Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Năm, 2024, 06:01:39 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chuyện kể ở đại đội ( Phần 2 )  (Đọc 276449 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #430 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2012, 07:51:13 pm »

Các bác hiểu sai ý tôi muốn nói rồi !
Bác lính rừng nói sống chết có số. Tôi thì không công nhận điều ấy . Nếu có số như vậy thì chẳng có ai sợ chết và trong chiến đấu chẳng cần phải phòng bị gì và số thương vong nhiều hay ít là do số mạng và chẳng có vị chỉ huy nào bị kiểm điểm và cũng chả phải rút kinh nghiệm gì sau mỗi lần bị thương vong  Roll Eyes Grin


hehe lính nói bình dân là sống chết có số còn nói theo ngôn ngữ khoa học thì đó là xác suất rủi ro trong môn xác suất thống kê bác ạ Grin
Một bài học ở quân trường là cứ nấp trong những hố bom hoặc pháo vừa nổ xong là an toàn vì theo xác suất thống kê ít có trường hợp bom hay pháo rơi đúng vào 1 vị trí 2 lân nhưng như vậy không có nghĩa là không có chuyện đó xảy ra và khi nó xảy ra rồi thì mình có thể kết luận : sống chết có số  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #431 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2012, 08:18:54 pm »

Các bác hiểu sai ý tôi muốn nói rồi !
Bác lính rừng nói sống chết có số. Tôi thì không công nhận điều ấy . Nếu có số như vậy thì chẳng có ai sợ chết và trong chiến đấu chẳng cần phải phòng bị gì và số thương vong nhiều hay ít là do số mạng và chẳng có vị chỉ huy nào bị kiểm điểm và cũng chả phải rút kinh nghiệm gì sau mỗi lần bị thương vong  Roll Eyes Grin

Tôi lại tin sống chết có số bác lamson1981 ạ. Trận Amleang tôi từng bị cối Pốt toong trúng ụ mối chỗ tôi nằm nhưng tôi chỉ ăn mảnh sau mông, sau đó trèo ụ mối ngóc đầu lên nhìn sang phía bên kia thấy cái bờ đê đắp bằng đất đỏ, đó là trận địa phòng ngự của Pốt, nó lại tỉa đạn nhọn tiếp mà không trúng. Trận đi lấy nước trên hướng cao Mê-lai với anh 3 Duy, tôi cũng bị Pốt bắn một loạt đạn sượt mang tai. Trận Công-xi-lốp lúc thò đầu lên khỏi ụ mối để quan sát lại bị Para bắn tỉa đạn nổ chát chúa ngay trên đỉnh đầu. Trong khi đó bạn đồng ngũ với tôi là Lê Hùng Dũng đi tuần vào hướng Công xi lốp chỉ một viên đạn bắn tỉa trúng ngay ngực đã anh dũng hy sinh, Không phải mình hay mà tại mình hên bác ạ, hên là tay nghề thằng bắn tỉa không cao, nó mà cao tay nghề thì tôi đã mất 3 cái mạng, game over từ lâu lắm rồi Grin
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Sáu, 2012, 08:31:26 pm gửi bởi H3 Hùng » Logged
lamson1981
Thành viên
*
Bài viết: 432


Chết vì thích làm oan hồn!


« Trả lời #432 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2012, 10:49:56 pm »

Chuyện bác H3 kể hay chuyện gặp may ( hoặc xui )nhiều lần của 1 người nào nào đó mà theo môn xác xuất thống kê gọi là biến cố ngẫu nhiên. Biến cố ( hay sự kiện ) ngẫu nhiên là biến cố mà ta không đoán trước được kết quả của nó.

