượng khí vào lỗ trích lớn, làm gẫy cần piston, do đó, AK không phóng lựu đầu nòng.

Buộc phải lấy que thông nòng mà gõ dần thôi, bí quyết của quân khí là chúng có búa và đồ gá tốt.

Súng AK cũ khi các bạn lấy viên đạn chưa bắn thả vào nòng, nó trôi từ đầu này đến đầu kia. Thế nhưng khi nó kẹt thì lại cực chặt, đó là bí quyết của Đông ÂU mà cho đến nay anh Mèo vẫn không thể hiểu nổi. Đó là sự nở ra của đạn, được Fedorov mô tả trong cuốn "lịch sử súng trường" năm 1940. Trước đậy đạn chì nở bằng áp lực khí thông qua một lỗ từ phía sau đến giữ đầu đạn. Sau này, từ đời Berdan 11mm, thì sự nở kết hợp bởi hai nguyên nhân, nguyên nhân trên và quán tính phần đầu của đầu đạn. Đén các đạn chống trên mũi nhọn như Mosin M1906 thì khối lượng đầu đạn giảm xuống còn 9,5 gram, AK còn 8 gram, quán tính kém đi, phải thiết kế lại lõm đuôi, chỉ phần sau của đầu đạn là nở mạnh (trọng tâm nằm trên vùng này theo thuật chống trên mũi nhọn). Nhờ vậy mà súng mòn hàng ly thì đạn vẫn kín khít chính xác, đây là một trong những điểm cơ bản nhất của kỹ xảo dùng xoắn. Khong có bí quyết này, nòng M16 rất chóng hỏng, thực tế, để đánh giá như AK, tuổi thọ nòng M16 không đến 2 ngàn viên, coi như súng dùng một lần, nó vừa xoáy quá mạnh (không dùng thuật chống trên mũi nhọn), vừa hơi mòn tí đã ảnh hưởng mạnh.

Khi tháo đạn kẹt, phải tháo khóa nòng ra và dùng que thông về phía trước, càng thông về phía sau đạn càng chặt, có thế thôi. Lý do đơn giản là càng đằng sau xoắn càng lớn.

Hồi đánh pốt, súng đạn của ta thua pốt. Về AK thì không nhiều, nhưng về B41 thì ta thua xa vì ta chủ yếu là B40, còn Pốt đã có B41 nhái kiểu 69, và nó cũng có đủ kiểu lai (súng giống giông B41 nhưng phần ngoài đạn như B40), đây là kiểu 59/63 Tầu. Lựu đạn thì lựu đạn Tầu lúc đó cũng đã ngon lành rồi, ta vẫn loại cổ, nặng.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Chín, 2010, 01:41:30 PM
Cơ cấu đạn nổ mảnh và xuyên vỏ thép 2 inches (?)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_01.gif)  (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg)

  ********************************88
  Oh ! Đúng loại đạn M79 này rồi Bodoibucket .  M433 - M550
Hình mặt cắt bổ dọc của quả đạn đã khẳng định  : NÓ đúng là đạn lõm . Cái phễu đồng tập trung và định hướng hiệu ứng dòng nhiệt áp cho khối thuốc nổ chính đúc lõm phía sau đầu đạn .Hồi 81 , nghi đây là đạn lõm nên bọn mình đã đem bắn thử vào xác chiếc M113 ,trên lộ 68 gần Sầm rông (sư bộ F302 MT 479 ) thấy lỗ xuyên giáp   kim loại bị nung nóng chảy , giống như lỗ đạn B40 nhưng nhỏ và yếu hơn B nhiều , dù vỏ giáp M113  chỉ là hợp kim nhôm . Còn xuyên vỏ thép 2 inches (2,54 cm x 2 = 5,08 cm thép) với loại đạn này thì cũng hơi khó tin . Chắc chỉ là quảng cáo Hoặc là bắn ở điều kiện Tối ưu và điểm chạm phải vuông góc 90 độ với mặt giáp .
  Loại này chơi bộ binh thì ngon : nổ to , mảnh nhiều , do hiệu ứng lõm ,thổi tung đất đá ở điểm nổ vung ra rất mạnh , thành nhiều mảnh thứ cấp . Một quả đạn này phải dài gấp rưỡi và nặng gấp đôi loại đạn nổ mảnh chúng ta vẫn thường được cấp phát , bắn thả phanh hồi 78 - 79  đó


À. Quảng cáo gọi là đạn xuyên tăng. Cái anh Mèo quảng cáo súng ống thì có gì lạ.  Đôi khi, lính của anh đuội quá, trong túi có dăm viên đạn "xuyên tăng" nghe cũng thêm phần dũng cảm. Kiểu này vẫn chưa có trạm truyền nổ chữ U, đặc biệt quan trọng để tăng hiểu quả khi góc chạm tồi, và tăng vọt khả năng xuyên khi góc chạm đúng 90, như vậy, hiệu quả nổ vẫn chưa thể bằng B40, thức thu nhỏ đạn B40 thì vẫn tốt hơn.

Khối chú ngộ độc quảng cáo
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,364.msg245574.html#msg245574

Mình cũng có viên đạn này (đã tháo sạch vật liệu nổ), công nhận là nó hơi dài dài. Về sát thương, đúng như bác nói. Khi dùng đạn lõn sát thường thì thường là bắn một nhóm lính đứng trước 1 bức tường, hay bắn xuống đất gần đấy, như thế, liều lõm sẽ tật trung sức thổi đất đá thành mảnh sát thương dầy đặc. Có điều là điều kiện như thế không mấy khi gặp, nên người ta vẫn làm đạn sát thương như thường, tức hình cầu.



Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Chín, 2010, 01:57:01 PM
K44 cháu được nghịch từ bé vì bố cháu là tự vệ nhà máy được phát một khẩu mang về. K44 chính xác là súng cho dân quân tự về mà. Hồi cháu còn bé, tự vệ dùng nhiều loại súng lắm. Có cả K50 với PPSH của Hồng Quân.
Đến đời cháu đi bộ đội thì trong các đơn vị cũng chỉ còn CKC. Nhưng có khẩu lại được gá cái ống ngắm để làm súng bắn tỉa. CKC giờ chắc chỉ dùng làm súng nghi lễ với cả dân quân tự vệ.
Trong đơn vị cháu cũng có đủ loại AK cả Nga cả Tàu nhưng ghét nhất loại AK của Ba Lan hay Tiệp Khắc gì đó, ốp lót tay cũng có tay cầm. Khẩu AK có 2 tay cầm vướng mà lại không đúng yếu lĩnh khi tập. Chả hiểu ai nghĩ ra cái kiểu tay cầm trước đấy để làm gì ???


Đúng là không đúng yếu lĩnh. Tuy nhiên, nhiều nhà thiết kế súng xung phong châu Âu vẫn thiên về kiểu cầm của MP, như MP40 Đức, thức là bỏ khả năng súng trường mà chỉ giữ lại khả năng xung phong, bắn không cần ngắm ứng dụng trong tầm gần. Cái này là một số nước Đông Âu như Tiệp Khắc, Hung thiết kế và Liên Xô cũng sản xuất để chiều khách hàng. Kiểu bắn này xuất hiện từ MP18 với băng (kiêm tay cầm ) ngang, để lính vừa chạy trong hào, mắt nhèn trước, không ngắm mà bắn loạt trùm lên mục tiêu xuất hiện đột ngột, giành thắng ở tầm rất gần khi xung phong. Volmer hoàn thiện trong các MP của ông , gần như định hình từ MP36, MP40 là MP Volmer được các hãng sản xuất MP theo phái Hitler thống nhất lại thiết kế êể thuận tiện cho các nhà máy khác nhau.

Thật ra, mình tập rồi. Khi mới tập, thì tay cầm trước làm chiến sỹ lười thấy thuận tiện hơn, do không mỏi tay cầm trước, nhưng nó không đủ vững, yêu cầu là phải luyện tay chống lười, đến đó thì mới tấy cái hay của ốp lót. Ngày nay thì bạn cầm băng cũng không có ai lấy gậy chuẩn cối 60 mà quật đít đâu.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Chín, 2010, 02:07:01 PM
Hehe, 1 chú dân quân ly khai vùng Kashmir Pa-Ấn bị lính Ấn bắt tháng 4-2009. Chú này mang 1 khẩu RPG, đạn và từng đó trái lựu đạn!  ::)


Chính thị.
Anh Tầu lại dẫm lại vết chân của các triều đình kích động chiến tranh, qua đó bán súng lởm, can thiệp quân sự. Trước đây, rất nhiều cuộc chiến tranh thực hiện kiểu bán lúa non, tức nhà thầu vũ khí bán giá cao, nhưng chịu tiền, đầu tư vào thắng lợi của cuộc chiến, điển hình như ANh Quốc bán chịu súng cho Nhật trong chiến tranh Nga Nhật.

Cái Châu Âu thì tiên phong vụ này là triều đình August trong chiến tranh Đại Chiến Bắc Âu. Thực ra, không phải trong, mà trước đó, anh không bán súng, mà đánh thuê. Nhờ vậy lãi lờ thâu tóm hết cả các vùng Đức, Đan Mạch, Áo Hung.... ngày nay. Của đáng tội, kết quả của điều đó là đế quốc Ba Lan tan vỡ, Piotr đặc biẹt căm ghét sự phản bội lật lọng, dựng nên nước Phổ và sau này trở thành Đức, Ba Lan thành một nhược tiểu, dân Ba Lan vẫn nhỡ thời đế chế 300 năm trước nên căm dân Nga lắm.

Sau đó, "kỹ nghệ" này lan đến Anh Pháp với các khách hàng là Ottoman và cả Ba Lan (đặt biệt là giữa hai thế chiến, gây sự với cả Hồng Quân). Áo và một vài nước Trung Âu khác cũng hành xử như vậy để các nước Đông Nam ÂU chống lại Ottoman. Sau 200 năm, thì Ottoman tiêu, Áo Hung tiêu tiếp, 250 năm sau, Anh Pháp bị Đức thịt tơi bời, kỹ nghệ này di cư sang Mèo. Bại trận ở Nam Á, nay lại có bác Tầu.

Cái kỹ nghệ này là động lực lơn snhnhất để thiết kế và bán súng lởm. Lởm cho khác, rồi bệnh lởm lây sanh chính quốc, nên mới phải di cư vòng quạnh thế giới như vậy.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Chín, 2010, 05:51:38 PM
hehe bác huy phuc có thông số trái lựu đạn em chã post không ? ngày xưa chuyên cầm trái này mà mù mờ quá nên không dám dùng thử  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 06 Tháng Chín, 2010, 10:15:09 AM
Về loại lựu đạn TQ mà mấy anh post hình lên ở hướng tui đóng quân không thu được nên không rõ. Khoảng giữa năm 1987 E96 có thu được nhiều lựu đạn của TQ cấp cho Pốt, thứ tui thấy nó hình quả cà na đường kính khoảng 40mm vỏ thép màu đen có sọc dọc thân, nhưng là loại giật nụ xoè. Trên đầu có nắp tole sắt vặn ren có roăn cao su chống ẩm. Mở nắp ra thấy bịt lại miệng là tấm giấy dầu mỏng màu xanh hoặc màu đỏ (chọc thủng tấm giấy thì lôi ra dây nụ xoè), loại giấy màu đỏ là loại nổ ngay (dủng để bẫy) loại giấy bịt màu xanh là loại ném nhưng thời gian chỉ 2~3 giây là nổ, do đó phài móc dây nụ xoè vào ngón tay rồi ném mạnh: lựu đạn bay đi, dây nụ xoè còn lại. Anh em E96 cột vào gốc cây rồi dùng dây để giật thử cho nổ mới biết được. Mấy ông E96 gạ tui đổi 1 quả M67 lấy 4 quả cà-na xanh, tui thấy dùng phức tạp quá nên không đồng ý! Nếu hồi đó mấy anh thử cột dây giật thử chắc cũng biết!!!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 06 Tháng Chín, 2010, 11:30:36 AM
@trung_truc : hehe năm 87 khi về nước dự đại hội em được thằng đồng hương cho mượn 1 trái lựu đạn giống y như bác tả . Trái này nhìn bên ngoài không giống trái lựu đạn mà em thấy nó giống lọ hoa hay chai rượu hơn ( vì cái nắp vặn giống y như nắp chai  ;D )
Loại này nhỏ gọn đến nổi khi lên máy bay tất cả vũ khí chất nổ đều phải gời lại riêng em đút túi quần lọt qua bọn kiểm soát tỉnh bơ  ;D Chỉ phiền một nổi mình xách lựu đạn về nước giật le với bạn bè mà không ai nhìn ra nó là trái lựu đạn  ;D
Khi em trả lại cho thằng đồng hương xúi nó đem ra suối đánh cá nó cũng không dám vì thấy lạ quá  ;D Chổ bọn em chỉ dám sài loại lựu đạn cầu của VN cho nó lành  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 06 Tháng Chín, 2010, 12:07:07 PM
Khỉ, bọn nó đặt chế độ không cho ké link

hehe bác huy phuc có thông số trái lựu đạn em chã post không ? ngày xưa chuyên cầm trái này mà mù mờ quá nên không dám dùng thử  ;D

Nó chính thị là bản sao M67 Mỹ đấy. Đây là trào lưu thiết kế lựu đạn nhỏ ngọn, bi sắt, mảnh dầy đặc nhưng xiên không sâu, kiểu đạn ria. Nhà ta có quả cau. Cái này của anh Tầu có thêm cái nắp chụp kiêm chốt. Thằng ngợm này nó mang cả ổ thì có khi là lắp ngòi ăn tươi để gài.
Kiểu này tồn tại lâu, model 8x, bắt đầu là kiểu 82, tức 无柄手榴弹 81式 = vô bính thủ lựu đạn 82 thức =lựu đạn không chày kiểu 82. Kiểu trong ảnh là kiểu 82-2 hoặc 91, kiểu 98 bỏ phát minh vòng bảo vệ đi, quay về chốt như... người ta. Kiểu mỏ vịt Tầu có vỏ tôn dập, bi nhỏ, thì bắt đầu là 73 thức, nhưng không nhiều, sau các kiểu chày chuối quá thì loại này mới phổ biến, từ hồi Pốt. Kiểu 82 có khá nhiều phiên bản, trong đó, có hai kiểu 82-2 và 82-3 hay gặp, khởi đầu cho kiểu mỏ vịt "nghiêm chỉnh", thay thế loại chày quá cổ và các kiểu mỏ vịt Tầu tự phát minh. Tức là, phiên bản 82 sinh ra sau chiến tranh Biên Giới, Tầu cũng như Mèo, lại vứt hết phát minh phát kiến phát ong nội địa được liếm bóng loáng, đi copy cho lành. Kiê4ur 81 lựu đạn và 81 súng trường là đặc sản của thời Đặng tiểu bình.

Model 82-1/2/3 là khởi đầu cho kiểu mà các bác post , tức kiểu lựu đạn mỏ vịt nhẹ, vỏ tôn dập, sát thương bằng bi thép rời hoặc dập liền lên vỏ. 82/1 là nụ xòe "mỏt vịt kiểu tầu", 82/2 là thử nghiệm nặp chụp phát minh Tầu, sau được dùng. 82/3 là bắt chước Nga Mỹ =lành mạnh nhất.
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,16395.msg246663.html#msg246663
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/tau/luud_an/all_type/2010_5_25_99127_11199127.jpg)
(http://www.gscn.com.cn/Filesimg/2006/A/BeyondPic/2006-7/15/697496.jpg)
Trong khi model 82-4.. lại bắt chước kiểu trái na Liên Xô hay Mỹ (như MK-II Mỹ hay dùng ở Vịt, F-1 Liên Xô).
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/tau/luud_an/all_type/2010_5_21_80113_11180113.jpg)


Quay về dòng 82-2
http://www.zerose.com/club/read.php?tid=616
Người Tầu không dập liền bi lên vỏ như Mỹ, mà đúc bi trong keo nhựa bên trong vỏ tôn, như nhà ta
Total weight: 260 g diameter: 48 mm Length: 85 mm Charge: 62 grams TNT
Fragment: 330 radius: 6m delay 2.8-3.8 seconds (đẳng mỏ vịt)
Thường, các lựu đạn mỏ vịt nhẹ đầu lắp RDX, nhưng anh tầu tiết kiệm dùng TNT như thủ pháo nặng !!!
(http://image.club.china.com/twhb/1011/2010/3/16/1268736121931_2895.jpg)
(http://www.zerose.com/club/attachment0731/Mon_0908/13_1_12eacf157d0ddbf.jpg)
84
(http://www.zerose.com/club/attachment0731/Mon_0908/13_1_aec6b4722105902.jpg)
91
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/tau/luud_an/all_type/2008_7_3_50889_7550889.jpg)


98. May quá, người tầu đôi khi cũng thấy "chẳng giống ai" có vẻ lạc hậu. Cái này lại lặp lại Tây Âu 300 năm qua, phát kiến phát ong, la liếm, tự sướng một hồi, rồi lại quay về sao y bản chính Đông Âu. Rồi lại phát kiến phát ông, cải tiến cải lùi.... và lại chẳng giống ai. Mình sẽ làm chuyên luận về tính "vũ khí chẳng giống ai" này từ Âu, Mỹ, để chúng ta nhìn rõ bụng bác Béo.
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/tau/luud_an/all_type/2005051420384578.jpg)


Khoa học tầu khựa là đại cách mạng văn hóa vô sản. Khoa học gì các đại lý thuyết công xã đại trại, toàn dân làm gang tháp, tận diệt chim sẻ, bơi vượt trường giang... Kiểu này nhập về Vịt khối ra. Mỗi thế hệ chính trị lên, chúng nó lại tổ chức nghiên cứu, rồi chứng minh thời đại của thằng mới là thiên đỉnh, thằng cũ vứt, thế thôi. Cái bệnh này di truyền từ tây Âu đi khắp thế giới, nhưng thật ra, ở đâu cũng có, và tầu mới là thiên đường của khoa học la liếm. Nó là một môn khoa học, môn nghệ thuật siaau đẳng, đáng tiếc sính ra từ đạo nho, gọi là hủ nho, chuyên liếm bóng đồ lởm, một kết hợp của những kẻ hầu hạ hèn nhất là hoạn quan và người biết chữ của đạo nho, mình hay gọi là bồi lưỡi hay là bồi mõm, kiểu các hoạn quan bồi vua chúa cung phi trong việc đó, hầu hạ hết mình với đủ nghệ thuật mà chả biết cuộc sống này dùng để làm gì, vì cái mục tiêu cuộc sống đã bị cắt phéng rùi.

"手榴弹" 77式 = thủ lựu đạn 77 thức (nhà ta thì báo chí hay gọi sai là lựu đạn, xuất phát từ cách gọi tắt của lính cái cụm từ dài kia), thực chất, hiện nay, bên đặc công dùng "pháo tay", hay quân đội dùng lại từ cũ "thủ pháo" là đúng. Lựu đạn=đạn có mănhr văng sát thương (hột lựu), có thể là đạn bắn từ máy bắn đá, súng, bom máy bay tự do, đạn tên lửa, đạn tự hành......... và tất nhiên là ném tay. Ném tay là thủ, tiếng tây "lựu đạn" = trái phá sát thương không có từ riêng, viết cả cụm, còn "trái phá" là grenade, tương đương từ "pháo" trong tiếng tầu và Hán Việt. Như vậy, tiếng ta đúng hơn tiếng tầu, "thủ pháo" , "pháo tay" là đúng nhất. Hồi bắn đầu hình thành khoa học quân sự ở ta, dùng song song "lựu đạn" (xem bài "Đoi Mắt," Nam Cao, tết 1948), và thủ pháo (đầy trong các sách quân sự). Thấy rõ hiện tượng báo chí không chuyên thiên về lựu đạn, còn quân sự chuyên nghiệp là thủ pháo=đúng đắn.


 Chính là cái nụ xòe mà các bác nói, loại lự đạn thô sơ nhất quả đất. Cái cách móc ngón tay vài vòng nụ xòe ấy là "mỏ vịt tầu", để có tác dụng như mỏ vịt, ném ra khỏi tay mới điểm hỏa.  ;D ;D ;D Chốt an toàn dĩ nhiên là vòng nụ xòe đặt trong lỗ chầy. Mảnh sát thương là gang xám đúc.