Vd : kết quả xổ số là 1 biến cố ngẫu nhiên.  Số đề có 100 số , ta đánh 1 con số thì xác xuất trúng  là 1/100 , nếu ta đánh 10 con thì xác xuất trúng là 10/100 . Xác xuất trúng số cho đa phần người chơi đề là thế, nhưng vì trúng số là 1 biến cố ngẫu nhiên nên cũng có trường hợp đặc biệt có người chỉ chơi 1 lần mà trúng số độc đắc, có người chơi cả năm mà chẳng trúng được giải gì  Grin

Liên hệ qua việc sống chết của người lính trong chiến đấu cũng là 1 biến cố ngẫu nhiên mà nhiều người hay gọi là số mạng đấy. Số mạng là cách nói an ủi mình khi gặp trường hợp hên ( xui ) đặc biệt mà thôi  Grin Grin

- Chắc Chú Haanh cũng không tin vào số mạng nên thấy thường hay kể là mỗi lần đi vào chổ nguy hiểm là : " mặt xanh như đít nhái "  Grin Grin Grin
Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #433 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2012, 11:23:45 pm »

Tôi nhất trí với bác Lam sơn1981,về sự ngẫu nhiên.
Để minh họa cho quy luật ngẫu nhiên ,tôi xin lấy ví dụ bằng : cách đo lượng mưa của một khu vực : người ta dùng một ống thủy tinh có đường kính = 1mm3. Khi một cơn mưa xuống : sẽ có bao nhiêu hạt rơi vào ốnh TT kia ?
Trong KCCM, lính ta thường nói vui: cứ chọn một hố bom, sau đó Đánh một giấc ngon lành,...
Nghe cũng có lý các bác hé.?
Vì thế khi tụi em ở Vị xuyên ,trong lúc hành quân, gặp trận pháo kích của địch , có đc bị thương vào chân, có anh bị vào tay,không may thì có đc hy sinh ! Nếu nói : do số phận cũng đúng ,- mà bảo đạn bom nó - tránh người, thì cũng chẳng sai,... Các bác CCB thấy sao ?
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Sáu, 2012, 11:33:01 pm gửi bởi nguyenhongduc » Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
86humxamthaylong
Thành viên
*
Bài viết: 630


Mẹ con nhà Hùm


« Trả lời #434 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2012, 11:44:26 pm »

***(*)88
       Thời tụi em thì mấy anh lính cũ chỉ có một câu khuyên đàn em là :”Giày dép còn có số huống chi con người!”,nghĩa là cứ bình thản chấp nhận số phận (hèn chi hay thấy mấy đàn anh xăm chữ “chấp nhận”trên vai),nhưng cũng đừng ỷ y vào số của mình mà liều mạng quá thì cũng không thánh thần nào đỡ nổi,chuyện xui rủi thì “họa vô đơn chí” là bình thường,năm 87 tụi em phục trên núi Hồng,giá hai cái “bánh bông lan” đều lép,thế là chạy thục mạng vì lộ đội hình,ở ngay gần cứ tụi nó mới chết,cối nó bắn chém lá nghe xoẹt xoẹt ngay đầu,vậy mà mình chạy thoát không ai bị sứt miếng da nào,tụi nó rượt theo lại vướng mìn (không biết mìn của ai),anh Hòa C phó kêu B2 quay lại lượm súng,anh Phẩm D phó không cho,anh Hòa nóng máu :” Một B không an toàn thì một C,toàn thể C3 quay lại theo lệnh tôi!” Phải công nhận khi dầu sôi lửa bỏng,có nhiều lúc ông cấp dưới quát lính nghe hơn ông cấp trên,đợt đó tụi em lượm được một B,một AK,cuối đợt truy quét đó không nghe anh Hòa bị gì hết,chắc cũng là do số mạng! Hì hì!
Logged

"...chưa xong bao năm học trò,chưa vui bao đêm hẹn hò,kẻ thù vượt qua biên giới..." cho nên "Chúng tôi ngồi kề vai bên nhau nơi biên cương chùa tháp..."
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #435 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2012, 12:43:47 am »

 Chuyện hên xui trong chiến đấu tôi nghĩ là có, nhiều đằng khác.

 Tôi từng "lọt lưới" sau trận đánh với 70 tay súng khi trở về còn 6, may mắn tôi chỉ bị thương nhẹ sâu hơn dao cắt vào tay chút ít trong khi cái chân của tôi chạy như con thoi giữa các vị trí, có lúc nhanh một tý cũng chết và chậm một tý cũng chết và tất cả vừa vặn nên "lọt lưới". May mắn.

 Trong hướng tây bắc núi KimRy thằng Pốt chui trong bụi cây cứt lợn ra, chạy xồng xộc xỉa AK bắn loạn xạ vào lưng tôi gần cả băng ở cự ly 20m , anh em ở trong nhìn thấy cảnh đấy đoán chắc là thằng BY lên nóc tủ rồi. Không làm tôi rách áo hay sứt một tẹo da, ngược lại tôi còn bắn nó vỡ bánh chè ở chân ngã lộn ra đó như diễn viên điện ảnh. May mắn.

 Trong Amleang thằng Pốt chạy xộc vào vị trí đóng quân đơn vị tôi trong đêm, nó bí đường thoát nên lao cả vào giữa đội hình, ngang võng của tôi nó xỉa súng bắn găm vào võng, tôi đã kịp lộn xuống khỏi võng và kịp túm lấy khẩu AK dựng ngay chỗ để ba lô, đầu súng của thằng Pốt cách đầu tôi không quá 2m, nhìn rõ ánh chớp đầu nòng của nó ngang trên đầu mình. Võng tăng, tấm đắp thủng vết đạn lung tung cả, tôi không sứt một mẩu da. May mắn.

 Sau trận càn quét chúng tôi về cứ ở Novea, trưa đó tôi vác cái xeng đi về bụi tre gai ngoài cánh đồng làm "Quận Công", trong lúc đang "xung sướng" thì 4 thằng cùng C cũng đi ra hướng ấy, chúng nó đang tranh luận gay gắt chuyện gì đó, tôi mặc kệ ngồi yên lắng nghe chuyện chúng nó bàn bạc cách mỗi bụi tre gai to. Chúng nó đang "phân xử" sợi dây chuyền mới thu được trong trận càn quét vừa qua, thằng thu được muốn lấy cả còn 3 thằng kia muốn chia đều. Đương nhiên là sẽ cần có trọng tài và tôi làm trọng tài rất công minh, kết thúc chia đều làm 5 phần bằng nhau. May mắn.

 Đi Pousat vào F339, khi đến cái suối chốt lại nghỉ qua đêm, tôi đi gần cuối đội hình, anh em đã xuống lòng suối từ trước còn tôi cứ trên bờ cao mà đi, sau nghe tiếng nói quen của anh em dưới lòng suối thì hỏi vọng xuống, anh em bảo lùi lại rồi xuống đây. Lúc đó tôi đang dẫn đầu tốp đi cuối nên nói anh em lùi lại tìm đường xuống lòng suối. Nếu hôm đó tôi không nhận ra anh em đã ở dưới lòng suối rồi mà đi thêm khoảng 20m nữa thì vào đúng bãi mìn KP2, xưa đây là cái chốt giữa ta và địch nên mìn giăng bạt ngàn, dây dợ tùm lum, đá nổ 1 quả có khi nổ cả dây hơn chục quả , nếu tôi đi trước đá trúng dây mìn thì tốp đi cùng chắc cũng chẳng còn thằng nào và tất nhiên là tôi cũng teo từ lâu rồi. May mắn.

 Vì vậy, tôi có thể nói rằng: May mắn là yếu tố rất cần thiết của người lính, nhưng nếu nói đó là số phận thì cũng không hẳn, có nhiều cái khác như nhanh nhẹn, thông minh, cẩn thận, ngăn nắp, hoặc phán đoán đúng tình hình bằng kinh nghiệm chiến đấu của mình cũng giúp mình "tai qua nạn khỏi" trong gang tấc.

 Tính tôi hay quan sát nhìn người nhìn hành động của ai đó, đôi khi linh tính khá chuẩn. Lúc đi nhận tân binh về đơn vị tôi hay quan sát đám lính mới này, thường thấy người tướng tá vất vả như đi lại hùng hục, ăn cơm cứ túa mồ hôi ra nhìn rất vất vả hoặc lôi thôi luộm thuộm thì khó thọ lâu trong môi trường chiến đấu, nhanh nhẹn ma lanh khôn vặt quá cũng hay dính và thường đối tượng này hay dính rất vu vơ, người nhát quá lại càng hay dính đạn địch. Tóm lại: May mắn là có nhưng nếu nói con người có số phận thì đó là điều khá mơ hồ, toàn nói những chuyện sau khi diễn ra rồi và khẳng định đó là số phận thì ai cũng nói được, nếu ai nói được trước lúc xảy ra một cách chính xác thì mới nhìn nhận số phận con người được xếp đặt là có thật. Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
lamson1981
Thành viên
*
Bài viết: 432


Chết vì thích làm oan hồn!