Kiểu 77. "手榴弹" 77式 = thủ lựu đạn 77 thức. Lựu đạn chầy kiểu 77. 355-385 gram cả pháo, 70 gram TNT, đường kính lớn nhất 48mm, dài cả pháo 171-173mm. Khối lượng mảnh sát thương 270 gram vỏ mgang đúc liền, nhiệt độ làm việc +-40 độ C. bán kính sát thương 7 mét. Điểm hỏa nụ xòe (giật nổ bằng cọ sát). Thời gian cháy 2,8-4 giây (đẳng mỏ vịt, vì vậy, giật xong mới ném như nụ xòe thường là nguy hiểm), đúng như các bác mô tả.
Đây là đẳng cấp lựu đạn chầy mà nhà ta tự làm hồi Kháng chiến 9 năm. Có thể gọi là "mỏ vịt kiểu tầu" . Kiểu 77 thừa kế kiểu 67 mà không cải gì nhiều, là đặc sản của cách mạng văn hóa.

http://baike.zhige.net/doc-view-2723
Hay trang dịch máy
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fbaike.zhige.net%2Fdoc-view-2723
(http://baike.zhige.net/uploads/201002/1265083713pM7o0Q32.jpg)


Các bác K quá thông minh, đúng là các bác K đã tự khám phá ra yếu lĩnh của "mỏ vịt kiểu Tầu", dân ta đúng là quá thông thái về chiến trận. Đây, móc ngón tay vào vòng nụ xèo và ném, lựu đạn bay đi, vòng ở lại, có tác dụng như mỏ vịt. Tất nhiên, không ít chiến sỹ cả Tầu lấn Pốt nướng tiểu đội mình vì cái dở người này, người tầu luôn tự hào rằng, chẳng ai làm điều này và thế là họ thông thái nhất quả đất !!! gọi là chẳng giống ai.
Thứ nhất là, hướng ném và tầm ném bị cản lại, riêng về hướng là rất mạnh, các bác biết cái chầy nó quay rồi, khi dây căng ra, cái chầy quay đổi hướng lựu đạn rất mạnh. Thứ hai, nếu có khuyết tật thích hợp ở dây và nụ xòe, lự đận sẽ bay yếu hoặc may mắn khi lệch hướng va phải cái gì đó ngay trước mặt, hoàn toàn không kịp làm bất cứ điều gì.
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/tau/luud_an/all_type/2010_5_24_91353_11191353.jpg)





Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 06 Tháng Chín, 2010, 12:15:04 PM
hehe cám ơn bác huy phúc  ;D cái trái đầu tiên từ bên trái qua chính là cái trái năm 87 em mang về nước đấy , đến bây giờ mới được nhìn lại nó lần thứ 2  ;D
bác trung trực nhìn xem phải loại bác tả không  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 06 Tháng Chín, 2010, 01:52:56 PM
Cám ơn bác huyphuc1981 đã viết bài chi tiết, đúng là quả 82-1 bên trái đó nhưng lúc tui thấy tại mặt trận thì vỏ cuả nó bằng thép đúc có sọc xuôi sơn đen. Đúng là nó nhỏ gọn dễ cất giấu như lựu đạn mini vậy! Nhưng nhìn không "ngầu" như M26 hay M67 được! Thường dân nhìn chả biết nó là cái gì, thì đâu có đe ai được!!!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 07 Tháng Chín, 2010, 12:11:47 PM
Sục sạo trên mạng tìm được loại bom cam của Mỹ sx, mà Quân khí VN đã dùng để cải tiến làm đầu đạn B40 sát thương bộ binh. Được QTNVN sử dụng tại chiến trường K. Loại nầy người Mỹ dùng ống phóng chứ không phải chứa trong bom mẹ như các loại bom bi khác. Vỏ bom bằng thép đúc có sọc xuôi nhằm tạo nhiều mảnh nhỏ khi nổ.
Data for BLU-24/B and -24B/B:
Length: BLU-24/B: 94 mm (3.70 in); BLU-24B/B: 95 mm (3.75 in)
Diameter: body: 70 mm (2.75 in); shroud: 71 mm (2.80 in)
Weight: 726 g (1.6 lb)
Explosive: 119 g (0.26 lb) Cyclotol
(http://i990.photobucket.com/albums/af24/trung-truc/Vo%20BLU/BLU24C.jpg)
Vỏ bom
(http://i990.photobucket.com/albums/af24/trung-truc/BLU-24c/BLU24_1.jpg)
Quả bom


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 09 Tháng Chín, 2010, 07:28:25 AM
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,18217.msg254876.html#msg254876

Phúc ới một cái là lại về đây à ?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Các bác ở K có bác nào nhớ một số cái B (B40 , B41, RPG, anti tank, hoả tiễn đồng...). Theo lời B trưởng cũ của Phúc , thì có cả B63, chắc là 63 thức, hay cái gì đó... Đặc trưng là khoan đất rất sâu, được mô tả là cày từ hè vào giữa nền nhà. Hồi ấy ta vẫn nhiều B40, mà nó đã chủ yếu là 69 thức , gần giống B41 (Tầu không dược chuỷen giao licese B41, nhưng nhái, theo đánh giá của các chuyên gia, 69 thức điểm hoả không chính xác lắm, dẫn đến giảm sức xuyên - cần chính xác đến phần vạn giây, điều này dẫn đến viẹc phải tăng độ chính xác đường đạn, để bắn chỗ hiểm-> lại dẫn đến cần tăng sơ tốc, vì sơ tốc đạt được trong nòng chính xác, không như tốc độ đạt được bởi tên lửa, đã ra ngoài.

Cái khó là có đến vài kiểu từ B40 Tầu (56 thức), đến B41 Tầu (69 thức và các cải tiến của nó ). Các bác cứ như sở voi là được, bác nèo bảo voi giống đỉa hay giống chổi đều được, giúp em . ;D ;D ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 09 Tháng Chín, 2010, 09:27:03 AM
Về loại B63 mà bác huyphuc vửa viết trên đó. Tại F309 các E bộ binh đều có thu của Pốt và sử dụng luôn, kể cả B69. Đầu tiên tui nói qua đạn B69: đạn nó giống đạn B40 nhưng đường kính đầu đạn nhỏ hơn, nhưng phần trụ đầu đạn dài hơn, các cánh định hướng thép hình thang vát xéo ngược do đó dễ lắp đạn vào súng hơn B40. Đuôi đạn dài hơn B40 nhưng ngắn hơn B41, do đó không dùng lẫn nhau được. Đạn B69 không có cơ cấu tự huỷ, nên dùng bắn cầu vồng được như B40, nhưng tầm bắn xa hơn.
Theo trí nhớ của tui, khẩu B63 dài hơn khẩu B40 một chút, cỡ nòng khoảng 60mm. Hình thù hơi giống khẩu Bazoka của Mỹ. Đạn thì TQ tổ hợp sẵn trong ống nhựa cứng (dạng nhựa composit). Ống đạn dài độ 550mm, phía đuôi ống bịt kín, phía đầu đạn thì nhìn thấy chóp. Khi bắn ống đạn lắp từ đuôi súng giống như lắp đạn ĐK, nhưng không có khoá nòng. Sau đó kéo một cái nút bên hông súng có hành trình độ 300mm, mở khoá và bắn. Xạ thủ bóp cò thì cái nút lúc nãy bị lò xo ép bật ra tạo xung điện gây nổ tống đầu đạn bay ra phía trước, ống đạn văng ngược phía sau theo luồng lửa hậu. Do tiếng nổ đầu nòng nhỏ, nên xạ thủ có thể vác vai ngắm bắn nhiều phát mà không bị ù tai như B40 hay B41 hoặc B69 (đo đạn có một phần liều phản lực để tăng tốc thêm khi bay ra khỏi súng). Tui có thử đo vết đạn do Pốt bắn gim vào bờ đất: miệng lỗ chưa đến 200mm, xỏ thử cái que dài độ 2,5m và cả cánh tay của tui cầm que mà chưa tới đáy!
Các loại vũ khí của Pốt xài, lính mình đều có xài vì thu của địch đánh địch nhằm tiết kiệm vậy thôi, cũng như lấy mìn 652A, 652B, K58, KP2 của Pốt gài lại Pốt vậy.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: OldBuff trong 11 Tháng Chín, 2010, 01:16:28 PM
Đã chuyển một số bài hỏi đáp của bạn mrquang về chủ đề "Hỏi nhỏ-đáp khẽ..." bên chuyên mục "Kiến thức quốc phòng".

Đề nghị bạn mrquang đọc kỹ Nội quy Diễn đàn và tham gia thảo luận phù hợp với Chủ đề!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 11 Tháng Chín, 2010, 05:04:29 PM



Các bác K thử nhớ lại xem cái gì với cái gì ?
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung_chong_tang/B41/wiki/Rpg69.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 11 Tháng Chín, 2010, 05:57:25 PM
Khẩu trên là B69. Mà bác huyphuc rành tiếng lạ thế sao không Gúc 69式 là ra mờ! Đố các bác lính K chi dậy, các bác í lụ khụ cả roài, khẩu M79 30ly còn vác uể oải nữa là!
M79 30ly (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,364.msg251619.html#msg251619)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 11 Tháng Chín, 2010, 06:32:25 PM
Khẩu trên là B69. Mà bác huyphuc rành tiếng lạ thế sao không Gúc 69式 là ra mờ! Đố các bác lính K chi dậy, các bác í lụ khụ cả roài, khẩu M79 30ly còn vác uể oải nữa là!
M79 30ly (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,364.msg251619.html#msg251619)

Hùm, 69 thức thì nó chào hàng khắp nơi. CÒn từ k56 đến k69 là các đoạn dài HP cũng chả rõ ra làm sao, cái B40 lai B41 đó chẳng hạn, không hiểu là B63 hay là gì.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 11 Tháng Chín, 2010, 06:33:09 PM

Theo trí nhớ của tui, khẩu B63 dài hơn khẩu B40 một chút, cỡ nòng khoảng 60mm. Hình thù hơi giống khẩu Bazoka của Mỹ. Đạn thì TQ tổ hợp sẵn trong ống nhựa cứng (dạng nhựa composit). Ống đạn dài độ 550mm, phía đuôi ống bịt kín, phía đầu đạn thì nhìn thấy chóp. Khi bắn ống đạn lắp từ đuôi súng giống như lắp đạn ĐK, nhưng không có khoá nòng. Sau đó kéo một cái nút bên hông súng có hành trình độ 300mm, mở khoá và bắn. Xạ thủ bóp cò thì cái nút lúc nãy bị lò xo ép bật ra tạo xung điện gây nổ tống đầu đạn bay ra phía trước, ống đạn văng ngược phía sau theo luồng lửa hậu. Do tiếng nổ đầu nòng nhỏ, nên xạ thủ có thể vác vai ngắm bắn nhiều phát mà không bị ù tai như B40 hay B41 hoặc B69 (đo đạn có một phần liều phản lực để tăng tốc thêm khi bay ra khỏi súng). Tui có thử đo vết đạn do Pốt bắn gim vào bờ đất: miệng lỗ chưa đến 200mm, xỏ thử cái que dài độ 2,5m và cả cánh tay của tui cầm que mà chưa tới đáy!


B63 tại Kosovo


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 11 Tháng Chín, 2010, 06:38:58 PM

Theo trí nhớ của tui, khẩu B63 dài hơn khẩu B40 một chút, cỡ nòng khoảng 60mm. Hình thù hơi giống khẩu Bazoka của Mỹ. Đạn thì TQ tổ hợp sẵn trong ống nhựa cứng (dạng nhựa composit). Ống đạn dài độ 550mm, phía đuôi ống bịt kín, phía đầu đạn thì nhìn thấy chóp. Khi bắn ống đạn lắp từ đuôi súng giống như lắp đạn ĐK, nhưng không có khoá nòng. Sau đó kéo một cái nút bên hông súng có hành trình độ 300mm, mở khoá và bắn. Xạ thủ bóp cò thì cái nút lúc nãy bị lò xo ép bật ra tạo xung điện gây nổ tống đầu đạn bay ra phía trước, ống đạn văng ngược phía sau theo luồng lửa hậu. Do tiếng nổ đầu nòng nhỏ, nên xạ thủ có thể vác vai ngắm bắn nhiều phát mà không bị ù tai như B40 hay B41 hoặc B69 (đo đạn có một phần liều phản lực để tăng tốc thêm khi bay ra khỏi súng). Tui có thử đo vết đạn do Pốt bắn gim vào bờ đất: miệng lỗ chưa đến 200mm, xỏ thử cái que dài độ 2,5m và cả cánh tay của tui cầm que mà chưa tới đáy!


B63 tại Kosovo


Phải đây không bố cá khô. Hầu bố nhá. Cái này HP không hỏi, mà hỏi cái khẩu dưới của ảnh trên. À, mà tyieenj luôn, các bác K có nhớ khẩu trong ản này thì ta gọi à j` ?, tất nhiên nếu có tiếng ta.
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/template/quansu_11_9_20120/2-1.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 11 Tháng Chín, 2010, 06:45:50 PM
Thì em nói theo bác trung-truc mà. Theo các bác bên K nói lại cho nghe thì gọi là M72 Tàu! :)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 11 Tháng Chín, 2010, 07:09:44 PM

Phải đây không bố cá khô. Hầu bố nhá. Cái này HP không hỏi, mà hỏi cái khẩu dưới của ảnh trên. À, mà tyieenj luôn, các bác K có nhớ khẩu trong ản này thì ta gọi à j` ?, tất nhiên nếu có tiếng ta.


Tạm thời em đành lôi ở cái sọt Wiki về 56 và 69 thức vậy:

Trung Quốc đầu tiên có được RPG-2 85mm chống tăng trong những năm 1950, và bắt đầu xây dựng bản sao Trung Quốc của mình vào năm 1957 dưới tên gọi Type 56. Tuy nhiên, sự phát triển nhanh chóng của thế hệ mới của xe tăng chiến đấu chính (MBTs) vào đầu những năm năm 1960 đã đặt ra mối đe dọa mới với PLA, mà sau này được chứng minh trong cuộc xung đột biên giới năm 1969 Trung-Xô. Vì Type 56 đã không thể xâm nhập vào áo giáp của xe tăng thế hệ mới của Liên Xô như T-62, PLA rất cần một vũ khí cá nhân mới chống tăng để thay thế Type 56 đã lạc hậu ...


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 11 Tháng Chín, 2010, 08:49:05 PM
hehe về độ cày và khoan sâu như BT của bác huy phuc nói thì đó là B69 và loại này mảnh nó tạt về phía sau chứ không tạt về phía trước như B40 ( bọn em ăn loại B69 này nhiều lắm nhưng chưa từng thấy trái đạn còn nguyên chỉ thấy cái đuôi đạn dài như đạn B41 )
Còn về B63 thì nghe nói là loại này bắn 1 lần rồi bỏ như M72 tuy nhiên hình thù thì em thấy nó gần giống loại "đạn "B63 bác trung truc tả . Lần đó địch đánh tổ chốt trên lộ 68 đứng từ xa bọn em thấy lửa trắng lè nháng liên tục , khi vận động lên đến nơi thấy chúng nó vất lại " Vỏ đạn " này rất nhiều . Mấy thằng còn sống nói tụi địch mỗi thằng đeo một cây bên hông khi xung phong tụi nó khai hỏa 1 lúc làm mấy chú lính mình tối tăm mặt mũi rút vào bụi trốn luôn . Hỏi đám du kích K thì chúng nó bảo đây là loại B63  ;D Đó là lần đầu tiên và duy nhất em thấy loại này .
Về cảm nhận thì em thấy thằng B69 này lợi hại hơn B40 , B41 nhiều . Đúng như bác trung truc nói B69 không tự hủy nên bắn cầu vòng được mà chủ yếu B ta và địch đều bắn cầu vòng rất hiếm khi trực xạ . B41 đánh rừng rất bất tiện lính cứ quen bắn cầu vọng nên thường nổ trên ngọn cây .
Mảnh của B69 rất nhiều và sức công phá của nó mạnh hơn B40 . Có 1 lần địch tập kích bắn 1 quả lọt vào ngay cái hầm phân em đang nấp gần đó thế là mọi thứ tung tóe lên trời làm em cũng bị hưởng sái nếu đó là B40 thì em nghĩ nó sẽ bị chìm luôn chứ không nổ nổi  ;D
hehe lính tráng bọn em hồi đó rất dốt về vũ khí và cũng không thằng nào quan tâm tìm hiểu ( hehe lau súng mỗi ngày còn lười nữa là  ;D ) nên chỉ cảm nhận qua kinh nghiệm bản thân chẳng biết đúng sai thế nào  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 12 Tháng Chín, 2010, 08:07:11 AM
hehe về độ cày và khoan sâu như BT của bác huy phuc nói thì đó là B69 và loại này mảnh nó tạt về phía sau chứ không tạt về phía trước như B40 ( bọn em ăn loại B69 này nhiều lắm nhưng chưa từng thấy trái đạn còn nguyên chỉ thấy cái đuôi đạn dài như đạn B41 )
Còn về B63 thì nghe nói là loại này bắn 1 lần rồi bỏ như M72 tuy nhiên hình thù thì em thấy nó gần giống loại "đạn "B63 bác trung truc tả . Lần đó địch đánh tổ chốt trên lộ 68 đứng từ xa bọn em thấy lửa trắng lè nháng liên tục , khi vận động lên đến nơi thấy chúng nó vất lại " Vỏ đạn " này rất nhiều . Mấy thằng còn sống nói tụi địch mỗi thằng đeo một cây bên hông khi xung phong tụi nó khai hỏa 1 lúc làm mấy chú lính mình tối tăm mặt mũi rút vào bụi trốn luôn . Hỏi đám du kích K thì chúng nó bảo đây là loại B63  ;D Đó là lần đầu tiên và duy nhất em thấy loại này .
Về cảm nhận thì em thấy thằng B69 này lợi hại hơn B40 , B41 nhiều . Đúng như bác trung truc nói B69 không tự hủy nên bắn cầu vòng được mà chủ yếu B ta và địch đều bắn cầu vòng rất hiếm khi trực xạ . B41 đánh rừng rất bất tiện lính cứ quen bắn cầu vọng nên thường nổ trên ngọn cây .
Mảnh của B69 rất nhiều và sức công phá của nó mạnh hơn B40 . Có 1 lần địch tập kích bắn 1 quả lọt vào ngay cái hầm phân em đang nấp gần đó thế là mọi thứ tung tóe lên trời làm em cũng bị hưởng sái nếu đó là B40 thì em nghĩ nó sẽ bị chìm luôn chứ không nổ nổi  ;D
hehe lính tráng bọn em hồi đó rất dốt về vũ khí và cũng không thằng nào quan tâm tìm hiểu ( hehe lau súng mỗi ngày còn lười nữa là  ;D ) nên chỉ cảm nhận qua kinh nghiệm bản thân chẳng biết đúng sai thế nào  ;D

Dĩ nhiên là hơn B40 rồi, không hơn thì Tầu nó cải lùi a. Hồi này, trừ 4 sư đoàn điểm của 4 quân đoàn cơ động, sau 1979 có nhiều B41, thì các đơn vị khác, chiếm đại đa số quân, vẫn toàn súng lẩm cẩm, AKS với  B40. Mình đánh Pos với Tầu 2/79 đều thua nó về vũ khí cá nhân.

Vậy hả bác. B trưởng cũ nói thế này, đại khái ông ấy trốn trong 1 cái nhà, díng một đạn bắn vào hè, thế là nhìn rõ đường cày, rất dài
Như bác tả, thì đây là loại đạn tăng mảnh mà sau này B41 Nga, B41 Vịt dùng, em quan sát ảnh du kích Iraq thì dùng đạn Tầu nhưng cũng kiểu này.

Loại đạn cải tiến Nga (chính quy) là PG-7VM. Cải tiến lớn nhất là trạm truyền nổ chữ V được làm dầy , to, nhiều thuốc, đồng thời sau có khối chấn sóng nổ cải tiến, tạo mảnh, như vậy, đúng như bác nói,  mảnh sát thương nhiều lên, toé ra ngang và sau. Đại khái, những khối lượng trước đây như tấm chặn của trạm truyền, tấm chấn sau liều.... nay tận dụng nhét vật liệu tạo mảnh.
http://www.quansuvn.net/index.php/topic,1136.msg13715.html#msg13715
http://world.guns.ru/grenade/gl02-e.htm


Xem thời sự thì Iraq lộn xộn, hàng Tầu hang Nga lẫn, như Afghan thì chỉ có hàng Pak nhái (không đúng) và hàng Nga. Tấm ảnh trên là hàng Tầu, nhưng đặc biệt là sau này, sau khi Bush đổ quân sau 2001, thì lại quay về đặc B41 Nga chuẩn ??? Có thể là hàng Nga nhiều. Mỹ đặt hàng Nga sản xuất RPD, AK 7,62 và B41, một chút súng trường bắn tỉa và AT-14.... vì quân nguỵ Afghan rất khoái. Nhà máy Degtiarev (Kovrov) có thế mạnh về nhân công đã nhận món thầu này, các dây chuyền tự động ở các nhà máy khác đều đã.... vào lò hết rùi. Kovrov là nhà máy- khu vực, tức nhà máy của thành phố, thành phố của nhà máy, rất có thế mạnh về chính trị, nhân công. Ví dụ, các món thầu lạ, hay thời điểm bùng phát sản xuất giai đoạn đầu chiến tranh tổng lực.....   thì có rất nhiều nhân công, tận thu cả vợ con ông già bà cả thì tăng nhân công cõ lẽ gấp 3.


Trước đây Mỹ kiếm ở nhiều nguồn, tận thu Đông Âu, thuê Hungari làm.... nhưng rồi, các Đông ÂU chuyển dần sang tiêu chuẩn NATO, chủ yếu là súng xe Đức, thì Mỹ hất nguồn. Lần cuối là đổi vét sạch chú dỉn Gruzia. Cuối cùng thì cũng phải mò đến Izhmash, món đầu tiên là 70 ngàn AK, AK thì dù cỡ nèo cũng là chuyên ngành của Izhmash. Nhưng đến đoạn RPD, B41, SVD..... thì Izhmash khóc tu tu.