« Trả lời #436 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2012, 11:03:38 am »

Tôi nhất trí với bác Lam sơn1981,về sự ngẫu nhiên.

Vì thế khi tụi em ở Vị xuyên ,trong lúc hành quân, gặp trận pháo kích của địch , có đc bị thương vào chân, có anh bị vào tay,không may thì có đc hy sinh ! Nếu nói : do số phận cũng đúng ,- mà bảo đạn bom nó - tránh người, thì cũng chẳng sai,... Các bác CCB thấy sao ?


Nói rằng do số phận hay là đạn bom nó tránh người thì chỉ là cách nói an ủi cho mình khi gặp các trường hợp đặc biệt hi hữu  mà thôi ( rất khó xảy ra - như trúng số vậy ) .Đạn bom nó là vật vô tri, vô giác, không có
Tư duy thì sao biết tránh người. Nếu nói nó biết tránh người thì cũng có thể nói nó tìm người vì vẫn có trường hợp bị thương vong do những viên đạn lạc vu vơ.  Grin

Biến cố trúng số hay biến cố trúng đạn cũng đều là biến cố ngẫu nhiên, tức là không ai biết được biến cố đó có xảy ra cho mình hay không. Nhưng xác xuất để trúng số người ta có thể tính được vì số lượng vé bán ra số giải thưởng là những con số tính được và các quả cầu trong lồng cầu khi quay số thì khả năng lọt ra ngoài ( xuất hiện ) là như nhau.

Còn xác xuất trúng đạn thì phụ thuộc vào quá nhiều yếu tố như là thời tiết, ngừoi bắn, địa hình, chất lượng đạn và còn tuỳ thuộc vào sự lanh trí, nhanh nhẹn của những người hứng chịu quả đạn đó ( Có khi nhanh nhẹn mưu trí lại bị trúng đạn, còn chậm chạp lại thoát   Grin ) .Thậm chí cùng 1 loại đạn chất lượng như nhau nhưng mỗi lần nổ thì sự tản mát các mãnh đạn cũng không giống nhau.
Vì biến cố trúng đạn phụ thuộc vào quá nhiều yếu tố như thế cho nên mới xảy ra chuyện hênh xui hi hữu mà người ta hay nói là số mạng hay là hên xui đấy.
Và không ai có thể tính được xác xuất trúng đạn của 1 người trong mỗi trận đánh, chỉ có thể phán đoán một cách tương đối mà thôi. Ví dụ trận này xác xuất thắng lợi là khoảng 90 /100. Nhưng ai cúng phải công nhận 1 điều là : Đạn nổ càng nhiều thì xác xuất trúng đạn càng lớn !
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Bảy, 2012, 11:30:58 am gửi bởi lamson1981 » Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #437 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2012, 12:06:54 pm »

@Lamson1981. Em nhất trí với bác : khi đạn nổ càng nhiều - thì xác suất trúng đạn càng lớn.
Nhưng là trong tình huống : phân đội tấn công đánh chiếm cửa mở.
Khi đó - các loại hỏa lực bắn như mưa vào một diện tích nhỏ, vì thế khả năng trúng đạn rất cao.
Còn trong khi hành quân, khi qua các trọng điểm ( Rốn bom,Rốn pháo ) ta đã chủ động đề phòng , nên không thương vong nhiều.
Nhiều trường hợp tử thương do đạn pháo , cối " mồ côi "...
 Khi mà Đạn bắn như mưa, - nếu không phải là nhiệm vụ tối quan trọng ,thì các cấp CH cũng không bắt CS của mình xông ra giữa mưa bom ,bão đạn ,
TRONG KCCM, khi máy bay Mỹ đã bay xa, anh em TNXP mới chớp nhoáng ra khắc phục , san lấp hố bom.v.v...
Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
Lính_Rừng.CPC
Thành viên
*
Bài viết: 92



« Trả lời #438 vào lúc: 02 Tháng Bảy, 2012, 04:38:26 am »

Các đồng chí ạ..!!