...

Tầu còn có loại dùng 1 lần nữa, trông như quả lựu đạn chầy, nhưng phóng phản lực, các bác K có nhớ là có dùng ko nhể,


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 12 Tháng Chín, 2010, 12:02:22 PM
Hi hi, bác lại phóng bút rồi! Thôi nào nói tiếp về 56 thức đi!

Em mới đọc ở đâu (quên mất tiêu rồi) là cái 56 thức ấy tệ quá, Tàu mới cải tiến thành 60 thức, thực ra là 56-1 thức mà thôi.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 13 Tháng Chín, 2010, 01:08:10 PM
Hi hi, bác lại phóng bút rồi! Thôi nào nói tiếp về 56 thức đi!

Em mới đọc ở đâu (quên mất tiêu rồi) là cái 56 thức ấy tệ quá, Tàu mới cải tiến thành 60 thức, thực ra là 56-1 thức mà thôi.

Không hiểu có một vài đời, tầu nó cũng ít dùng, nên không rõ tên và hình dáng của chúng ra sao. Riêng ở Afhgan và Pak, cả du kích, quân Mỹ, chính phủ, quân Pak.... đều chuyển sang súng Nga hết.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 13 Tháng Chín, 2010, 01:20:19 PM
Hình bác Huyphuc post trên: Khẩu bên dưới đích thị là khẩu B69. Đạn B69 cầm thấy nặng tay hơn đạn B40 (có lẽ TQ cải tiến vỏ đạn nhằm tăng mảnh sát thương, nhưng nó vẫn là đạn lõm!).
Riêng súng B63 bắn văng vỏ ống đạn bằng nhựa composit ra theo luồng lửa hậu, chứ súng nạp đạn bắn tiếp chứ không vứt đi như M72 của Mỹ. Do đạn B63 có một phần liều phản lực tăng tốc khi đạn bay ra khỏi nòng, nên lúc trời râm mát hoặc ban đêm thấy có vệt lửa xẹt như anh Haanh đã viết. Tui là người lính biết tới đâu viết tới đó, vì kiến thức quân khí cũng có hạn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 13 Tháng Chín, 2010, 03:57:47 PM
B69 là khẩu trên bác ạ!
Huyphuc thắc mắc khẩu dưới là đời nào thôi.
 


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vebinh55xx trong 17 Tháng Chín, 2010, 08:54:28 AM
Khẩu trên là B69. Mà bác huyphuc rành tiếng lạ thế sao không Gúc 69式 là ra mờ! Đố các bác lính K chi dậy, các bác í lụ khụ cả roài, khẩu M79 30ly  còn vác uể oải nữa là!
M79 30ly (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,364.msg251619.html#msg251619)

Lần đầu tiên em mới nghe loại M79-30ly ,Bác ancakho giải thích thêm cho em hiểu với. Xin cảm ơn


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ancakho trong 20 Tháng Chín, 2010, 11:49:55 AM
Khẩu trên là B69. Mà bác huyphuc rành tiếng lạ thế sao không Gúc 69式 là ra mờ! Đố các bác lính K chi dậy, các bác í lụ khụ cả roài, khẩu M79 30ly  còn vác uể oải nữa là!
M79 30ly (http://www.quansuvn.net/index.php/topic,364.msg251619.html#msg251619)

Lần đầu tiên em mới nghe loại M79-30ly ,Bác ancakho giải thích thêm cho em hiểu với. Xin cảm ơn

Thì cái linh đấy bạn nào đó khẳng định thế chứ nhà iem đâu có biết! Còn khẩu 30 ly các bác CCB bi giờ muốn bắn là oải rồi! :)


----

Bạn ancakho chú ý viết đúng chính tả tiếng Việt nhé!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 29 Tháng Chín, 2010, 02:42:41 PM
Hình chụp tại Nhà Truyền thống F ngày 26/09/2010. Thế hệ sau nầy không bảo quản tốt hiện vật, dự tính chụp khẩu B63 nhưng không có! Hiện vật nghèo nàn hơn lúc F bộ ở bên chiến trường. Buồn thật. . . hic!(http://i990.photobucket.com/albums/af24/trung-truc/C21/B40-69-45.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: TinhPhonDong trong 16 Tháng Mười Một, 2010, 05:57:25 PM
Loại đạn.Trong web này ai AK điểm xạ đc 2 viên thì chỉ giáo em với,em sinh sau GP nên chưa rõ tuyệt chiêu đo


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 16 Tháng Mười Một, 2010, 07:38:01 PM
Loại đạn.Trong web này ai AK điểm xạ đc 2 viên thì chỉ giáo em với,em sinh sau GP nên chưa rõ tuyệt chiêu đo
Sinh sau GP không quan trọng lắm. Không rõ anh bạn có qua huấn luyện quân sự và đã bắn đạn thật chưa thôi! Riêng tui lúc huấn luyện tại Quân trường, cán bộ khung bắt ngéo ngón tay bóp cò theo nhịp đếm "một hai" cho quen. Nhưng riêng kinh nghiệm bản thân tui: Thứ nhất phải quen khẩu súng có độ cò như thế nào (giống như bạn mượn cái xe gắn máy, việc đầu tiên trước khi sử dụng phải thử cái phanh vậy!). Thứ hai khi bóp cò không quan tâm tới tiếng nổ, cảm thấy khẩu súng rung là thả tay cò bảo đảm rằng Ak chỉ đi hai viên, nếu RPD chỉ đi ba viên thôi!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: TinhPhonDong trong 16 Tháng Mười Một, 2010, 08:17:00 PM
Ai biết gì về ak-47 gắn m79 ở chiến trường K ,m58 (lê 7tác dụng) có được sản xuất ở Việt Nam không?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 17 Tháng Mười Một, 2010, 02:04:00 PM
Ai biết gì về ak-47 gắn m79 ở chiến trường K ,m58 (lê 7tác dụng) có được sản xuất ở Việt Nam không?
Súng AK có tổ hợp thêm nòng phóng lựu là cải tiến sau nầy (theo tiêu chuẩn của Nga chứ không phải M79 của Mỹ), tại F tui chỉ được trang bị vũ khí đời trước đó thôi! Những khẩu AK được Nga cải tiến sau nầy có thêm nòng phóng lựu tại chiến trường K lúc đó chưa có! Lúc đó thấy có AK do VN sản xuất tương tự như AKM của Tiệp Khắc, có báng súng và ốp lót tay bằng nhựa composit màu nâu, còn lưỡi lê do VN sản xuất không thấy! Chỉ có lưỡi lê 5 tác dụng là hàng theo súng AK của Liên Xô và Tiệp Khắc sản xuất thôi!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 06:37:17 PM
...Trong web này , ai AK điểm xạ đc 2 viên thì chỉ giáo em với,em sinh sau GP nên chưa rõ tuyệt chiêu đó .

  ************************88
   Lý thuyết là thế này : BÓP CHẬM , THẢ NGAY , RA TAY DÍNH CÒ !
   Tức là  : Ngón trỏ áp vào cò súng , từ từ kéo cò , khi súng rung lên ( đạn nổ ) thì thả ngay ngón tay ra , nhưng vẫn phải áp sát mặt ngón vào cò súng . Không được thả lỏng , bung ngón tay xa cò , để tối kị  tránh kéo cò giật cục , sẽ bị tắc cú ( phát một ) . Cứ chú ý yếu lĩnh đúng như thế , đừng quan tâm tới việc súng nổ thế nào
 Tất nhiên , bạn phải bắn thật vài lần rồi sẽ tự cảm giác được quy tắc " Pằng - Pằng "  để bắn trên chính khẩu súng của mình
  Nói thì lâu  . Nhưng cứ " bóp chậm thả ngay ra tay dính cò " liên tục , Bảo đảm không quá 20 giây là hết băng đạn 30 viên .
 Vì  hành trình công tác  của cò súng AK rất ngắn , độ chừng 1cm thôi !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: longtrec trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 07:19:12 PM
...Trong web này , ai AK điểm xạ đc 2 viên thì chỉ giáo em với,em sinh sau GP nên chưa rõ tuyệt chiêu đó .

  ************************88
   Lý thuyết là thế này : BÓP CHẬM , THẢ NGAY , RA TAY DÍNH CÒ !
   Tức là  : Ngón trỏ áp vào cò súng , từ từ kéo cò , khi súng rung lên ( đạn nổ ) thì thả ngay ngón tay ra , nhưng vẫn phải áp sát mặt ngón vào cò súng . Không được thả lỏng , bung ngón tay xa cò , để tối kị  tránh kéo cò giật cục , sẽ bị tắc cú ( phát một ) . Cứ chú ý yếu lĩnh đúng như thế , đừng quan tâm tới việc súng nổ thế nào
 Tất nhiên , bạn phải bắn thật vài lần rồi sẽ tự cảm giác được quy tắc " Pằng - Pằng "  để bắn trên chính khẩu súng của mình
  Nói thì lâu  . Nhưng cứ " bóp chậm thả ngay ra tay dính cò " liên tục , Bảo đảm không quá 20 giây là hết băng đạn 30 viên .
 Vì  hành trình công tác  của cò súng AK rất ngắn , độ chừng 1cm thôi !

Em là lính Pháo nhưng lại bắn rất nhiều AK bác Svailo ạ, có lần chỉ trong 1 tháng em đã bắn hết gần 2000 viên đạn (bắn cá ,bắn chim thôi). Tại sao em lại có nhiều đạn vậy? Thôi thì em có đủ các nguồn cung cấp,1 ông  bạn thủ kho quân khí, 1 ông khác nhà ở sát kho đạn sư đoàn,  hơn nữa bảo vệ C của em có mấy C BB khác cùng là lính lúc đó xin nhau rất rễ.

Có lần mấy chú lính mới trong đv hỏi em bắn thế nào để không bị tắc cú, em không tài nào diễn giải cho nó hiểu được như bác. Bây giờ đọc bài bác thấy miêu tả  đúng quá. ;D Lý thuyết là thế này : BÓP CHẬM , THẢ NGAY , RA TAY DÍNH CÒ !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 09:07:23 PM
hehe em thì nhớ là : bóp chậm , thả ra , da tay dính cò  ;D Bác nào nhớ 7 yếu lĩnh nhắc dùm em cái em chỉ nhớ : kề vai , áp má nín thở , bóp cò còn lấy đường ngắm hay gì nữa không tài nào nhớ nổi  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: su22 m4 trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 09:24:17 PM
hehe em thì nhớ là : bóp chậm , thả ra , da tay dính cò  ;D Bác nào nhớ 7 yếu lĩnh nhắc dùm em cái em chỉ nhớ : kề vai , áp má nín thở , bóp cò còn lấy đường ngắm hay gì nữa không tài nào nhớ nổi  ;D
Bác haanh ơi! Nếu cháu nhớ không nhầm thì còn mục tiêu - đầu ruồi - thước ngắm - mắt thành 1 đường thẳng nữa ạ.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 10:06:10 PM
hehe em thì nhớ là : bóp chậm , thả ra , da tay dính cò  ;D Bác nào nhớ 7 yếu lĩnh nhắc dùm em cái em chỉ nhớ : kề vai , áp má nín thở , bóp cò còn lấy đường ngắm hay gì nữa không tài nào nhớ nổi  ;D
Bác haanh ơi! Nếu cháu nhớ không nhầm thì còn mục tiêu - đầu ruồi - thước ngắm - mắt thành 1 đường thẳng nữa ạ.
hehe chưa gợi nhớ được , mình nhớ đọc lên nghe cũng vần lắm  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: nguyen dinh thang trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 11:06:33 PM
Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng rồi gì nữa thì em quên rồi?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: longtrec trong 18 Tháng Mười Một, 2010, 11:28:57 PM
Xin được kể cho rõ không có đàn em đọc bài nó bảo mình chỉ bốc phét. Chẳng là năm 84 chẳng hiểu phân tuyến, phân cấp thế nào, đơn vị tôi đánh nhau với  TQ bục mặt mà chỉ có cơm với muối trắng. Một lần vô tình anh em phát hiện khúc suối chảy quanh trận địa đv mà nhà bếp hay rửa bát có rất nhiều cá mương(bé như đầu ngón tay). Đv tôi là lính pháo chẳng có mìn, chỉ có  đạn nhọn và đạn 40kg. Thế là lính đv tôi vác AK bắn cá mương để cải thiện cho đơn vị . Tôi tự cho mình cái quyền vác AK chuyên trách bắn cá mương cải thiện cho đv. Thế là  cứ khoảng 1 băng đạn 30v, tôi bắn nổi và vớt được khoảng 1 bát sắt B52 cá mương. Một ngày 2 lần tôi bắn chẳng biết bao nhiêu đạn AK. Cơ chế đạn biên chế cho C pháo binh mỗi người 90v, tôi lúc nào cũng có gấp nhiều lần cơ chế đạn phát cho lính. Bạn thân của tôi có tham gia trong Quansu.net là "linhmoi" có lần cho tôi cả thùng đạn AK đâu hơn 1500v. Mà cũng lạ nhé, tôi bắn AK nhiều lắm mà lúc nào tôi cũng có đầy đạn, tôi giấu đạn ở mọi nơi. Cph chỉ huy trận địa cùng CTV chẳng khi nào nói tôi 1/2 tiếng vì tôi bắn cá nộp nhà bếp ăn chung mà. Nói thật khi tôi còn tại ngũ chúng tôi ngang tàng lắm, giờ có tuổi rồi thấy lúc trước chúng tôi hành sử như vậy là hơi quá ;D ;D ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 19 Tháng Mười Một, 2010, 12:42:21 AM
Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng rồi gì nữa thì em quên rồi?
hehe đấy , em nhớ đọc nó nghe có vần điệu lắm  ;D
@longtrec : hehe bác bắn cá cải thiện thì có gì quá đáng đâu , phải chi hồi đó em gặp bác linh moi nhỉ , cứ 90v đổi 1 bộ đồ Pốt nghe nói về Bắc đổi được 1 chiếc xe phượng hoàng hoặc 1 tạ thóc , 1500 v tha hồ mà giàu  ;D Em suýt chết trong 1 lần bắn cá , ngồi trên cây đòm xuống suối 1 phát ai ngờ trúng ngay viên đạn lửa nó văng ngược lên hết cả hồn  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 19 Tháng Mười Một, 2010, 10:03:21 AM
Trích dẫn
Thế là  cứ khoảng 1 băng đạn 30v, tôi bắn nổi và vớt được khoảng 1 bát sắt B52 cá mương. Một ngày 2 lần tôi bắn chẳng biết bao nhiêu đạn AK.
Bác longtrec bắn như vậy là phí đạn rồi! Lúc gần biên Thái-Cam có cái suối mùa khô nước ngập nửa ống chân thôi, tui cũng xin đi bắn mấy con cá nhỏ (không nhớ cá gì chỉ nhớ nó giống cá lòng-tong trong miền Nam). Tui mang theo nữa chén cơm, nhằm mấy chỗ nước xoáy nhẹ thả xuống nhúm cơm làm mồi chỉ "đòm" một phát cũng nhặt được nữa bát B52 cá. Về lính pháo thì thế nào cũng dư đầu trái phá! Do liều phóng bị hỏng hoặc ẩm, chịu khó đục lấy thuốc nổ rồi đến Công binh "ngoại giao" lấy kíp thì cũng có nhiều "mìn tự tạo" mà đánh cá! Đạn pháo do khối XHCN sản xuất tui chưa đục, nhưng đầu đạn 105mm và 155mm của Mỹ có hai loại thuốc nổ, sau khi cạy lớp nhôm chỗ đầu lắp ngòi nếu thấy thuốc nổ màu vàng xám đất sét thì đục được, chứ loại thuốc nổ màu nâu có lẫn nhiều hạt ánh kim thì đục dễ gây nổ (mấy anh đã qua chiến tranh trước 1975 gọi là thuốc bom có trộn bột nhôm hay ma-nhê gì đó để làm tăng hiệu quả nổ) không được đục :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 19 Tháng Mười Một, 2010, 11:39:59 AM
Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng rồi gì nữa thì em quên rồi?
___________________________________________________________________________________________________________________
_Cự ly 100m.Để thước ngắm 3 giữ cân bằng súng. Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng, tỳ vai, áp má, lín thở, bóp cò. ( sâu tay cò không lo tắc cú.) ::)  ::)  ::)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Hai Ruộng trong 19 Tháng Mười Một, 2010, 11:21:47 PM
1- Giương súng
2- tỳ vai
3- Áp má .
4- Nheo mắt .
5- Đầu ruồi đội đit điểm đen .
6- Nín thở .
7- Bóp ...
Có phải đó là bảy yếu lĩnh không các bác .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: TinhPhonDong trong 07 Tháng Mười Hai, 2010, 01:53:55 PM
Hà.Nhắm lộn xộn quá.Nói thật tôi chỉ canh đường nhắm trong 1\2 s thôi. Hỏi chơi 1 câu mà lộn xà ngầu lên.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: TinhPhonDong trong 07 Tháng Mười Hai, 2010, 01:59:31 PM
Hình như ak\m79 mà bác nói là m203 trên M16A1 chứ hổng phải m79 đâu.Còn vài khẩu ở Bảo Tàng đấy


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 07 Tháng Mười Hai, 2010, 07:07:20 PM
Trích dẫn
Thế là  cứ khoảng 1 băng đạn 30v, tôi bắn nổi và vớt được khoảng 1 bát sắt B52 cá mương. Một ngày 2 lần tôi bắn chẳng biết bao nhiêu đạn AK.
Bác longtrec bắn như vậy là phí đạn rồi! Lúc gần biên Thái-Cam có cái suối mùa khô nước ngập nửa ống chân thôi, tui cũng xin đi bắn mấy con cá nhỏ (không nhớ cá gì chỉ nhớ nó giống cá lòng-tong trong miền Nam). Tui mang theo nữa chén cơm, nhằm mấy chỗ nước xoáy nhẹ thả xuống nhúm cơm làm mồi chỉ "đòm" một phát cũng nhặt được nữa bát B52 cá. Về lính pháo thì thế nào cũng dư đầu trái phá! Do liều phóng bị hỏng hoặc ẩm, chịu khó đục lấy thuốc nổ rồi đến Công binh "ngoại giao" lấy kíp thì cũng có nhiều "mìn tự tạo" mà đánh cá! Đạn pháo do khối XHCN sản xuất tui chưa đục, nhưng đầu đạn 105mm và 155mm của Mỹ có hai loại thuốc nổ, sau khi cạy lớp nhôm chỗ đầu lắp ngòi nếu thấy thuốc nổ màu vàng xám đất sét thì đục được, chứ loại thuốc nổ màu nâu có lẫn nhiều hạt ánh kim thì đục dễ gây nổ (mấy anh đã qua chiến tranh trước 1975 gọi là thuốc bom có trộn bột nhôm hay ma-nhê gì đó để làm tăng hiệu quả nổ) không được đục :D
Tôi thì chẳng bao giờ nghịch loại vũ khí hay đạn gì ngoài đồ phát cho lính bộ binh , nhưng đạn pháo 105ly mà nghịch hay đục lấy thuốc nổ là hơi bị liều đấy nhé . >:(
 Trong E của tôi có một trường hợp cũng đục lấy thuốc nổ đạn pháo 105ly , cạnh bên sát vách một nhóm đang đánh bài tiến lên trong gian bếp anh nuôi và bỗng ùm một phát không còn một ai sống sót và đau nhất là có C phó C18 đứng đó xem đánh bài cũng đi luôn .
 Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
 
 Lính bộ binh ra trận thì làm gì có thời gian để : Giương súng , tỳ vai , áp má , nín thở , bóp cò ....
 Cứ gọi là lia súng , tầm , hướng ở tay mình rồi nhịp nhàng tay cò đưa sâu vào đốt ngón tay thứ 2 mà liên tục bóp nhả . Bảo đảm không bao giờ tắc cú .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 07 Tháng Mười Hai, 2010, 07:14:50 PM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
--------------------
 Chắc không phải đâu, cụ ạ! ;D

 Đạn 105mm của Mỹ là loại có ngòi đầu - đáy, nếu chỉ tháo ngòi đầu thì ngòi đáy vẫn có thể kích nổ quả đạn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 07 Tháng Mười Hai, 2010, 07:31:42 PM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
--------------------
 Chắc không phải đâu, cụ ạ! ;D

 Đạn 105mm của Mỹ là loại có ngòi đầu - đáy, nếu chỉ tháo ngòi đầu thì ngòi đáy vẫn có thể kích nổ quả đạn.
Vâng ! Thì BY cũng chỉ nghe nói và được khuyến cáo cấm nghịch đạn pháo 105ly như vậy chứ quả thật là cũng không dám nghịch bao giờ . ;D
 Nhỡ mình nghịch và do không biết mà nó bùm cho một phát thì đến cái bằng Tổ quốc ghi công cũng chẳng được nhận ấy chứ . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 09 Tháng Mười Hai, 2010, 10:53:10 AM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
--------------------
 Chắc không phải đâu, cụ ạ! ;D

 Đạn 105mm của Mỹ là loại có ngòi đầu - đáy, nếu chỉ tháo ngòi đầu thì ngòi đáy vẫn có thể kích nổ quả đạn.
Vâng ! Thì BY cũng chỉ nghe nói và được khuyến cáo cấm nghịch đạn pháo 105ly như vậy chứ quả thật là cũng không dám nghịch bao giờ . ;D
 Nhỡ mình nghịch và do không biết mà nó bùm cho một phát thì đến cái bằng Tổ quốc ghi công cũng chẳng được nhận ấy chứ . ;D
Chuyện đục đầu đạn pháo 105mm và 155mm lúc ở chiến trường K để lấy thuốc nổ đánh cá, không được ai khuyến khích cả. Nhưng cũng có người hướng dẫn tui mới dám đục, người hướng dẫn tui lúc đó là anh Trịnh C phó! ;) Nếu đầu đạn còn đầy đủ số hiệu (chữ sơn vàng) thì đạn sản xuất từ năm 1944 trở về trước là loại đục được (thuốc nổ màu vàng sậm), đạn sản xuất từ năm 1956 trở về sau không được đục (thuốc nổ màu nâu có lẫn nhiều hạt có ánh kim). Riêng loại đạn có ngòi nổ phía sau tui cũng thấy qua: Đầu đạn "mập" tựa như đầu đạn vạch đường của AK vậy, phía đuôi đạn nhìn thấy một khối u nhỏ vặn ren vào, ngòi nổ nầy được tổ hợp sẵn chứ không lắp sau như ngòi nổ chính, đạn có ngòi nổ phía đuôi nầy đơn vị tui gọi là đạn xuyên giáp thường dùng bắn khoan hầm địch!
Ngay C21 tui cũng trả giá đắt về khoản nầy rồi! ;D Anh C trưởng tiền nhiệm trước khi anh Hổ về đục đầu đạn loại thuốc nổ nâu, dự định đục một lỗ nhỏ để lắp kíp mìn số 10 để gài bố phòng. Anh Trịnh có khuyên can nhưng anh không nghe, anh Trịnh và anh Ánh y tá (kiêm liên lạc C bộ) bỏ đi xuống nhà Quản lý chơi . . . một lúc sau "oành" một phát, cái nhà C bộ sập tang hoang. Tìm nhặt nhạnh mãi gom lại thì xác anh C trưởng chứa chưa đầy cái nón cối! :-[
Loại đầu đạn có thuốc màu vàng được xem là đục được cũng có thề phát nổ khi đục: Cái đục va chạm vào vỏ phát sinh tia lửa gây phản ứng nổ của bụi thuốc kích hoạt, cái đục bị mẻ dính mảnh trong khối thuốc phát đục kế tiếp chạm nó cũng nổ, đục gần tới đáy không ước lượng được mũi đục chạm đáy cũng nổ! :D
Nói túm lại mìn, đạn . . . không rõ tính năng thì không được can thiệp ẩu! Lúc tui liều mạng đục thì cũng trốn ra ngoài rừng mà làm chứ không ngồi trong đon vị, nếu có rủi ro gì thì ôm một mình không để ai "hưởng xái" theo! ;D
Ấy là chuyện "ngày xưa" chứ bây giờ cho vài lạng vàng thuê tui đục cũng không dám :D nhưng thuê rất nhiều vàng thì tui chắc phải suy nghĩ lại ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Mười Hai, 2010, 02:35:06 PM
 Người lính phải ngó ngoáy phải nghịch ngợm thì mới có những mưu mẹo thông minh được , nó sẽ phải suy nghĩ nghiền ngẫm để tìm ra cách hay nhất phù hợp nhất mà áp dụng vào thực tế .
 Trong kho tàng lịch sử QDNDVN có vô khối cách đánh địch bằng những mưu mẹo hết sức " ma trâu ma bùn " mà chỉ có lính VN chúng ta mới có  ;D như mấy thằng lính của QD khác đánh kiểu bài bản kiểu lính con nhà giàu mà gặp kiểu chơi của lính VN thì chẳng biết đường nào mà lần  ;D , đó cũng là 1 cách uy hiếp tinh thần đối phương đáng kể khiến chúng không dám bạt mạng hay liều lĩnh vì không biết được phía trước là cái gì ? Là trò gì đang chờ đợi chúng ?
 Ngược lại , cũng bởi cái trò tinh nghịch này mà cũng nhiều người từng ôm trọn một mình một quả đạn pháo không chia cho ai hết . >:( , giữa cái thông minh , sáng tạo , học hỏi và cái ... ngu chỉ còn là gang tấc . Nếu nghich đạn nó không nổ sẽ là thông minh là giỏi giang là hay , nhưng nhỡ nó nổ cho một phát thì hỡi ơi đi tong đời mình mất rồi còn đâu , thằng khác ở ngoài nhìn vào sẽ chửi mình ngu mình là thằng điên . Khổ thế đấy . ;)
 Tôi cũng từng bám càng đàn anh nghịch đạn M72 xịt ( bắn không nổ là vứt ra luôn , cấm bắn lại hay nghịch ) , thế rồi cũng nắm được nguyên lý của nó từ những mầy mò suy nghĩ và cả suy diễn nữa rồi lập lên 1 trận địa dàn M72 thuộc loại " hủi lậu " nhất Thế giới khi còn nằm chốt ở Svay Riêng , chẳng được ai khen cả chỉ có C trưởng tủm tỉm cười , nhưng nếu khi đang mầy mò nghiên cứu mà nó nổ cho một phát thì tôi và lão Phong Thái bình B phó kia chắc sẽ " teo " cả 2 anh em và chắc rằng chẳng có cái dại nào giống cái dại nào . Mỗi lúc nhớ lại khi 2 anh em đang chọc chọc ngoáy ngoáy ( làm gì có dụng cụ tháo , có mỗi con dao với cái nhíp cắt móng tay ) tôi cứ thấy kinh ... kinh đến tận bây giờ . ;D
 Nên thôi , để bảo đảm an toàn về vũ khí đạn dược ta cứ dùng theo đúng nguyên lý của nó cho chắc ăn  ;D , chứ không rồi lại có ngày " ngỏm " rồi còn bị gọi từ dưới Âm phủ lên nhận quyết định kỷ luật nữa thì chán lắm . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: ongbom_f2 trong 09 Tháng Mười Hai, 2010, 03:15:51 PM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
 

Cái hạt của lão BY là miếng thuốc kích nổ đấy. Nó tròn dẹp, thả vô vừa khít miệnh lỗ ở đầu trái đạn, sau đó thì vặn ngòi nổ vô. Đơn vị BY mà cấm mọi người ( trừ BY ) nghịch đầu đạn pháo là đúng rồi. Cả Việt Nam mình chỉ cần một bác Ngô Mây là cũng nổi tiếng lắm rồi.
Riêng "chiên da " BY mà chịu bó tay à ? phức tạp như M.72 mà BY còn giải quyết tuốt cơ mà  ;D :D ;)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: thinhe677f346 trong 09 Tháng Mười Hai, 2010, 09:33:53 PM
_Còn tôi chỉ dám tháo kíp nổ ở lựu đạn chầy và đục thuốc nổ TNT ở đạn cối 60 thôi để đi đánh cá ở suối.  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Mười Hai, 2010, 11:43:21 PM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
 

Cái hạt của lão BY là miếng thuốc kích nổ đấy. Nó tròn dẹp, thả vô vừa khít miệnh lỗ ở đầu trái đạn, sau đó thì vặn ngòi nổ vô. Đơn vị BY mà cấm mọi người ( trừ BY ) nghịch đầu đạn pháo là đúng rồi. Cả Việt Nam mình chỉ cần một bác Ngô Mây là cũng nổi tiếng lắm rồi.
Riêng "chiên da " BY mà chịu bó tay à ? phức tạp như M.72 mà BY còn giải quyết tuốt cơ mà  ;D :D ;)

Thôi ! Lạy bố . ;D
 M72 cũng chỉ là cắt cái dây điểm hỏa từ trên cò súng xuống rồi nối dây cháy chậm bằng dây giày nhồi thuốc súng đạn AK vào rồi châm ngòi bằng bật lửa rồi chạy thôi bố ạ . ;D
 Lão Phong B phó Thái lọ dân nhà máy cháo nghịch không tả hết tháo tung quả đạn M72 ra , bên trong có cái hạt nổ cùng cái kim hỏa nhọn giống như kim hỏa của mìn K58 ( mìn hơi ) nhưng nhỏ hơn bằng nhôm cùng những chiếc cánh nhôm màu sáng trắng nhìn ghê chết đi được , liều phóng M72 thì như những sợi mỳ sợi nhưng dẹt màu trắng ngà đốt lên nó cháy xèo xèo chậm chứ không cháy nhanh như liều phóng B40 . Lão ngồi hí hoáy tháo BY nằm bên sợ vãi hết cả linh hồn nếu có muốn trốn cũng chẳng biết trốn đi đâu vì đang nằm trên hầm chốt , nhắc nhở lão ấy thì lão ấy còn cáu với mình . >:(
 Hôm 12.12.1978 khi BY cõng thằng Quang ra khỏi chốt , lão Phong bị thương ở chân đang lết bên kia bờ mương vậy mà tay lão ấy vẫn còn cầm quả đạn M72 đang tháo dở . Lão đi viện và không bao giờ về đơn vị nữa , chắc ra quân luôn vì vết thương ở dọc bên phải theo thân người , may không có mảnh ở đầu chứ nếu lúc đó có mảnh vào đầu mà ngất đi thì cũng đến cho lão nằm lại với mấy thằng lính Pốt vì khi đó C2 mất chốt khu vực lão Phong chỉ huy . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: hiephoa2000 trong 11 Tháng Mười Hai, 2010, 03:54:40 PM
Nghe nói đạn pháo 105ly có thêm 1 hạt nổ nữa được đúc cùng thuốc nổ trong quả đạn , hạt nổ này là hạt nổ phụ thứ 2 phòng khi xịt thì nó sẽ kích nổ . Đơn vị tôi sau này ra lệnh cấm lính nghịch đạn pháo 105ly .
--------------------
 Chắc không phải đâu, cụ ạ! ;D

 Đạn 105mm của Mỹ là loại có ngòi đầu - đáy, nếu chỉ tháo ngòi đầu thì ngòi đáy vẫn có thể kích nổ quả đạn.
khi em ờ doanh trại vượt sông  ngay chân cầu đồng nai, em phát hiện ra 1 hố toàn đầu đạn 105 ly. tụi em lấy mang ra bụi cỏ ngồi lấy que sắt đập dẹp đầu rồi cạy lấy thuốc tnt . đề danh đánh cá . về sau có 1 bác dân thường thấy vậy hỏi mua vò đầu đan. em bán luôn để caphe6 cà pháo . sau này gặp lại bác ấy mất 2 chân và 1 tay. vì đục thuốc . em cám ơn trời . vì khi ấy nó mà bùm thì giờ chắc gì có cái bằng liệt sĩ


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: phamttruc trong 29 Tháng Một, 2011, 03:58:08 PM
Hồi đó mình chỉ khoái mấy chụp nhựa của M79 gắn ốc vè xe đạp để chơi bông vụ thôi (những năm 1978-1980). Hổng biết hồi đó 1 khối 3 cái, mà có loại màu cam nữa, ko biết là của đầu đạn nào?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Quân khí viên trong 29 Tháng Một, 2011, 07:40:30 PM
Cho em có ý kiến! :D
Mấy bác bàn chuyện đục đạn pháo 105, 155 lấy thuốc nổ em cho rằng liều mạng quá! ;D
Tui em là lính Kt nhưng cho vàng cũng không dám. Trên thân đạn pháo Mỹ( tất cả các cỡ) họ có ghi rõ là nhồi loại thuốc nào kia mà? TNT hay hợp chất B. Mấy bác đục nổ là trúng  hợp chất B rồi, kêu ca gì ;D Nguyên tắc của nó muốn đục phải dùng đục bằng đồng, nó mới không tạo tia lửa và sinh nổ( với đạn nhồi TNT thôi).
Đối với TNT, lúc đó tụi em  làm như sau: cạy lớp nhôm bảo vệ, sao đó đưa vô nồi áp suất ( nồi chuyên dụng) dùng sức nóng của hơi nước đốt khoảng .>100 độ nó sẽ tự chảy và theo ống dẫn ra thành bánh 100 hoặc 200g ( khuôn có sẵn, đóng gói, bỏ vô kho. ;D) xong. Cách thứ : lắp quả đạn lên gá, dùng máy khoan, mũi bằng đồng khoan từ trên xuống dưới, khoan nhiều lỗ, ( cách này mấy bác có mang 10 cái khẩu trang thì một tuần vẫn có cảm giác đang ngậm thuốc ký nính) sau đó dùng búa đồng đập vào thân đạn, nó sẽ vỡ ra hết thuốc, lúc đó lấy tha hồ. Còn đối với đạn nhồi hợp chất B cho vàng cũng không dám! ;D( hợp chất B là chất nổ cực mạnh Hexogen có pha thêm chất phụ gia giảm nổ có ký hiệu từ 0 đến 5)
Còn loại có kíp nổ phụ phía sau như bác Trungtruc nói chỉ có ở đạn 155, 175 thôi
Riêng ngòi nổ đạn pháo của Mỹ họ sản xuất có thể lắp chung từ pháo 57 cho tới 203 ly. Trong đó có  một loại ngòi nổ hẹn giờ tụi em gọi là ngòi vô tuyến( giờ lú lẫn quên ký hiêu! ;D) trong đó có 5 cái điện cực mỗi cái nặng 1 chỉ bằng bạc nguyên chất, lấy được 1 cái tháo ra bán nhậu một bữa ngắc ngư( rượu đế ;D). Thằng bạn em, thiếu úy mới ra trường, túng tiền lén tháo 72 cái  bao em út bị kêu án ngồi gỡ 12 cuốn lịch. Chuyện này nếu các bác yêu cầu em sẽ kể! Kỷ niêm buồn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Quân khí viên trong 18 Tháng Hai, 2011, 10:21:23 AM
Kính thưa các bác!
Em đang cần tranh vẽ chi tiết của súng AR15, súng Garant  và các loại mìn bộ binh để làm giáo án huấn luyện dân quân mà không biết kiếm ở đâu. Mong các bác ai có post lên giúp em hoặc cho em đường link, chú thích tiếng Việt thì quí vô cùng. Em cần rất gấp, mong các bác giúp em.
Xin cảm ơn các bác rất nhiều!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: SaigonGuider trong 18 Tháng Hai, 2011, 12:15:04 PM
SGG đã từng có một bộ rất nhiều tập sách như thế với nhiều loại vũ khí của NXB QĐND có chung đề tực là "Vũ khí Bộ Binh..." - cách đây hơn 25 năm!
Em tin rằng trong thư viện ở HN phải có - để Bác có thể lliên hệ xin in sao chép rất tiện!

hức... riêng bộ sách của em, đã bị một "B trưởng đáng kính" mang ra thiêu hủy vì tội... "tích trữ tài liệu vũ khí không cần thiết" (!?) - bất chấp cái tai-tồ NXB QĐND
Nhớ mãi ngày đầu háo hức vào linh với những "kỹ năng có sẵn" để rồi bị kỷ luật một cách nhục nhã như thế!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Quân khí viên trong 18 Tháng Hai, 2011, 12:41:20 PM
Trời ơi! Làm sao ra Hà nội mà mượn! :o
Em ở Nha trang bác SGG oi! đừng giỡn, tội nghiệp em quá! ;D
Em đang cần gấp thiệt mà!
Bác nào có, làm ơn cho em xin đi!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 18 Tháng Hai, 2011, 01:42:54 PM
Với đối tượng DQTV đã có hẳn một bộ sách ảnh chuyên về các loại vũ khí thô sơ, tự tạo và cả các loại súng hệ 2 phát đến các phường đội, đại đội DQTV tập trung rồi còn gì? Bác Quân khí viên có thể đến phường đội để mượn! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Quân khí viên trong 18 Tháng Hai, 2011, 08:31:21 PM
Trời ơi! khổ quá, mấy bác không tin em!
Có phát về thì em nhờ mấy bác làm gì, hả bác dongadoan! Chỗ em họ không có phát, tụi em phải tự mà mò!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: dongadoan trong 18 Tháng Hai, 2011, 08:39:57 PM
Hì, ý em không phải là không tin bác mà là bác có thể đến phường đội hoặc quận đội để mượn cuốn sách này:

(http://i1185.photobucket.com/albums/z350/doan2307/sachdqtv.jpg)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Quân khí viên trong 19 Tháng Hai, 2011, 07:07:48 AM
Cám ơn bác dongadoan đã chỉ chỗ mượn và cho xem ảnh tập sách! ;D
Em sẽ liên hệ với huyện đội chỗ em xem thử họ có không!
Cám ơn bác nhiều! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: MIG_21 trong 22 Tháng Năm, 2011, 12:13:45 AM
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7902.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/post_images/m7901.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7903.jpg)
Cho cháu hỏi đây có phải M79 ko ạ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: su22 m4 trong 22 Tháng Năm, 2011, 01:29:51 AM
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7902.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/post_images/m7901.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7903.jpg)
Cho cháu hỏi đây có phải M79 ko ạ?

Khẩu súng trên đúng là súng phóng lựu M - 79 đó bạn.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: tung677 trong 22 Tháng Năm, 2011, 10:50:04 PM
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7902.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/post_images/m7901.jpg)
(http://nganhangdohoa.com/Handler.ashx?path=post_images/slide/m7903.jpg)
Cho cháu hỏi đây có phải M79 ko ạ?

Khẩu súng trên đúng là súng phóng lựu M - 79 đó bạn.
Ảnh đẹp....nhưng để nghiêng nhìn miệng nòng súng khônh thấy rãnh khương tuyến đâu?nếu có nó thì bức ảnh sẽ đẹp hơn...?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 23 Tháng Năm, 2011, 11:51:24 PM
 Một điều mà các bác lính ta từng quất M79 thấy ít nói đến . ;D
 Đó là : Khi bắn xong quả đạn M79 thì phải lấy ca tút ra khỏi buồng nòng , tay trái sẽ thao tác rút ca tút ra vứt đi và cái tay đó sẽ rất hôi mùi thuốc súng M79 . Mùi hôi đặc chưng rất khó tả , thum thủm rất khó chịu , sau trận đánh nằm cùng hầm chữ A với thằng mới bắn 5 7 quả đạn M79 thì .. chỉ muốn đạp cho nó văng ra ngoài hầm nằm , cứ thoang thoảng vào mũi mình . ;D
 Khác với mùi thuốc súng AK , lâu lâu không ngửi thấy nhớ và trong trận đánh ngửi mùi là máu nó hăng lên , thế mới lạ  ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: tung677 trong 24 Tháng Năm, 2011, 08:37:07 AM
Một điều mà các bác lính ta từng quất M79 thấy ít nói đến . ;D
 Đó là : Khi bắn xong quả đạn M79 thì phải lấy ca tút ra khỏi buồng nòng , tay trái sẽ thao tác rút ca tút ra vứt đi và cái tay đó sẽ rất hôi mùi thuốc súng M79 . Mùi hôi đặc chưng rất khó tả , thum thủm rất khó chịu , sau trận đánh nằm cùng hầm chữ A với thằng mới bắn 5 7 quả đạn M79 thì .. chỉ muốn đạp cho nó văng ra ngoài hầm nằm , cứ thoang thoảng vào mũi mình . ;D
 Khác với mùi thuốc súng AK , lâu lâu không ngửi thấy nhớ và trong trận đánh ngửi mùi là máu nó hăng lên , thế mới lạ  ;D
Cảm ơn Anh,bây giờ tôi mới biết mùi thuốc súng M79....là vậy. Ờ nhể mấy em lính mới vào trận bắn được vài loạt ..có thằng sợ Quấn ra Đài....nhưng sau đó là quen ngay...hiện tượng say thuốc súng là có thật...hăng lắm,có khi thằng cha sáng chế ra thuốc súng AK nó pha thuốc gây nghiện thì phải ...anh em bắn được vài bi là phê ngay...thế mới tài.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: tiensqct trong 25 Tháng Năm, 2011, 06:44:13 PM
Lâu nay thấy các bác bàn về súng phóng lựu M79. Tôi xin bổ sung một vài chi tiết:
- Súng phóng lựu M79 hay còn gọi là cối cá nhân (Sau đây gọi tắt là M79) là hỏa lực đi cùng của tiểu đội bộ binh Mĩ và chư hầu. Trong trang bị của tiểu đội Bộ binh mĩ 9 người thường trang bị 1 súng M79, 2 trung liên 5,56 mm; 1 đại liên 7,62 M60 còn lại trang bị AR15. Về thực chất M79 là hỏa lực ở giữa tầm ném của lựu đạn cầm tay và súng cối. M79 do hãng sản xuất vũ khí nổi tiếng của Mĩ Col chế tạo và sau này bán lại bản quyền sản xuất cho hãng SAMSUNG của Hàn Quốc. Là loại vũ khí cá nhân trang bị cho 1 người sử dụng, cấu tạo gọn nhẹ, có thể bắn thẳng hoặc bắn cầu vồng. Sử dụng nhiều loại đạn khác nhau như đạn nổ phá văng mảnh (HE), đạn khói, đạn chiếu sáng, đạn hóa học (CS). Tuy nhiên nó bắn đạn nổ phá văng mảnh là chủ yếu.
- Do là hỏa lực cầm tay đi cùng có thể bắn được mục tiêu sau khối chắn (bắn cầu vồng) lên nó phát huy tốt tác dụng, nhất là trên chiến trường VN (Chiến trường không phân tuyến). Đặc biết trong trận tiến công căn cứ Khe Sanh 1968, M79 đã phát huy tốt tác dụng khi quân ta dùng chiến thuật tiến công vây lấn như khi tiến công cứ điểm ĐBP. Tuy nhiên trên chiến trường VN tuy phát huy tốt khả năng kỹ chiến thuật, nhưng trình độ và bản lĩnh của người bắn là hết sức quan trọng (vì đây là vũ đánh gần).
- Thứ 3 hiện nay chúng ta đã đưa vào trang bị hỏa lực cấp tiểu đội BB (cùng B41, RPĐ, RPK, M79), tuy nhiên súng Mĩ nhưng dùng đạn ta. Hiện tại ta đã sản xuất được đạn M79 nhưng chất lượng kém, không bằng đạn của Mĩ, tỉ lệ đạn không nổ cao.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: tung677 trong 28 Tháng Năm, 2011, 09:35:07 PM
Lâu nay thấy các bác bàn về súng phóng lựu M79. Tôi xin bổ sung một vài chi tiết:
- Súng phóng lựu M79 hay còn gọi là cối cá nhân (Sau đây gọi tắt là M79) là hỏa lực đi cùng của tiểu đội bộ binh Mĩ và chư hầu. Trong trang bị của tiểu đội Bộ binh mĩ 9 người thường trang bị 1 súng M79, 2 trung liên 5,56 mm; 1 đại liên 7,62 M60 còn lại trang bị AR15. Về thực chất M79 là hỏa lực ở giữa tầm ném của lựu đạn cầm tay và súng cối. M79 do hãng sản xuất vũ khí nổi tiếng của Mĩ Col chế tạo và sau này bán lại bản quyền sản xuất cho hãng SAMSUNG của Hàn Quốc. Là loại vũ khí cá nhân trang bị cho 1 người sử dụng, cấu tạo gọn nhẹ, có thể bắn thẳng hoặc bắn cầu vồng. Sử dụng nhiều loại đạn khác nhau như đạn nổ phá văng mảnh (HE), đạn khói, đạn chiếu sáng, đạn hóa học (CS). Tuy nhiên nó bắn đạn nổ phá văng mảnh là chủ yếu.
- Do là hỏa lực cầm tay đi cùng có thể bắn được mục tiêu sau khối chắn (bắn cầu vồng) lên nó phát huy tốt tác dụng, nhất là trên chiến trường VN (Chiến trường không phân tuyến). Đặc biết trong trận tiến công căn cứ Khe Sanh 1968, M79 đã phát huy tốt tác dụng khi quân ta dùng chiến thuật tiến công vây lấn như khi tiến công cứ điểm ĐBP. Tuy nhiên trên chiến trường VN tuy phát huy tốt khả năng kỹ chiến thuật, nhưng trình độ và bản lĩnh của người bắn là hết sức quan trọng (vì đây là vũ đánh gần).
- Thứ 3 hiện nay chúng ta đã đưa vào trang bị hỏa lực cấp tiểu đội BB (cùng B41, RPĐ, RPK, M79), tuy nhiên súng Mĩ nhưng dùng đạn ta. Hiện tại ta đã sản xuất được đạn M79 nhưng chất lượng kém, không bằng đạn của Mĩ, tỉ lệ đạn không nổ cao.
Hay quá,bây giờ súng M79 trang bị đến cấp tiểu đội rồi à?...hồi mình ở BGPB thì M79 chỉ được trang bị ở cấp trung đội thôi,thường thì mỗi A lúc đó có 1 RPD, 1 B 41, 1 bắn tỉa,còn lại là AK...còn mỗi B có 1 M79,nhưng đạn hạn chế lắm..


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 25 Tháng Sáu, 2011, 11:00:10 PM


Khẩu súng trên đúng là súng phóng lựu M - 79 đó bạn.

Ảnh đẹp....nhưng để nghiêng nhìn miệng nòng súng khônh thấy rãnh khương tuyến đâu?nếu có nó thì bức ảnh sẽ đẹp hơn...?
 *************88
  M79 - Hình 3D công nhận là đẹp .
  Nhưng ở góc độ nghiêng này thì chưa thể nhìn thấy 6 đường khuơng tuyến của nòng súng đâu tung677 à !
   Cách miệng nòng 5 cm là các đường khương tuyến chấm dứt , không ra tới tận đầu nòng như các loại súng khác . Mình rất băn khoăn và thắc mắc nhiều về điều kỳ lạ chắn chắn có ý đồ ưu thế gì đó của nhà thiết kế . Mãi chưa tìm được câu trả lời thỏa đáng .
   Chỉ thấy : Khi hành quân , cắm luôn quả đạn dự bị vào đầu nòng ( như 1 cái nút ) là không sợ gì gì rơi vào nòng súng . Khi bắn , tay trái rút quả đạn ra ,tay phải Cóc - Oành quả sẵn trong bầu nòng xong , là nạp luôn quả dự bị này vào Cóc tiếp - Rất nhanh .
   Cắm vào - Lấy ra rất dễ dàng ( vừa khít , không lỏng không chặt đâu nha ) . Nếu có khương tuyến ra hết nòng , thì khó cắm đầu đạn vào lắm
 Nhưng chả lẽ đường khuơng tuyến " hụt " chỉ để có như vậy thì ... Vô lý .
  Lính Mỹ đâu có đi bộ chui rừng tối ngày như lính ta đâu , mà sợ dị vật rơi vào nòng súng ?


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VMH trong 26 Tháng Sáu, 2011, 01:33:32 PM
Cái này thì đơn giản thôi, bác svailo. Đây là thiết kế có tính toán của nhà sản xuất nhằm giảm áp suất trong nòng súng sau phát bắn. Khẩu M-79 có nòng dài 375mm và cỡ đạn là 40mm, trong khi đó khẩu AK-47 cỡ đạn 7,62mm mà nòng dài những 415mm. Chưa kể, AK còn trích khí để lùi bệ khóa nòng. Áp suất trong lòng nòng súng khi là hệ kín (đạn đang di chuyển trong nòng và đầu đạn miết vào rãnh khương tuyến tạo kín) là rất lớn, nòng càng dài thì áp suất này càng giảm (theo chiều đi của đầu đạn), M-79 ưu tiên tính năng gọn nhẹ nên nòng súng ngắn, đạn thì to nên nhà sản xuất bắt buộc phải để trơn miệng nòng nhằm giải phóng nhanh áp suất khí thuốc, giúp cho việc tháo vỏ đạn, nạp viên đạn tiếp dễ dàng hơn.

Còn việc đầu đạn M-79 vừa khít đoạn đầu nòng không rãnh khương tuyến thì càng đơn giản hơn. Gọi là đạn 40mm nhưng thực tế đầu đạn M-79 lớn hơn 40mm, cái có số đo đúng bằng 40mm là khoảng cách của đỉnh các khương tuyến đối diện trong lòng nòng súng. Chỉ như thế, khi dưới áp lực tăng đột biến của thuốc phóng thì đầu đạn có vỏ đồng mềm mới chui vào lòng nòng và xoay miết trên các rãnh khương tuyến, đồng mềm sẽ bịt kín phần lõm của rãnh với tác dụng làm kín để bảo tồn áp suất khí thuốc. Đầu đạn quay theo chiều xoay của rãnh khương tuyến tạo độ xoay của đạn khi ra khỏi miệng nòng làm cho đạn bay ổn định hơn, giảm độ tản mát.

P/s: Ngày trước còn có bác cựu tuyên bố là M-79 nòng trơn cơ! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: binhyen1960 trong 26 Tháng Sáu, 2011, 01:45:32 PM
 Tôi chứ ai , lâu ngày quên  ;D
 Khoảng tháng 3.1979 đơn vị tôi đã giao trả lại loại súng này rồi không còn dùng nữa , chỉ nhớ loáng thoáng trên đầu nòng trơn như cái ống sắt không có đường khương tuyến lên tận đầu nòng súng và có lau súng M79 bao giờ đâu mà nhớ .
 Ngược lại mảnh M79 thì tôi vẫn còn nhớ đến tận bây giờ , nó để lại sẹo đầy mặt tôi đây này . ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VMH trong 26 Tháng Sáu, 2011, 01:52:14 PM
Ơ, thế ra là bác à? ;D

Em đố các bác là tại sao cái báng của khẩu M-79 trông lại là lạ như thế đấy? Có vẻ như nó khác với các khẩu súng khác thì phải? ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 27 Tháng Sáu, 2011, 08:15:29 PM
Cái này thì đơn giản thôi, bác svailo. Đây là thiết kế có tính toán của nhà sản xuất nhằm giảm áp suất trong nòng súng sau phát bắn. Khẩu M-79 có nòng dài 375mm và cỡ đạn là 40mm, trong khi đó khẩu AK-47 cỡ đạn 7,62mm mà nòng dài những 415mm. Chưa kể, AK còn trích khí để lùi bệ khóa nòng. Áp suất trong lòng nòng súng khi là hệ kín (đạn đang di chuyển trong nòng và đầu đạn miết vào rãnh khương tuyến tạo kín) là rất lớn, nòng càng dài thì áp suất này càng giảm (theo chiều đi của đầu đạn), M-79 ưu tiên tính năng gọn nhẹ nên nòng súng ngắn, đạn thì to nên nhà sản xuất bắt buộc phải để trơn miệng nòng nhằm giải phóng nhanh áp suất khí thuốc, giúp cho việc tháo vỏ đạn, nạp viên đạn tiếp dễ dàng hơn. . .
Nếu như bác VMH nói thì nhà sản xuất sao không cắt ngắn bớt cái nòng cho tiết kiệm ??? ??? ??? Tui cũng thắc mắc như bác Svailo vậy chứ không có ý khác đâu! Ngày xưa tui thấy lính "VNCH" khi đi hành quân mang M79 cũng nhét ngược một quả đạn nơi miệng nòng. Họ nói cho vật lạ không lọt vô nòng súng và quả đạn ấy là quả đạn được bắn đi đầu tiên khi "hữu sự" :D :D :D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: VMH trong 27 Tháng Sáu, 2011, 08:24:17 PM
Nếu như bác VMH nói thì nhà sản xuất sao không cắt ngắn bớt cái nòng cho tiết kiệm
-----------------------------
 Ơ hay, cắt ngắn bớt nòng, bỏ đi phần nòng trơn thì hệ kín vẫn nguyên vẹn, áp suất khí thuốc trong lòng nòng sau phát bắn vẫn cao (thực tế là còn cao hơn vì nòng ngắn đi) và sẽ khó rút cát tút đạn ra, bác ạ! ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: svailo trong 02 Tháng Bảy, 2011, 11:06:21 PM
 ***************88
 Thuật phóng đạn của M79 , khác hoàn toàn các loại súng + pháo khác các bác ạ .
  Đạn AK ,đạn Đại liện ... thậm chí là cả đạn pháo các loại   có Cattut , thì trong cái cattut ấy luôn chứa đầy thuốc súng . Nổ   " Đòang " 1 cái , là đầu đạn bị đẩy bay vọt ra khỏi nòng .

 Nhưng cattut M79 , tuy rất to ( 40ly ) mà lại rỗng không .Phần thuốc súng , chỉ nằm trong 1 buồng rất nhỏ có nhiều lỗ thoát khí , ở chính tâm của đít cattut , áp sát vào hạt nổ . Khi bị kim hỏa đập , hạt nổ phát nổ, kích khối thuốc này cháy ngay , phụt khí vào buồng Cattut . Chiếc cattut rỗng đã trở thành 1 buồng điều áp cho cơ cấu phóng đạn . Khi áp lực khí thuốc cháy đã đủ lớn theo thiết kế , trong khoảng thời gian cực ngắn , thì đầu đạn sẽ bị đẩy tuột ra khỏi cattut  , lao vào nòng , xoắn theo khuơng tuyến và bay đi tới mục tiêu .
  Chiếc cattut rỗng trở thành 1 bình khí nén tức thời , và đầu đạn M79 được phóng đi theo kiểu gần như là bằng khí nén . Cho nên cattut chỉ hơi ấm ấm chứ không nóng bỏng bốc khói như các loại cát tút súng pháo khác , và ta nghe tiếng đầu nòng ( đề pa ) chỉ kêu cái " Toóc " giảm áp khí nén , chứ không " Đoàng " tăng áp đột ngột như AK , Đại liện ... súng pháo .

 Cho nên nòng ngắn nòng dài , mà khuơng tuyến thừa hay thiếu có lẽ cũng mới chỉ là 1 lý do nho nhỏ .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 03 Tháng Bảy, 2011, 03:26:35 PM
***************88
 Thuật phóng đạn của M79 , khác hoàn toàn các loại súng + pháo khác các bác ạ .
  Đạn AK ,đạn Đại liện ... thậm chí là cả đạn pháo các loại   có Cattut , thì trong cái cattut ấy luôn chứa đầy thuốc súng . Nổ   " Đòang " 1 cái , là đầu đạn bị đẩy bay vọt ra khỏi nòng .

 Nhưng cattut M79 , tuy rất to ( 40ly ) mà lại rỗng không .Phần thuốc súng , chỉ nằm trong 1 buồng rất nhỏ có nhiều lỗ thoát khí , ở chính tâm của đít cattut , áp sát vào hạt nổ . Khi bị kim hỏa đập , hạt nổ phát nổ, kích khối thuốc này cháy ngay , phụt khí vào buồng Cattut . Chiếc cattut rỗng đã trở thành 1 buồng điều áp cho cơ cấu phóng đạn . Khi áp lực khí thuốc cháy đã đủ lớn theo thiết kế , trong khoảng thời gian cực ngắn , thì đầu đạn sẽ bị đẩy tuột ra khỏi cattut  , lao vào nòng , xoắn theo khuơng tuyến và bay đi tới mục tiêu .
  Chiếc cattut rỗng trở thành 1 bình khí nén tức thời , và đầu đạn M79 được phóng đi theo kiểu gần như là bằng khí nén . Cho nên cattut chỉ hơi ấm ấm chứ không nóng bỏng bốc khói như các loại cát tút súng pháo khác , và ta nghe tiếng đầu nòng ( đề pa ) chỉ kêu cái " Toóc " giảm áp khí nén , chứ không " Đoàng " tăng áp đột ngột như AK , Đại liện ... súng pháo .

 Cho nên nòng ngắn nòng dài , mà khuơng tuyến thừa hay thiếu có lẽ cũng mới chỉ là 1 lý do nho nhỏ .



 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Cối Nã Phá Luân
http://www.napoleon-series.org/military/organization/c_mortars.html (http://www.napoleon-series.org/military/organization/c_mortars.html)

Báng M79
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,18965.msg317266.html#msg317266 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,18965.msg317266.html#msg317266)



Đây là sơ đồ cối Pháp trước cách mạng, tức cối Coehorn Hà lan và Vauban Pháp. Cối này bắn rất gần, vài chục mét, dùng hộ thành, nó quăng đạn cầu xuống để phá xe công thành. Dễ thấy, M79 nhà bác cũng là cối.

Trước khi nói về cối, bác xem ảnh Vô Băng thì dễ hiểu cối ngay thôi mà.  Đức Vương xứ Vô Băng, Nguyên Soái Pháp Sebastien Le Prestre (1633-1707), công trình sư quân sự Pháp, đã để lại nhiều pháo đài được gọi là "kiểu Vô Băng", theo cách hiểu đúng thì "có kiểu thành như vô băng", Vô Băng là cái vùng đất có kiểu thành đó (nay là quận vô băng của Đức), là một căn cứ quân sự Pháp, mà ông nguyên soái đức vương kỹ sư cận thần.... có tên Sebastien Le Prestre xây theo kiểu đó khắp nước Pháp. Hoàn toàn không phải một ông vô băng phát minh ra kiểu thành đó, nhưng nhiều anh nhầm đem quăng văng mạng những cái ngu xuẩn. Thật ra thì kiểu thành hoa thị có tên tầu là đột giác này có từ tám kiếp, cái xứ vô băng ấy cũng lạc hậu.


Vừa rồi xem tv, cái lão làm ra cái huế mini sa sả giảng đạo, là Vauban nhà kiến trúc đề ra cái à la kiểu kiến trúc hiện đại nhất thế giới trong tk19 ;D .  Grin Grin Được thằng MC bóng bàn,
lão vô băng hiện đại nhất tk19 bảo: lão nặn tượng bằng bột đá,
thằng MC bảo: ôi trời ôi, công phu thế, bác mất công nghiền đá ra thành bột cơ à.

Lũ thộn, không ngờ làm nghề MC có thằng ngu thế, ra hàng bán xi măng mua chưa đến 1 ngàn 1 kg bột đá, người ta vẫn trộn màu đổ keo. Những chương trình cặn bã kiểu này thì VTC nó đầu trò
.


Một kiểu tầm bậy nữa là thế này: "Phương thức cấu trúc của loại thành luỹ này xuất hiện khi quân đội nhiều nước trên thế giới vượt qua khỏi thời đại chiến đấu bằng cung tên và gươm giáo, khi họ được trang bị vũ khí bắn đạn đẩy đi bằng thuốc súng.".  ;D ;D ;D Lúc cái ông vô băng ra đời, thì châu Âu đã dùng súng được 2-3 trăm năm. Các bác ccb thì già đi, con cháu càng ngày càng ngu.
http://khoahoc.baodatviet.vn/Home/KHCN/Nhung-phao-dai-noi-tieng-cua-Vauban/20097/47772.datviet (http://khoahoc.baodatviet.vn/Home/KHCN/Nhung-phao-dai-noi-tieng-cua-Vauban/20097/47772.datviet)


Để hiểu buồng đốt cối, thì bác xem cái sơ đồ thành vô băng thế này. Các góc nhô ra được dùng để đặt cối, như thế, địch đánh vào chỗ nào cũng bị nhiều cối chĩa vào, cối bắn đạn cầu chủ yếu xa vài chục mét phá xe công thành. Lúc bấy giờ, ở Đông Âu, do súng có tầm xa hơn nên kiểu này đã lạc hậu. Lúc đó ở Nga đang phát triển các pháo dã chiến và pháo đài Azop đã là công sự bán dã chiến, bắy đầu hết thời thành quách, nên vô băng chưa ra đời đã lạc hậu.
fortification à la Vauban
http://www.ikonet.com/fr/ledictionnairevisuel/arts-et-architecture/architecture/fortification-a-la-vauban.php (http://www.ikonet.com/fr/ledictionnairevisuel/arts-et-architecture/architecture/fortification-a-la-vauban.php)
(http://www.scenic-tours.be/pics/vauban.gif)
(http://khoahoc.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/pv/20090630/vauban_225.jpg)




Vì cối bắn gần như thế, nên người ta làm buồng đốt hình cầu, mà mạn phép các bác, em thường gọi là kiểu cổ lọ. Kiểu này cho áp lực khí thuốc cao khi nhồi ít thuốc, đạn méo mó (như đạn cầu đá), hở nòng. Áp lực thuốc đủ thì thuốc mới cháy ổn định không văng đi, khí thuốc nhẹ, đạn rơi gẫy chân xạ thủ.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/French_mortar_diagram_18th_century.jpg/220px-French_mortar_diagram_18th_century.jpg)
(http://s972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/coi_co/Gribeauval_12_inches_mortar_April_1.jpg)
(http://host3.images.cdn.fotopedia.com/roytheboy-1UkHS2syb8Y-small.jpg)
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRL3BhmBhHFvh5sgrtAq1iTMEpiPUmdQVu0mcVk-qwSPE3JgxW2LA)


Đến cách mạng Pháp thì cối Pháp học cối Nga nhiều, tăng liều.
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung/Coi_co/mortar7.jpg)



Lại tăng liều nữa, tầm đã xa hàng km rồi
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung/Coi_co/mortar3.jpg)



Cái chính người Pháp không học được ở Nga là, tầm xa cần chính xác, đây là kiểu cối nòng xoắn đầu tiên, xoắn lăn chứ không xoắn xoáy như M79 nhà bác
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/coi_co/16261.gif)


Kiểu buồng đốt lệch kia khắc phục việc đạn nhỏ hơn nòng nẩy tưng tưng gây tản mát, ra đời thời Piotr đại đế, ngang thời gian vô băng sống
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/coi_co/16260.gif)



Pháo Pháp hồi cách mạng đều học nga nửa vời thế, nên nặng hơn, tầm ngắn, kém chính xác, khó dã chiến, mà dã chiến lúc đó là thời trang, thời trang thời bỏ thành quách. Kiểu nửa vời đó nhập khẩu sang Mỹ có tên "Pháo Napoleon". Truyền thống súng Mỹ từ đây, cối bắn xa hàng km đi tìm chim, nhưng lại đọ tầm xa. Đến nay súng Mỹ vẫn giữ truyền thống dek cần bắn trúng.
(http://www.thepirateking.com/historical/cannon_mortars.htm)




Đây là cái đạn M79. Phần thuốc phóng được bọc đệm để nó cháy trong áp cao trước khi tung ra giảm áp. Áp thấp thì thuốc cháy không đều, áo cao thì súng vỡ, đơn giản thế thôi, như cối cổ vậy.
(http://picturearchive.auctionarms.com/7477105011/9536477/e5e09f72fce6ecc2cef5f2a371973e95.jpg)

=======================


Lâu nay thấy các bác bàn về súng phóng lựu M79. Tôi xin bổ sung một vài chi tiết:
- Súng phóng lựu M79 hay còn gọi là cối cá nhân (Sau đây gọi tắt là M79) là hỏa lực đi cùng của tiểu đội bộ binh Mĩ và chư hầu. Trong trang bị của tiểu đội Bộ binh mĩ 9 người thường trang bị 1 súng M79, 2 trung liên 5,56 mm; 1 đại liên 7,62 M60 còn lại trang bị AR15. Về thực chất M79 là hỏa lực ở giữa tầm ném của lựu đạn cầm tay và súng cối. M79 do hãng sản xuất vũ khí nổi tiếng của Mĩ Col chế tạo và sau này bán lại bản quyền sản xuất cho hãng SAMSUNG của Hàn Quốc. Là loại vũ khí cá nhân trang bị cho 1 người sử dụng, cấu tạo gọn nhẹ, có thể bắn thẳng hoặc bắn cầu vồng. Sử dụng nhiều loại đạn khác nhau như đạn nổ phá văng mảnh (HE), đạn khói, đạn chiếu sáng, đạn hóa học (CS). Tuy nhiên nó bắn đạn nổ phá văng mảnh là chủ yếu.
- Do là hỏa lực cầm tay đi cùng có thể bắn được mục tiêu sau khối chắn (bắn cầu vồng) lên nó phát huy tốt tác dụng, nhất là trên chiến trường VN (Chiến trường không phân tuyến). Đặc biết trong trận tiến công căn cứ Khe Sanh 1968, M79 đã phát huy tốt tác dụng khi quân ta dùng chiến thuật tiến công vây lấn như khi tiến công cứ điểm ĐBP. Tuy nhiên trên chiến trường VN tuy phát huy tốt khả năng kỹ chiến thuật, nhưng trình độ và bản lĩnh của người bắn là hết sức quan trọng (vì đây là vũ đánh gần).
- Thứ 3 hiện nay chúng ta đã đưa vào trang bị hỏa lực cấp tiểu đội BB (cùng B41, RPĐ, RPK, M79), tuy nhiên súng Mĩ nhưng dùng đạn ta. Hiện tại ta đã sản xuất được đạn M79 nhưng chất lượng kém, không bằng đạn của Mĩ, tỉ lệ đạn không nổ cao.

Lại xin hồn. Dăm ba quả đạn làm ra để tận dụng súng cũ. Mình chưa thấy đơn vị nào chính thức trang bị M79, mà vai trò của nó như súng bắn tỉa, là vũ khí trang bị không thường xuyên.

M79 đã dạy cho Liên Xô một bài học hiếm hoi về vũ khí, đến lượt bác Tầu thấy thích quá lại làm vội. Súng rất nhẹ và nhiều đạn so với B40, B41, M72... nhưng gây những bất ngờ , ví dụ như rót vào lưng địch đang đối đầu trực tiếp gần như không có tiếng nổ và chớp đầu nòng (thật ra là có nhưng bắn gián tiếp không chú ý). Sau 1975 thì Liên Xô lao vào làm vội GP lắp cho AK.

Ta cũng vậy, có trang bị chính thức thì GP, ai dùng M79 làm gì. Đanh Cam thì ai cấm tận dụng.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: Lethao1394 trong 03 Tháng Bảy, 2011, 08:57:32 PM
Cái này thì đơn giản thôi, bác svailo. Đây là thiết kế có tính toán của nhà sản xuất nhằm giảm áp suất trong nòng súng sau phát bắn. Khẩu M-79 có nòng dài 375mm và cỡ đạn là 40mm, trong khi đó khẩu AK-47 cỡ đạn 7,62mm mà nòng dài những 415mm. Chưa kể, AK còn trích khí để lùi bệ khóa nòng. Áp suất trong lòng nòng súng khi là hệ kín (đạn đang di chuyển trong nòng và đầu đạn miết vào rãnh khương tuyến tạo kín) là rất lớn, nòng càng dài thì áp suất này càng giảm (theo chiều đi của đầu đạn), M-79 ưu tiên tính năng gọn nhẹ nên nòng súng ngắn, đạn thì to nên nhà sản xuất bắt buộc phải để trơn miệng nòng nhằm giải phóng nhanh áp suất khí thuốc, giúp cho việc tháo vỏ đạn, nạp viên đạn tiếp dễ dàng hơn.

Còn việc đầu đạn M-79 vừa khít đoạn đầu nòng không rãnh khương tuyến thì càng đơn giản hơn. Gọi là đạn 40mm nhưng thực tế đầu đạn M-79 lớn hơn 40mm, cái có số đo đúng bằng 40mm là khoảng cách của đỉnh các khương tuyến đối diện trong lòng nòng súng. Chỉ như thế, khi dưới áp lực tăng đột biến của thuốc phóng thì đầu đạn có vỏ đồng mềm mới chui vào lòng nòng và xoay miết trên các rãnh khương tuyến, đồng mềm sẽ bịt kín phần lõm của rãnh với tác dụng làm kín để bảo tồn áp suất khí thuốc. Đầu đạn quay theo chiều xoay của rãnh khương tuyến tạo độ xoay của đạn khi ra khỏi miệng nòng làm cho đạn bay ổn định hơn, giảm độ tản mát.

P/s: Ngày trước còn có bác cựu tuyên bố là M-79 nòng trơn cơ! ;D
Em nhớ M79 chỉ có 4 đường khương tuyến thôi, mà độ xoắn cũng lơi và ngắn? em nghĩ đường khương tuyến của M79 ngắn tạo dộ xoay vừa đủ ổn định đường đạn vừa xoay đầu đạn đủ vòng (đạn gián tiếp) giải phóng kim hỏa trên đầu đạn,vì  xoay với vận tốc góc quá lớn dễ kẹt các bánh ren không giải phóng được kim hỏa.Đây là suy nghĩ của em sau khi khám phá đầu đạn gián tiếp


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 03 Tháng Bảy, 2011, 10:11:20 PM
Cái này thì đơn giản thôi, bác svailo. Đây là thiết kế có tính toán của nhà sản xuất nhằm giảm áp suất trong nòng súng sau phát bắn. Khẩu M-79 có nòng dài 375mm và cỡ đạn là 40mm, trong khi đó khẩu AK-47 cỡ đạn 7,62mm mà nòng dài những 415mm. Chưa kể, AK còn trích khí để lùi bệ khóa nòng. Áp suất trong lòng nòng súng khi là hệ kín (đạn đang di chuyển trong nòng và đầu đạn miết vào rãnh khương tuyến tạo kín) là rất lớn, nòng càng dài thì áp suất này càng giảm (theo chiều đi của đầu đạn), M-79 ưu tiên tính năng gọn nhẹ nên nòng súng ngắn, đạn thì to nên nhà sản xuất bắt buộc phải để trơn miệng nòng nhằm giải phóng nhanh áp suất khí thuốc, giúp cho việc tháo vỏ đạn, nạp viên đạn tiếp dễ dàng hơn.

Còn việc đầu đạn M-79 vừa khít đoạn đầu nòng không rãnh khương tuyến thì càng đơn giản hơn. Gọi là đạn 40mm nhưng thực tế đầu đạn M-79 lớn hơn 40mm, cái có số đo đúng bằng 40mm là khoảng cách của đỉnh các khương tuyến đối diện trong lòng nòng súng. Chỉ như thế, khi dưới áp lực tăng đột biến của thuốc phóng thì đầu đạn có vỏ đồng mềm mới chui vào lòng nòng và xoay miết trên các rãnh khương tuyến, đồng mềm sẽ bịt kín phần lõm của rãnh với tác dụng làm kín để bảo tồn áp suất khí thuốc. Đầu đạn quay theo chiều xoay của rãnh khương tuyến tạo độ xoay của đạn khi ra khỏi miệng nòng làm cho đạn bay ổn định hơn, giảm độ tản mát.

P/s: Ngày trước còn có bác cựu tuyên bố là M-79 nòng trơn cơ! ;D
Em nhớ M79 chỉ có 4 đường khương tuyến thôi, mà độ xoắn cũng lơi và ngắn? em nghĩ đường khương tuyến của M79 ngắn tạo dộ xoay vừa đủ ổn định đường đạn vừa xoay đầu đạn đủ vòng (đạn gián tiếp) giải phóng kim hỏa trên đầu đạn,vì  xoay với vận tốc góc quá lớn dễ kẹt các bánh ren không giải phóng được kim hỏa.Đây là suy nghĩ của em sau khi khám phá đầu đạn gián tiếp


Xoáy mạnh thì ngòi nhiều răng, xoáy ít ít răng, lo gì. Đường đạn người ta tính thế rồi, đạn M79 vận tốc nhỏ, cần gì xoáy quá. Nhân nói chuyện xoáy, ở đây em đề cập đến mặt khác của nòng xoắn đạn xoáy. Các bác đã biết rồi, đạn cánh đuôi rất cồng kềnh, dài gấp đôi đạn thường, dùng cho cối cá nhân đến là bất tiện.



Mỹ là nước đường đạn tệ nhất trong số các nước phát triển mới làm đạn M79 như thế, mặc dù ý tưởng cối cá nhân này rất hay, nhưng thực hiện lại tồi, nên mất đứt một biên chế súng, trong khi, khi Nga cảm thấy cái hay từ ý tưởng này, thì họ làm thành vũ khí phụ 1,5kg mà tính năng tương đương, không mất biên chế nào. Ấy là vì cái chốt: Mèo không nạp miệng được cho M79.

Ở đây, các bác đều là lính, thì chắc cũng đã chứng kiến, súng AK cũ khi bỏ viên đạn mới tháo khỏi vỏ, chưa bắn, thì đạn lọt thỏm chạy từ đầu đến đít nòng, nhưng đạn bắn rồi thì khít chặt. Đó là do đạn nở thân và xòe váy trong nòng, chấp nhận nòng mòn, nên nòng súng rất bền và chính xác. Người Mỹ 150 năm qua không thể hiểu nổi điều này. Đạn AK mòn đến 0,5mm đường kính vẫn bắn tốt. Các loại súng dùng đạn chì đúc như Berdan hay Mosin nguyên thủy mòn đến 1mm đướng kính vẫn thoải mái, đủ để bắn hàng vạn đạn, trong khi hiếm có súng phát một nào đã từng được bắn một vạn đạn trong đời. Người ta có nhiều kũ thuật đổ chì, làm váy, làm lõi... để các loại đạn khác nhau tăng khả năng nở thân xòe váy.

Gần đây nhờ có Huy Phúc dạy khôn  ;D ;D ;D, mèo hoang cũng biết làm cái váy đổ chì cho dễ xòe , nhưng váy may thế nào, nóng chảy luôn trong nòng ở Afghan, lính kêu um tỏi, lại bỏ.




Đạn cối GP-25, GP-30 làm nở thân hơi phiền, vì trong nó chứa liều phá, nén thân lại để nở thì liều nó phá luôn, đại pháo nạp sau thì chỉ cần làm đai đồng là xong, còn nạp miệng mới khoai, thế nhưng đầu bác học thì thiếu gì cách, nên GP-25/30 vẫn là cối, vẫn nạp miệng, không cần quy lát, và đương nhiên là gọn nhỏ đơn giản. Các bác xem thì thấy ngay, thân đạn có rất nhiều đai ăn xoắn, nhưng thân mềm, thân nó hơi nở ra bằng các khe xen giữa các đai này làm mềm thân, làm nòng xoắn nhưng nạp miệng khá khoai đấy các bác ạ.
Thuốc phá không được đẩy đi, mà nó được treo để....kéo đi  ;D. Cái phụ gia thuốc nổ phá tạo ra tính chất này là bí quyết của việc thân đạn nở mà thuốc không nổ.

http://world.guns.ru/grenade/rus/gp-25-and-gp-30-e.html (http://world.guns.ru/grenade/rus/gp-25-and-gp-30-e.html)

(http://storage.canalblog.com/79/13/731841/61249067.jpg)

VOG-25
(http://www.palba.cz/forumfoto/albums/RUS_granatomet/naboj_vog_25_344.jpg)
(http://storage.canalblog.com/17/73/731841/58666102.jpg)

VOG-25P, nó nẩy lên mới nổ
http://www.palba.cz/forumfoto/albums/userpics/11085/naboj_40mm_VOG-25P_princip.png (http://www.palba.cz/forumfoto/albums/userpics/11085/naboj_40mm_VOG-25P_princip.png)
(http://www.palba.cz/forumfoto/albums/RUS_granatomet/naboj_vog_25p_105.jpg)
(http://storage.canalblog.com/69/72/731841/58666041.jpg)


http://www.youtube.com/watch?v=zo69L4nCdSs











Đây là đạn Berdan II 1870 nở ra trong nòng, đạn Berdan đúc bằng chì nên dễ nở. Thân đạn phình ra ăn xoắn, còn đuôi đạn mặc váy, váy xòe ra kín khí
http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/dan/Fedorv_lsst/nberdan.jpg (http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/dan/Fedorv_lsst/nberdan.jpg)
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/dan/Fedorv_lsst/nberdan.jpg)



Krnka, đầu đạn là model 1857, nó được thiết kế để nở ra trong nòng. Súng Nga M1857 là súng nòng xoắn nạp mệng, nó được hoán cải từ súng nòng trơn cũ, gia công rãnh xoắn bằng cách đóng một loại dao chạy dọc nòng, do dùng bất tiện nên loại súng này ít gặp. Đến năm 1867, súng này hoàn cải lần nữa ở nhà máy Krnka Áo-Hung, lần này là khai hậu, tức mở đuôi nòng hoán cải sang đạn vỏ đồng. Kiểu hoán cải này có ở nhiều nước ngày đó. Trong hình là đầu đạn làm rỗng, khi bắn, khí thuốc làm đầu đạn này nở ra ăn khít nòng. Cái lõm đuôi này được Mỹ gọi là Miniê 1859 vì có một ông sỹ quan Pháp tên thế sang Mỹ kiếm ăn bán vung phát minh mang tên ông  ;D. Đạn kiểu này chuyên dùng cho nòng xoắn nạp miệng, vì là súng hoán cải nên dùng luôn cho vỏ đồng nạp sau.
(http://www.militaryrifles.com/russia/krnkaS02.jpg)

Súng khác thời đó
(http://www.cmhg-phmc.gc.ca/cmh/book_images/high/v2_c7_s02_ss01_04.jpg)

Các đạn hiện đại dài thì chỉ làm váy thế này thôi, khi bắn, váy tốc lên rất mềm, kín khí. Có chỗ tốc váy thì hở hang, có chỗ tốc váy lại khít khìn khịt như ...
http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/41t9s57094xahjb65ca_tn_800x600.jpg (http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/41t9s57094xahjb65ca_tn_800x600.jpg)
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/41t9s57094xahjb65ca_tn_800x600.jpg)


Đạn Mauser Đức 193x, trong đạn có lõi thép cứng, sau đạn đổ chì, có váy, vỏ bọc đồng mềm, lõi và đuôi chì chèn nhau phình ra như Berdan trên, ăn khít xoắn, còn váy tốc lên kín khí.
http://www.deutsche-kriegsmarine.de/Bilder/Gewehre/Gewehrmunition-2.jpg (http://www.deutsche-kriegsmarine.de/Bilder/Gewehre/Gewehrmunition-2.jpg)
(http://www.deutsche-kriegsmarine.de/Bilder/Gewehre/Gewehrmunition-2.jpg)


Đạn Nga 193z
(http://i972.photobucket.com/albums/ae209/huyphuc1981_nb_1/bai_sung/dan/ngnngoi.jpg)

Mosin nguyên thuủy 1891 đầu đúc chì
(http://ww1.milua.org/images/Mos-4.JPG)

Mosin bắt đầu lõi thép vỏ đồng khỏng 1900, lúc này chưa có đường đạn chống trên mũi nhọn 1908
(http://arch07.narod.ru/potapov/img/sh107.gif)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: SaigonGuider trong 04 Tháng Bảy, 2011, 12:11:01 AM
@huyphuc1981_nb: Bác cho SGG hỏi một câu nhé.
So với đạn AK hay đạn pháo, có nhiều loại "đầu đạn" khác nhau, với nhiều tính năng khác nhau - thì dường hư loại M79 này, lại có nhiều "trái đạn" khác nhau (tức là vẫn đảm bảo ứng dụng nhiều tính năng khác nhau)
Điều đó đồng nghĩa với nhiều loại "áp suất liều phóng" khác nhau phải không ạ?

Có thể, cách gọi theo cách hiểu cá nhân SGG dẫn đến không dùng đúng từ chuyên môn. Nhưng hy vọng Bác huyphuc1981_nb hiểu được ý mà SGG muốn nhờ Bác xác nhận giúp!

Thân,


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 04 Tháng Bảy, 2011, 12:21:22 AM
@huyphuc1981_nb: Bác cho SGG hỏi một câu nhé.
So với đạn AK hay đạn pháo, có nhiều loại "đầu đạn" khác nhau, với nhiều tính năng khác nhau - thì dường hư loại M79 này, lại có nhiều "trái đạn" khác nhau (tức là vẫn đảm bảo ứng dụng nhiều tính năng khác nhau)
Điều đó đồng nghĩa với nhiều loại "áp suất liều phóng" khác nhau phải không ạ?

Có thể, cách gọi theo cách hiểu cá nhân SGG dẫn đến không dùng đúng từ chuyên môn. Nhưng hy vọng Bác huyphuc1981_nb hiểu được ý mà SGG muốn nhờ Bác xác nhận giúp!

Thân,

 ;D ;D ;D ;D Pháo to thì chia ra liều ra đầu , còn pháo con con này liều đầu gì. Đúng là nó có nhiều loại đạn, AK hay M16 cũng thế. Ngoài đạn sát thương, vạch đường, còn đạn cháy chẳng hạn.
M79 có hai loại đạn chính là sát thương và xuyên lõm có mảnh sát thương, xuyên lõm của nó yếu, nhưng cũng phá được ô tô xe máy  ;D Đầu đạn của nó là đầu chống trên mũi nhọn điển hình, ngòi nhẹ đi trước, thuốc đặc nặng đi sau.






================= ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

M79 có khương tuyến đến đầu nòng các bác ợ, lâu ngày không dùng các bác quên tịt cả, em không nhớ lắm, nó có 4 gờ xoắn chữ nhật rất hẹp thì phải. Phần không có khương tuyến là phần sau nòng, lúc chổng đít nó lên nạp đạn là thấy. Súng này nhẹ, hôm nào các thủ trưởng bắt mang súng là lôi nó đeo làm đồ chơi ra bãi.



Ôi chèo, đúng là cái dân Mèo Hoang ngớ ngẩn, cái buồng đốt cổ lọ cao áp của cối cổ bắn đạn cầu đá méo, chúng nó đặt tên kêu ơi là kêu "The High-Low system also referred to as the "High-Low Pressure system", the "High-Low Propulsion System", and the "High-Low projection system" ;D ;D ;D ;D ;D. Không cố đi tìm cái ảnh bên trong nòng M79 cho các bác thì không thấy đâu nha, ảnh không thấy, thấy luôn "The High-Low system".  ;D ;D
http://uk.ask.com/wiki/High-Low_System (http://uk.ask.com/wiki/High-Low_System)

Hóa ra, trước cách mạng Pháp 1789, người Pháp đùng cối có "The High-Low system". Giờ mới biết, mẹ ghẻ ta văn minh thế cơ ạ  ;D. Có lẽ, "High-Low Propulsion System" do ông Vô Băng phát minh ra cũng nên  ;D.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Em đi ngất đây. ;D


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/French_mortar_diagram_18th_century.jpg/220px-French_mortar_diagram_18th_century.jpg)



===============


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Bảy, 2011, 03:58:13 AM


đây rồi. Mấy năm sau khi đã chai vai với cái dây đeo AK, em vẫn gân cổ lên cãi là khương tuyến AK có dạng tam giác, hùi bé đọc sách Tây, thấy có nói đên khương tuyến tam giác (thời cổ), biết mô tê gì đâu, thấy súng của mình có cái gờ xoắn nó một thành cao một thành dốc, thì mình bảo tam giác.  ;D ;D ;D ;D

Các cụ cựu ca (cựu chiến binh K) cũng vậy thui, súng của các bố nó già bằng tuổi.... bố các bố, nên nó không có khương tuyến đầu nòng hay là nòng hoàn toàn... trơn. Hèn nèo các đại trung tiểu ca còn về đây chát chít được, các cựu ca cầm M79 đi mà có đầy hồn tử sĩ quân ta đi theo chăm lo con cháu, thằng bốt nó có ngắm trúng các cựu ca cầm M79, thì cũng bị con ong nó chí cho cái mà nhẹ, nặng là thiên thạch rơi vào bể gáo.  ;D ;D ;D

Thật tình, cố sức lắm mà không tìm được cái ảnh M79 đầy đủ, sớt cả đủ, M79 barrel, M79 groove, M79 break action.... không ra. Các cụ xem tạm, cái thằng Mỹ kia nó cũng như em, khương tuyến M79 chắc chắn tam giác  ;D, nó còn sống thêm năm nữa là khương tuyến M79 không đến đầu nòng. Nó sống thêm 2 năm nữa là M79 nòng trơn.  ;D

ẢNh to http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Infantryman_with_M79_Grenade_Launcher_Vietnam.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Infantryman_with_M79_Grenade_Launcher_Vietnam.jpg)
bé hơn
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Infantryman_with_M79_Grenade_Launcher_Vietnam.jpg/424px-Infantryman_with_M79_Grenade_Launcher_Vietnam.jpg)

thằng nữa
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m79-pics.htm (http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m79-pics.htm)
(http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m-79_centcom05_11_04_hires.jpg)


Đây là M203, khẩu này em chỉ biết về mặt lý thuyết thôi, nó có nòng 12 inch, M79 là 14.
(http://www.m203grip.com/0M4-M203-TacLight.JPG)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 05 Tháng Bảy, 2011, 04:31:34 AM
Loại đạn.Trong web này ai AK điểm xạ đc 2 viên thì chỉ giáo em với,em sinh sau GP nên chưa rõ tuyệt chiêu đo

Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng rồi gì nữa thì em quên rồi?
___________________________________________________________________________________________________________________
_Cự ly 100m.Để thước ngắm 3 giữ cân bằng súng. Đầu ruồi đội đít điểm đen, chia đôi ánh sáng, tỳ vai, áp má, lín thở, bóp cò. ( sâu tay cò không lo tắc cú.) ::)  ::)  ::)


Ôi cheo, các bác nhớ nhầm ra yếu lĩnh lần đầu tiên được bắn rùi, đi bắn bia bài đầu tiên, bia số 4, 100 mét, 3 viên, 30 điểm được về quê xin tiền. Lúc đấy máu về quê lắm, mới đi lính 2 tháng, nhớ nhà chít lin được. Xảo thuật nhà lính là để thước 300 mét, ngắm vào đáy bia có phân rõ trắng đen, đạn ăn từ rốn bia lên vòng 10 cách 25 phân (seo ko ăn xuống dưới rốn bia nhể). Lần đầu tiên trong đời đi bắn đạn thật em có 28 điểm. Bài này bắn phát một thì lo gì tắc cú.

Bác gì nói đúng, để bắn 2 viên đều không tắc cú, không 3 viên, có cái "da tay dính cò", chuẩn.



Lại nói bắn phát một. Về sau này cũng chả nhớ yếu lĩnh. "yếu lĩnh riêng" là ngắm 2 bước, nín thở, bóp đều, em cũng chẳng bao giờ siết (siết lẫy cò kịch laị chạm búa chuẩn bị mở, huấn luyện là siết đều tay rồi mới bóp). Cái chính là thế này, yếu lĩnh ngắm là lấy đường ngắm cơ bản, lấy đường ngắm chính xác, bắt đầu "nín thở siết đều bóp cò", thì mục tiêu lại di chuyển, tâm trí dồn vào việc rê đường ngắm theo mục tiêu, không hơi đâu lo đến cò.

Lần đầu tiên đi bắn trộm là một con gì như con sóc, nhưng lông xám chứ không hung, cách có 3-4 mét. Ngắm nó, nó giương mắt nhìn mình, bòm, nó rụng liền. Đứng dậy thì nhìn chả thấy nó đâu. Ôi trời ôi, cái con bé lần đầu tiên được mẹ cho đi chơi, nó đang ngó xem mình là con gì  ;D ;D, rồi nó giật mình nó ngã, chứ có trúng đâu.

Điểm xạ cũng có tuổi, tầm 3x bắn trúng nhất, sau đó thì chịu, không được như xưa.


Tiêu đề: Chiến thuật bắn !!!
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 07 Tháng Bảy, 2011, 11:31:48 AM
Có lẽ, các cụ ca là những người cuối cùng biết bắn ở xứ Vịt.  ;D ;D ;D ;D Bắn chiến nó khác xa vời vợi bắn chơi. Mà bắn chơi bằng súng chiến nó cũng khác xa vời vợi bắn chơi bằng súng chơi.

Em còn nhớ, cái lần giáo viên bảo bắn cách 2,5 thân người (bia số 8, 250 mét, người chạy bộ), giáo viên bảo vận tốc đạn AK là 600 mét / giây. Thằng bé còn chưa là lính hẳn gân cổ lên cãi, AK là 700 mét  giây, nhớ lại cười bò lăn. Bây giờ thì lũ sỹ quan ranh nó cho lính huấn luyện cầm... cổ băng, ngày xưa là ăn cọc chuẩn 60 nát đít.

Thật ra, địch có tư thế chạy ngang ở 250-300 mét là điều cực kỳ không nên bắn, vì lộ mình phí đạn mà tỷ số trúng cực kỳ thấp. Vận tốc tính toán 600, người chạy (3 m/s) ngang đi nửa giây được 1,5 mét, là bốn thân người, loạt 2-3 viên tỷ lệ trúng thấp. Cái điều này nói chuyện với các cụ ca vì chỉ có các cụ đã đánh thật mới biết, mà tất nhiên phải đánh thật nhiều trận vẫn sống mới biết. Cái này là cái dở của huấn luyện lính nhà ta, dập khuôn những cái ngu xuẩn kiểu tầu khựa hồi chống Mỹ. Lính tầu đánh chết người cực kỳ nhiều là vì những ẩu xị trong xây dựng phương pháp huấn luyện kiểu này. Các cụ cựu ca chắc nắm rõ yếu líng huấn luyệnt hồi cha anh, huấn luyện rất hở võ, vừa đi dọc trường sơn vừa huấn luyện tiếp bắn thực tế, rồi sống qua 1-2 trận là khôn ra rất nhanh. Có những đơn vị nổi danh huấn luyện khắt khe thời đó, như ba linh toi, thì các cụ hồi đấy lại không viết nhật ký như dân tây, nên sự thật cứ mờ dần, con cháu thời bình , thì đứa nào nhanh tai sẽ nghe lỏm được, trước khi các bác già đem kỹ thuật huấn luyện thiện chiến về gặp các tử sỹ.




Nó thế này, bắn bia số 8 với điểm đón 1,5-2,5 thân người là bắn thằng nó đang chạy về đơn vị ta, tấn công ta, hay bỏ chạy khỏi ta, nó chỉ xiên xiên thôi, chứ không không bắn ngang. Nhưng từ sách in cho đến bài giảng mà các sỹ quan dập khuôn từ trường luộc ninh quân đều làm như là đang biểu diễn người chạy ngang, mà quả thật, tời kéo bia số 8 là kéo ngang, đơn giản là vận tốc với chiều dài tời sẽ đắt tiền nếu kéo đúng xiên xiên.

Ở khoáng cách 250-300 mét nên chuyển sang phương pháp battle rifle, súng trường đối kháng Mauser Mosin thời WW1, đừng dùng chức năng xung phong của súng làm gì. Chuyển sang xung phong là tuyến của súng ngắn liên thanh, súng xung phong trước khi có AK, tức 100 mét. Thật ra, không ai chuyển nấc phát một và liên thanh lúc đó, mà quyết tâm chiến đấu sẽ tự biến đổi cách bóp cò, bởi vì hai kiểu chiến đấu đó không có giới hạn rõ ràng như một với hai, ở xa vẫn để liên thanh chẳng sao, như các cục ca giữ chốt thì phải để liên thanh. Mà điều quan trọng nhất trong quyết tâm tiêu diệt mục tiêu xa phải biến đổi tự động trong tâm của mình, khác với quyết tâm tiêu diệt mục tiêu gần, quyết tâm xung phong cận chiến.

Những người thiết kế súng đã làm ra khẩu súng có 2 chức năng "súng trường" và "súng xung phong", ở khoảng cách 250-300 ra xa mới là tuyến xuất phát xung phong, vị trí cống hiến của trung liên, hay AK làm trung liên, tức nằm lại trợ chiến. Đối kháng tức là  lấy đường ngắm cơ bản, lấy đường ngắm chính xác, bám mục tiêu, chọn thời cơ, nín thở siết-bóp cò, bình tĩnh quyết trúng, chứ không như cận chiến tiêu diệt nhanh mục tiêu xuất hiện đột ngột. Thât ra, khi đã bắn xuya rồi, thì không ai nhớ mình bóp cò thế nào, vì toàn tâm bám mục tiêu, bóp cò là một hệ thần kinh khác điều khiển, động tác này cũng như động tác dùng key board, đã sai những ngày đầu thì rất khó sửa, luyện đúng những ngày đầu thì nó nhập tâm vào hệ thần kinh bản năng, như các cụ ca sản xuất các cháu (  ;D), mắt nhìn chỗ khác chứ ai nhìn... cò. Phương pháp đối kháng bắn phát một tấm xa rất cần thời cơ, địch mà đứng yên trong nửa giây là khả năng trúng đạt gần 100% (bia số 4, địch nằm bắn hay đứng trong công sự), trong khi địch di chuyển thì khả năng trúng này sụt giảm, và về gần như không khi địch chạy ngang. Cũng may là địch không phí người làm bia, ít trúng, nhưng có bắn dốt thì 10-20 loạt cũng có thằng đi kiểu đó.

Đấy là yếu quyết để AK không làm đường tỳ vai thẳng bằng cách treo cao đường ngắm, như cái quai xách của M16. Khi làm súng trường phát một, thì cái báng cổ điển của Mauser, Mosin là xịn nhất, thước ngắm đầu ruồi thấp, gần đường trục nòng. Điểm tỳ vai cổ điển thấp hơn trục nòng làm súng nẩy, nhưng sự nẩy của súng bắt đầu chỉ sau khi viên đạn đầu tiên đạn ra khỏi nòng-theo quán tính, trước đó, khẩu súng chưa chuyển động đáng bao (1/4 mm), chưa làm thịt vai đàn hồi đáng kể, coi như chuyển động tự do, chuyển động này đã không đáng bao, mà cân bằng của nó lại phụ thuộc vào bố trí khối lượng súng, nên các súng bắn tỉa cực xuya như SVD có những vật nặng trên báng để thay đổi bố trí khối lượng này, làm súng lùi cân. Việc tì chạy vai (dùng tay trước ấn chặt súng vào vai), là để giảm chuyển động của súng khi búa nẩy.

Sau khi viên đạn đầu đi, thì thật ra nẩy của phản lực vẫn nhỏ, nẩy lớn nhất là khối lùi bệ khóa nòng đập vào phía sau. Ở AKM được bù bằng nòng vát, ngày nay là mũi tuye.

Ở khoảng cách gần , khi loạt liên thanh trở nên quan trọng, vì nẩy súng lại không ảnh hưởng nhiều.






Hồi trước, có một lũ lợn cóp nhặt các bài viết của Huy Phúc làm thánh mớ cám, ví như, StG là tên chỉ súng ngắn  ;D ;D ;D . Thật ra thì em viết là, StG là chỉ vũ khí chủ lực của lính (lựu đạn dao găm là phụ), chứ không phải súng trường, vì G cũng có thể là dáo. StG là súng ngắn là vì trên vỏ súng dập chữ MP. StG44 là tên biên chế của súng MP44. Ví dụ K54 là tên biên chế nhà ta của TT-33, theo 54 thức nhà tầu. Chúng nó đọc đoạn trên rồi nói AK không bắn xa như M16 !!! mà là AK 7,62mm !!! Thật ra, thì nòng mới của M16 bằng mức bỏ nòng của AK. Mức tối thiểu của nòng AK là 3/4 số đạn bắn trúng bia số 4 và số đạn trúng phải chụm ngực bia, 250 mét, trong thực tế thay bằng 100 mét bia thử súng 150mm cho tiết kiệm trường bắn, thật ra là hơn tiêu chuẩn nòng mới của M16, kể cả M16A2 bắn đạn bỉ FN SS109 (NATO 5,56x45). Nòng AK tốt hơn mức phải bỏ thì vô cùng, ví như AK-74 bắn ngoài trời 250 mét 3 viên chui một lỗ 18mm (tất nhiên bắn bằng kính, súng trên giá), có tiền thì mua nòng tốt nữa, ít tiền thì làm nòng rẻ thôi.
AK-47, phép màu của chàng David
http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/AK47-phep-mau-cua-chang-David-ky-2/20098/129951.datviet (http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/AK47-phep-mau-cua-chang-David-ky-2/20098/129951.datviet)

M16 được thiết kế sai, nó chụm loạt hơn AK do đường tì vai thẳng, nhưng ở khoảng cách 250-300 nó thiết kế dùng loạt diệt mục tiêu, vì độ tản mát phát một của nó quá lớn. G11 Đức cười vào mũi điều đó bằng đạn nhỏ 4xxmm, đặt súng trong ống lùi tự do trong loạt 3 viên, đạt yêu cầu như NATO 5,56 mà đạn nhẹ hều, băng 150-200 viên vẫn như thường. Cái súng 30 viên, loạt 6 viên, băng.... giáp 3 loạt. Thật ra, số đạn yêu cầu để mỗi loạt có một viên trúng cao hơn nhiều.

Tính nẩy loạt của AK đây, thật ra, khi bắn đúng yếu lĩnh, nó chụm loạt hơn nhiều M16 vì tư thế cầm chắc chắn, không hiểu sao dân sa mạc có huyền thoại AK nầy 6 độ
http://www.izhmash.ru/media/AK_eng.flv (http://www.izhmash.ru/media/AK_eng.flv)


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bọn lợn nhái Huy Phúc này thì còn nhiều.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Bảy, 2011, 01:19:41 PM
Căng thẳng, căng thẳng quá...
SGG chỉ hé tí mồm ý hỏi "Vì M79 có nhiều quả đạn tính năng khác nhau nghĩa là áp suất liều phóng cũng khác nhau có phải không?"
... mà... Bác huyphuc1981_nb làm một tràng dài đến cả những thứ hình như cũng không có trong cái tai tồ "... sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K" luôn rồi.

hic, chưa kịp hỏi câu 2 về lý do "4-5cm thiếu đường khương tuyến" thì bây giờ phải lùng bùng với ý nghĩ "có đường khương tuyến tam giác nhưng lại... mau mòn"

Từ từ thôi, từng bước thôi, đại gia quân khí ôi... trẻ như em đây còn xém... "tẩu hỏa..." nói chi mấy ông anh già kia... Ủa mà đâu mất hết trơn rồi cà...?!?!

Dù sao cũng phải cảm ơn với nhiều điều mới được biết thêm
(p/s: Mà nè... nói gì thì nói, sao dưng không lại "mắng lợn từ xa" ở chốn này thì... kẹt quá - cái nick của bạn nào há phải tầm thường? Góp ý chân tình kiểu rất lính đó nghen)


Trân trọng,


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: huyphuc1981_nb trong 07 Tháng Bảy, 2011, 01:39:42 PM
Căng thẳng, căng thẳng quá...
SGG chỉ hé tí mồm ý hỏi "Vì M79 có nhiều quả đạn tính năng khác nhau nghĩa là áp suất liều phóng cũng khác nhau có phải không?"
... mà... Bác huyphuc1981_nb làm một tràng dài đến cả những thứ hình như cũng không có trong cái tai tồ "... sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K" luôn rồi.

hic, chưa kịp hỏi câu 2 về lý do "4-5cm thiếu đường khương tuyến" thì bây giờ phải lùng bùng với ý nghĩ "có đường khương tuyến tam giác nhưng lại... mau mòn"

Từ từ thôi, từng bước thôi, đại gia quân khí ôi... trẻ như em đây còn xém... "tẩu hỏa..." nói chi mấy ông anh già kia... Ủa mà đâu mất hết trơn rồi cà...?!?!

Dù sao cũng phải cảm ơn với nhiều điều mới được biết thêm
(p/s: Mà nè... nói gì thì nói, sao dưng không lại "mắng lợn từ xa" ở chốn này thì... kẹt quá - cái nick của bạn nào há phải tầm thường? Góp ý chân tình kiểu rất lính đó nghen)


Trân trọng,

Căng jề, bác gái nhà nghiêm quá nhể.


À, các loại đạn của nó thì bác có thể tìm trên nét mà, dưới đây em lấy link phổ biến của global security. Phổ biến dùng hai loại đạn sát thương và xuyên lõm-sát thương. Ngòi của nó rất nhậy, là ngòi chạm nổ quán tính. Ngòi nhậy nhưng đặc điểm của ngòi quán tính giống như B40, là phải đủ quán tính mới nổ, tức đập vào lá cây bùn đất nước đạn không dừng đột ngột thì không nổ, nên đất đạn rơi vãi rất nhiều, nguy hiểm. Nhậy ở đây có nghĩa là đạn tin cậy, nhưng người ta không thể làm viên đạn chạm vào hạt mưa cũng nổ giết xạ thủ.

Trong chiến tranh Việt Nam, loại đạn phổ biến nhất là nổ mạnh sát thương HE-FRAG = fragmentation. Nói ngắn là đạn phá sát thương. Đạn lõm là HE-DP = dual purpose, nó cũng nhiều mảnh sát thương nhưng thêm liều lõm có tấm tích năng xuyên giáp, các mảnh sát thương bố trí xung quanh đạn, đạn này bắn thủng M113 khá dễ, với các ô tô xe máy thường là thừa đủ nhưng với loại xe này cần bắn trúng chỗ hiểm nó lới liệt.

Sau này có thêm cả đạn ria. Đạn xuyên phá (ngòi nồ chậm, xuyên vào trong hầm mới nổ Buckshot), đạn sáng...





Spin delay không hoàn chỉnh: tội ác chống lại loài người
M79 có ngòi spin delay, khi bắn, đạn quay mạnh, làm khối nặng quay trong đầu quay tụt lại. Khối này quay đủ số vòng so với đầu thì hết bánh răng cưa, kim hỏa mới có thể tiến tới hạt nổ, đầu đạn mới sẵn sàng được kích nổ bằng chạm nổ. Như thế, ở một koảng gần người bắn đầu đạn không thể bị kích nổ nếu như va phải cái gì đó, an toàn cho người bắn. Đồng thời, quán tính xoáy mạnh khi bắn có tác dụng như mở chốt an toàn của đầu đạn được cài từ lúc sản xuất. Chức năng ngòi M79 không có là tự huỷ như B41 hay GP-25.

Đây là một phần trong những nguyên nhân làm đầu đạn bắn rồi rơi vãi rất nhiều, nó rất đẹp, sau một thời gian dài lăn lóc có khi nó đủ vòng quay sẵn sàng kích nổ, trẻ em thấy đẹp, cầm lên chơi nghịch là nổ.


Điều ghê sợ nhất là: Phần lớn số đầu đạn không bị kích nổ vì va phải vật cản trong tầm an toàn đã tự giải phóng ngòi nổ, vì vận tốc của đầu đạn thấp 76m/s, đầu đạn không bị va đập làm hỏng, khối quay trong ngòi vẫn tiếp tục quay khi đầu đạn bị va trong tầm an toàn nằm lại, nó giải phóng ngòi mà không phát nổ vì đạn đã nằm lại không va vào đâu lần nữa, nhưng lại sẵn sàng phát nổ chỉ cần rơi hay ném, thậm chí đá phải, vì đầu đạn có ngòi được thiết kế cho vận tốc thấp. Đầu đạn có màu rất đẹp và bền, bắt mắt, dễ nhận, trông như màu vàng, nên trẻ em rất thích.
Các nước khác đều có ngòi an toàn chậm, ngòi spin delay, nhưng đều có chức năng an toàn, ví dụ, GP-25 Nga , B41 có ngòi tự hủy. B40 có đầu đạn lớn và số phát bắn ít, nếu đạn không nổ thì cả ta và địch đều thu gom tháo ngòi hủy đạn, các đqạn lớn nhiều đạn có cấu trúc kiểu này, dù có quên thì nó cũng khó phát nổ và sớm bị phân huỷ, khó phát nổ như bắn vào lưới B40 đạn B40 không nổ.

Còn M79 có số lượng đầu đạn không nổ nhiều kinh khủng. Phiên bản liên thanh 40mm càng để lại rất nhiều đạn có kiểu ngòi ăn bớt kỹ thuật này đã giải phóng kim hoả nhưng chưa nổ. Thêm nữa, rất nhiều đạn không nổ vì lỗi cơ cấu spin delay, nó va vào mục tiêu ngoài khoảng an toàn, nhưng spin delay vẫn chưa nhả kim hoả, mà vẫn tiêp tục làm việc rồi nhả kim hoả sau khi đạn đã đưng im.

Sơ tốc của đạn M79 rất thấp, 76m/s (khoảng trên 200 km/h), ngòi chạm nổ, nên khi ngòi đã giải phóng thì nó rất nhậy, ném mạnh là nổ, đây là vấn để nam giải làm hàng vạn trẻ em của chúng ta chết và tàn tật nặng. Một số lượng lớn súng M79 và súng liên thanh cũng 40mm để lại rất nhiều đầu đạn chưa nổ vì nguyên nhân này, 40 năm nay. Đáng lý ra phải phổ biến nguyên lý đạn M70 để nhiều người biết nhắc nhở trẻ em và cả người lớn.

Spin delay
http://www.patentgenius.com/patent/6142080.html (http://www.patentgenius.com/patent/6142080.html)





Các đạn lựu 40mm
Súng phóng lựu 40mm Mỹ có 2 loại tầm gần và xa, dùng 2 loại vỏ đạn 40x46mm và 40x53mm. M79 dùng  40x46mm, còn có tên khác là " 40mm Low-Velocity Grenades".

Các loại đạn có mặt trong chiến tranh Việt Nam
40mm Low-Velocity Grenades http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html)

http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/40.htm (http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/40.htm)
http://mm-grenade.com/40mm.html (http://mm-grenade.com/40mm.html)
(http://www.globalsecurity.org/jhtml/jframe.html#http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/m79amo.gif|||)



Về áp suất liều thì đương nhiên, tất cả các loại cối đều thế, súng bắn đạn viên cũng vậy, không loại đạn nào giống như loại đạn nào, áp suất thay đổi nhiều.

Về khương tuyến, bác này chẳng biết đùa gì, chắc bác gái nghiêm quá  ;D ;D ;D
Các cựu ca dùng toàn đồ mòn nên bác thì bảo nó không có khương tuyến, bác thì bảo nó có khương tuyến không đến đầu nòng...

Thế này, loại súng này có khương tuyến khoảng 300mm, đến tận đầu nòng, khương tuyến chữ nhật hẹp. Trong nòng phần ổ đạn trơn không khương tuyến, hai hình hai thằng Mỹ đứng trên là hai hình minh họa khương tuyến đến đầu nòng, các cựu ca bấm vào link hình to là thấy Rõ. Cái thằng Mỹ ở Vịt Ngan nó cầm khẩu súng mòn gần hết phần đầu nòng, nhưng thằng ở Afghan khương tuyến mới mòn hơi nghiêng.

vỏ đạn nửa gờ, tức vừa có gờ vừa có rãnh móc vỏ.

Vì súng rất cũ, nên nó mòn, khương tuyến chữ nhật thành tam giác (phía cạnh sau gờ khương tuyến sau mòn nhiều hơn trước). Riêng súng này đầu nòng mòn nhanh hơn đuôi nòng là có vấn đề trong thiết kế nòng pháo cối, vì vận tốc đạn của pháo này nhỏ.




Chi tiết
Đạn có vỏ đồng, thép hay nhôm. Súng này nguội nên làm vỏ đạn nhôm rất tiện, nhẹ, dẻo, kín khít, vì vỏ đạn có tác dụng như cái van một chiều ngăn khí phun về sau, khi bắn nó nở ra ép vào thành ổ đạn (nòng), nên đàn hồi và dẻo là điều cần thiết. Vỏ thép cho súng bắn đạn viên thì quá dài khó làm (AK có cái này cũng là một đặc sắc đi trước thời đại, làm vỏ đạn nhẹ đi 3 gram, đạn Mosin còn 22 gram trong khi NATO 7,62x51mm là 25 gram), nhưng súng này không khó làm vì tỷ lệ dài rộng của vỏ đạn nhỏ, dễ dập. Tuy nhiên, truyền thống Mỹ là vỏ đạn đồng, quen làm, nên vỏ đồng nhiều.

Vỏ đầu đạn mạ  sáng đẹp như vàng nên trẻ em rất thích, đây là lớp mạ đồng rồi sơn phủ bằng một loại sơn gần như không màu, rất bền, tạo ra mầu rất đẹp, nhiều em tai nạn. Đầu đạn có đai ăn xoắn, khương tuyến cắt đai này như pháo lớn.

Đây là sơ đồ M430A1 (40x53mm). Đầu đạn lõm nổ xuyên-sát thương. Liều phóng đạn này khá đặc biệt, nó nằm trong vỏ chắc bằng nhôm đúc, đi qua tiết lưu để phun từ từ ra đẩy đầu, đảm bảo thuốc cháy trong áp cao, cháy tốt, mà áp trong nòng lại thấp, đúng chính xác như buồng đốt cối cổ lọ trước cách mạng Pháp 1879 . Copper liner là tấm trích năng liều lõm bằng đồng, dùng để xuyên. Rotating band là đai đạn ăn xoắn. M549 FUSE là một loại ngòi có tính năng như các ngòi spin delay khác dùng trên cối 40mm.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/M430a1.png)




Mầu vỏ đồng mà mầu đầu đạn đặc trưng của M79 hay dùng ở chiến tranh Việt Nam, màu đầu đạn rất đẹp, vỏ đạn đồng. Trong ảnh là "M79 Revolver", Milkor MGL (Milkor là tên hãng, Multiple Grenade Launcher), do Nam Phi sản xuất, dùng trong quân Mỹ bằng mã tên M32.
Ảnh to http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/M32_Grenade_Loading.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/M32_Grenade_Loading.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/M32_Grenade_Loading.jpg/800px-M32_Grenade_Loading.jpg)

các mầu đạn khác
(http://world.guns.ru/userfiles/images/grenade/gl06/m79-2.jpg)


M433 1971, xuyên lõm -  sát thương, HEDP. HE=nổ mạnh, dùng RDX. DP=dual purpose, 2 mục đích là xuyên lõm sát thương. Nặng 230 gram, sơ tốc 76 m/s . đạn đã bắn với vết khương tuyến.
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_03.png)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433.jpg)

ngòi spin delay model 550, M550 Fuze.
http://www.dtic.mil/ndia/2009fuze/VAlyonmohan.pdf (http://www.dtic.mil/ndia/2009fuze/VAlyonmohan.pdf)
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/M550_fuze_00.jpg)
(http://i119.photobucket.com/albums/o134/grog18b/2046.jpg)
===========











NHân đây nói thêm về "The High-Low system"
cối trước cách mạng Pháp, cối thời Vô Băng http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,16395.msg317339.html#msg317339 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,16395.msg317339.html#msg317339)

Đây là mình chứng về một sự ngu xuẩn của ngành vũ khí Mỹ, được các thể loại rẻ tiền suả váng hoàn cầu. Người Mỹ đặc trưng là hay nhận vơ các phát minh của thế giới về mình, sĩ hão, đăng ký số lượng các bản phát minh lớn nhất thế giới. Ví dụ, người Mỹ đăng ký phát minh hết toàn bộ khẩu AK, với đủ các chi tiết, kể cả bộ điều hoà tốc độ bắn bằng cò-búa rất ưu việt của AK. Hay ví dụ khác, đèn sợi đốt người Mỹ nhận do Edison phát minh, mặc dù ông này chỉ nỗ lực phát triển bóng đèn dây tóc than chì mà không tăng thêm được cái gì, bóng đèn dây tóc than chì được châu Âu phát minh vào khoảng 180x, được dùng ở Anh và Edison vướng vào vụ kiện cáo về bản quyền cái này. Còn bóng đèn dây tóc sợ volphram thì do một nhà khoa học Nga phát minh và đem bán cho GE  1890-1906.

Vì sự ngu xuẩn này mà Mỹ là nước đánh đâu chạy tụt dép đấy, nhưng lại xừng là xiêu kường số một hoàn cầu.

Đã biết, cối từ cổ trước cách mạng Pháp đã có cái mà người Mỹ gọi rất kêu là "High-Low system" . Đây là buồng đốt kín cao áp, nếu liều cối quá nhỏ, cho thuốc cháy trong nòng thì áp quá thấp để thuốc cháy đủ ổn định, nên người ta nhồi thuốc vào một cái lọ thắt cổ ở đáy nòng, để áp lực trong lọ cao, thuốc cháy ổn định. Khi có cách làm cho cối chính xác hơn, thì người ta bỏ cái lọ thắt miệng đó, thay bằng cái phễu loe miệng, vì liều đã nhiều, áp trong nòng cao, làm thắt miệng như cũ thì nổ buồng đốt.


Hoá ra, trước cách mạng Pháp, người ta đã dùng cái mà người Mỹ tuyên là "High-Low system" được áp dụng lần đầu tiên trên thế giới ở M79.  ;D ;D ;D ;D

Đám giẻ rách trên nét thì tuyên khẩu Pansarskott m/68 Miniman cũng "High-Low system"  ;D ;D ;D ;D. Phì cười, đây là khẩu súng thuỵ điển mà đời sau của nó là m/86 được Mỹ mua license là nay là B40/B41 tiêu chuẩn của Mỹ có tên Mỹ là AT4 (anti-tank).

Miniman cũng là chuyển từ áp cao sang áp thấp, nhưng nó không ngu xuẩn như M79, điều này cũng như là ưu thế của trích khí DP với SVT.

M79 tiết lưu, họ dùng một lỗ nhỏ để khí nóng không chuyển nhanh từ buồng đốt ra ngoài, như cối Pháp trước cách mạng, thắt cổ lọ lại tiết lưu. Lỗ tiết lưu là vent khoan trong kim loại vỏ đạn rất dầy
(http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_01.gif) (http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm/40mm_M433_00.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/French_mortar_diagram_18th_century.jpg/220px-French_mortar_diagram_18th_century.jpg)


Miniman sử dụng thuật phóng hoàn toàn khác, thuật phóng không giật khí động. Thuốc cháy trong buồng áp cao đằng sau, đi qua một tuye hướng lên trước, biến áp lực thành vận tốc tiến về trước, thổi vào đít đầu đạn tạo áp cao, quay về sau, qua tuye thoát thổi ra sau, tuye thoát tạo phản lực đẩy súng tiến về trước cân bằng với giật từ buồng cháy. Buồng cháy và tuye buồng cháy là một phẩn của vỏ đạn
http://home.swipnet.se/~w-42039/pansarskott_m68.htm (http://home.swipnet.se/~w-42039/pansarskott_m68.htm)
(http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/INFANTRY/AT4%20and%20M136/Miniman0001.jpg)


Hình 1 là mô tả thuật phóng của Miniman  Pansarskott m/68
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,1136.msg14216.html#msg14216 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,1136.msg14216.html#msg14216)
(http://i180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung_chong_tang/cac_kieu_sung_khong_giat_khi_dong.jpg)



 ;D ;D ;D ;D
Miniman đương nhiên với Mỹ là một vũ khí quan trọng với Mỹ, vì đời sau của nó là m/86 được Mỹ mua license thành AT4.  ;D ;D ;D Vậy lên cái ống phụt ngang của M79 cùng hàng với "High-Low system" Miniman. (cả các đời Miniman tương đương B40). Trong khi Miniman là thuật phóng khí động phức tạp (thuật khí động toàn phần).

Cối Pháp thời Vauban có "High-Low system" , hết chỗ nói.


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Bảy, 2011, 04:15:19 PM
...
Về áp suất liều thì đương nhiên, tất cả các loại cối đều thế, súng bắn đạn viên cũng vậy, không loại đạn nào giống như loại đạn nào, áp suất thay đổi nhiều.

Về khương tuyến, bác này chẳng biết đùa gì, chắc bác gái nghiêm quá  ;D ;D ;D
Các cự ca dùng toàn đồ mòn nên bác thì bảo nó không có khương tuyến, bác thì bảo nó cớ khương tuyến không đến đầu nòng...

Thế này, loại súng này có khương tuyến khoảng 300mm, đến tận đầu nòng, khương tuyến chữ nhật hẹp. Trong nòng phần ổ đạn trơn không khương tuyến, đạn nửa gờ, tức vừa có gờ vừa có rãnh.

Vì súng rất cũ, nên nó mòn, khương tuyến chữ nhật thành tam giác (phía cạnh sau gờ khương tuyến sau mòn nhiều hơn trước). Tiêng súng này đầu nòng mòn nhanh hơn đuôi nòng là có vấn đề trong thiết kế nòng pháo cối, vì vận tốc đạn của pháo này nhỏ.
...

Đấy, đấy... phải là một bài trả lời quá đẹp, quá đủ thông tin, đúng tiêu chuẩn "kiến thức vũ khí-đạn về M79" không nào? Mà cũng là đúng chuẩn của huyphuc1981_nb cách đây mấy năm về trước nữa  ;D ;D ;)
Còn mấy thứ thừa thừa như tít trên kia thì... nên tách thớt thành "chuyên đề" mới... sướng (nhiều khi Bác nên PM cho mod hỗ trợ chuyện tạo chuyên đề này!)

Bởi chắc chắn rằng, ở đây, "mấy ông anh già tây nam" ở đây cũng chỉ cần biết về M79 là như thế thôi mà!
Cảm ơn Bác Huyphuc1981_nb nhiều lắm!

Thấy SGG gọi mấy ông anh theo kiểu trên kia thì phải biết là SGG cũng... thích đùa - còn chuyện liên quan tới vợ hả... hic... tớ quen môt nguyên tắc vui "Ra đường phải nễ quân giai - Về nhà thấy vợ quần dài là... treo!"  ;D ;D ;D

Mà nói gì thì nói - SGG này cũng vote một phiếu theo ý kiến của Bác svailo ở chỗ "3-4 phân không có hoặc lơi cố ý khương tuyến đầu nòng M79" đó huyphuc1981_nb ơi!

Tiếc rằng quá khứ đã qua. Nếu Bác có điều kiện thì quan tâm lại xem - cũng chưa hề thấy thông tin liên quan về điều này - kỹ thuật - trên Net cả bạn ạ!

Thân,


Ghi chú: Điều chỉnh thông tin do hiểu nhầm thư mục gốc!


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: vietcong91 trong 19 Tháng Mười Hai, 2011, 08:25:59 PM
Cho em hỏi, tại sao Mỹ không còn duy trì kiểu 1 lính với M79 nữa, và M203 lại không đóng vai trò như vậy !


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: luongalon trong 01 Tháng Sáu, 2012, 10:06:24 AM
pốt sau này tập kích có 1 loại bắn như b40 nhưng vỏ súng bằng composit,nổ rất đanh,khác hẳn tiếng ùng oàng của b40,nghe các bác ở bộ binh nói là b72 của tàu,không biết thực hư thế nào,các bác thử tìm hình của nó xem sao,


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Sáu, 2012, 05:07:50 PM
pốt sau này tập kích có 1 loại bắn như b40 nhưng vỏ súng bằng composit,nổ rất đanh,khác hẳn tiếng ùng oàng của b40,nghe các bác ở bộ binh nói là b72 của tàu,không biết thực hư thế nào,các bác thử tìm hình của nó xem sao,

hehe loại này chổ em gọi là B63 bác ạ , nó giống M72 của Mỹ bắn xong 1 viên là bỏ luôn súng .


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: linh_8_78_88_68 trong 15 Tháng Sáu, 2012, 11:47:22 AM
[quote author=binhyen1960
  ...
 Súng M79 như cái ống không có rãnh xoắn , trong chiến đấu sợ nhất là M79 bắn bắn trúng người thôi còn lại nó nổ bên cạnh cách khoảng 1 2m thì chẳng nhằm nhò gì đâu , trên vai BY vẫn còn 2 vết mảnh M79 , bác Hồng C trưởng còn cái sẹo to tướng trên mặt 
*************************88

 Còn 6 loại đạn mà mình nói ,mới chỉ là 6 loại đạn nổ mảnh mà lính ta được phát và đã dùng . Chứ nghe quân khí nói : M79 còn rất nhiều loại đạn khác nữa : Đạn pháo sáng , Đạn khói , Đạn hơi cay (hóa học)... Riêng đạn nổ mảnh cũng có hơn 10 loại mạnh ,yếu khác nhau . Mình thấy gớm nhất là loại đạn dài ( cỡ >10cm) đầu tròn thò lõ , như đầu ... c...(lính ta hay gọi bậy vậy) thân có 3-4 gờ vành tròn như 3-4 cái sec-măng , dài nhất , nặng nhất , nổ to nhất trong các loại đạn M79 mình biết . Loại này sát thuơng khá ác đấy BinhYen à . Bọn mình đã cắm bia bắn thử : trong khoảng bán kính 5-6m các tấm gỗ ván sàn dày 2cm ,làm bia , hầu như bị xuyên thủng . Còn các loại đạn nổ kia thì kém hơn hẳn .
  Nhưng loại đạn này hiếm lắm ,Cuối 81 mình kiếm được 6 quả , toàn để dành ( Với lại cũng không có cơ hội để dùng ) Hình như nó còn là đạn lõm hay sao ấy . Lính mình bắn nghịch vào xác chiếc M113 ở bên trái đường , gần tới Sầm rông (Yta262 và các cựu F302 có còn nhớ cái xe cháy này không ? Năm 1983 nó mới được đưa đi mà ) thấy lỗ xuyên thủng thành xe như lỗ đạn B. vậy .Tuy nhỏ hơn .
[/quote]

(http://)

- Loại mà bác Svailo nói, lính VNCH gọi là "đầu C...ngựa", loại này là chạm nổ: khi ta nấp sau gốc cây, nạp đạn này và nhắm trên ngọn và khi chạm lá cây nó sẽ nổ chụp từ trên xuống khó mà giữ mạng. Thứ này rất hiếm, không thấy trang bị cho bộ đội ta ở bên K. Tuoc_b41 đã từng chơi với mấy thứ này từ nhỏ (10 tuổi) nhưng chưa bao giờ tìm được 1 quả lép thuộc loại này?

- Loại trái sáng cũng không thấy trang bị (có thể không có yêu cầu hay không có trong kho).

- Loại phản xung phong (hình như 20 viên vi bằng chì, nếu tuoc_b41 còn nhớ đúng vì đã mổ xẻ), có trang bị lúc bên K nhưng hiếm khi xài.

- Loại trái cay: Anh Chương có 1 quả, đã xài dọc lộ 68....




Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: citylongan trong 15 Tháng Sáu, 2012, 12:39:04 PM
pốt sau này tập kích có 1 loại bắn như b40 nhưng vỏ súng bằng composit,nổ rất đanh,khác hẳn tiếng ùng oàng của b40,nghe các bác ở bộ binh nói là b72 của tàu,không biết thực hư thế nào,các bác thử tìm hình của nó xem sao,

hehe loại này chổ em gọi là B63 bác ạ , nó giống M72 của Mỹ bắn xong 1 viên là bỏ luôn súng .
đúng là b63 rồi đó anh ,năm 86 mới thấy chúng có mặt trang bị cho tụi para độ dài khoảng chừng 50cm,trọng lượng độ chừng 350gam kích họat bằng pin (có người nói do mỷ sản xuất). vì lâu quá city không nhớ rỏ lắm ,lọai này không trang bị cho pot ,pot chỉ trang bị tối đa là b69 trung quốc sản xuất  na ná b40 cánh đuôi xéo liều phóng rất mạnh đánh hầm lô cót là số 1, cứ bangtatum đa số địch sử dụng b69


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: trung-truc trong 09 Tháng Tám, 2012, 08:42:45 PM
Các bác xem lại chỗ nầy chút: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,16395.220.html
Chỗ địa bàn F309 tác chiến thì Pốt có trang bị cuối năm 86, đến giữa năm 87 thì các E bộ binh F309 có sử dụng kha khá do thu được của địch.
Chịu khó cạy đít đạn câu dây điện bấm pin nó cũng bay, nhưng chỉ thử nghiệm chơi thôi. Nhét đạn vào súng bắn cho nó nhanh và chính xác ;D


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: quykiemsau trong 14 Tháng Mười Một, 2012, 10:36:46 AM
Không biết các thấy khẩu EX-41 chưa:
http://world.guns.ru/grenade/usa/ex-41-e.html (http://world.guns.ru/grenade/usa/ex-41-e.html)
Hay trang này:http://vi.wikipedia.org/wiki/China_Lake_%28s%C3%BAng_ph%C3%B3ng_l%E1%BB%B1u%29 (http://vi.wikipedia.org/wiki/China_Lake_%28s%C3%BAng_ph%C3%B3ng_l%E1%BB%B1u%29)


Tiêu đề: Re: Vũ khí sử dụng trong CTBG Tây Nam và chiến trường K
Gửi bởi: concopxamcuamiendong trong 28 Tháng Một, 2014, 09:39:12 PM
pốt sau này tập kích có 1 loại bắn như b40 nhưng vỏ súng bằng composit,nổ rất đanh,khác hẳn tiếng ùng oàng của b40,nghe các bác ở bộ binh nói là b72 của tàu,không biết thực hư thế nào,các bác thử tìm hình của nó xem sao,

hehe loại này chổ em gọi là B63 bác ạ , nó giống M72 của Mỹ bắn xong 1 viên là bỏ luôn súng .
đúng là b63 rồi đó anh ,năm 86 mới thấy chúng có mặt trang bị cho tụi para độ dài khoảng chừng 50cm,trọng lượng độ chừng 350gam kích họat bằng pin (có người nói do mỷ sản xuất). vì lâu quá city không nhớ rỏ lắm ,lọai này không trang bị cho pot ,pot chỉ trang bị tối đa là b69 trung quốc sản xuất  na ná b40 cánh đuôi xéo liều phóng rất mạnh đánh hầm lô cót là số 1, cứ bangtatum đa số địch sử dụng b69
xin chào các bác kg phải b63 đâu bác nó gọi là b62rất gọn nhẹ d63 cơ động đơn vị tôi năm 86 lấy được 1 khẩu lúc chạm chán địch ở huyện bá rài congpongthom b62 kích bằng điện đạn b62 nằm tronhg ống nhựa 2 bên hông có hai đường dây điện lấp đạn vào sau và xoay theo chiều kim đồng hồ và khi bắn phải nạp điện bằng cách phía sau tay nắm có 1 cây ty để nạp điện vài hàng sơ lược về b62 cho các bác biết