Những gì muốn nói các bác đã nói ra hết rồi LR xin tiếp thu tất cả. Nhớ lại những ngày học ở trường, lúc nào cũng vậy LR luôn theo quan điểm chủ nghĩa duy vật biện chứng.không duy tâm. Thời gian trôi qua từ khi rời ghế nhà trường ra mặt trận trực tiếp chiến đấu. Những gì diễn ra trong cuộc sống hằng ngày nơi chiến trường nó đã đảo lộn suy nghĩ của LR.

Có rất nhiều câu chuyện về sự sống và cái chết của người lính đơn vị mình bạn bè đồng hương đồng khói trong suốt thời gian công tác trên đất bạn làm tôi phải suy nghĩ. Câu nói của dân gian “Sống chết có số cả” không biết có từ thuở nào và do ai sáng tác ra nó chỉ biết rằng nó cứ tồn tại mãi cho đến tận ngày nay mà không cần biết nó đúng hay sai

Đã là con người, chắc chắn ai cũng quan tâm đến sự sống và chết của mình. Tuy nhiên trong cuộc sống hàng ngày, chúng ta thường nói đến sự sống, sự tồn tại của mỗi đời người, mỗi xã hội, trong khi đó lại né tránh không bàn đến cái chết và những điều liên quan đến cái chết.

Thành ra vấn đề định mệnh, nhất là câu hỏi con người có số mạng hay không, cho đến giờ phút này vẫn chưa có câu trả lời dứt khoát, thỏa đáng. Tùy ở mỗi người, hay đúng hơn, tùy theo lòng tin của mỗi người
Một quy luật tất yếu khách quan trong cuộc sống đó là những gì đúng thì cứ được tồn tại mãi trong cuộc sống bất chấp không gian và thời gian hoặc một hệ thống chính trị nào đó muốn tiêu diệt nó. Do vậy cứ tồn tại trong ý thức hệ của dân chúng , vậy thì câu nói trên tại sao nó cứ mặt nhiên tồn tại mãi cho đến tận ngày nay, phải chăng nó có cái lý sâu xa của nó mà ta chưa khám phá ra hoặc mặc nhiên chấp nhận nó.

Theo bản tính tự nhiên thì ai cũng muốn sống lâu và sống khỏe mạnh, sống giàu sang và phú quí, ai cũng ghét cái nghèo đói, ốm đau và chết yểu, thế mà có được đâu. Vậy sống chết đều do số gây ra. Đây mới thực sự là điều cần bàn của câu “Sống chết điều có số cả” vì vậy bài viết hôm trước LR có đề cập vần đề nầy thì bác Lamson1981 có ý kiến
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Bảy, 2012, 09:04:40 pm gửi bởi Lính_Rừng.CPC » Logged

     Xưa & nay    
sudoan5
Thành viên
*
Bài viết: 790


Bao giờ cho đến ngày xưa


« Trả lời #439 vào lúc: 02 Tháng Bảy, 2012, 09:26:28 am »

   Trong chiến đấu chuyện hên xui, hay do cái số… thì tôi không bàn đến nhưng nghĩ rằng cái chuyện nói gở hay khiêng khem hay dẫn đến chuyện đã rồi thì thấy thế này, tổ 3 người của tôi có thằng Vượng “bẩn” (HN) trước trận đánh nói với tôi : mày cầm cái bát này mà dùng, tao sẽ không cần nó nữa đâu! tất nhiên là nó nói đùa, và nó đã hy sinh trong trận này (cái bát của nó giờ tôi vẫn giữ). Trận tôi bị thương lần chót, vì tôi là thằng nấu cơm nếp ( “ăng co tà nếp”) Grin làm cơm vắt rất ngon nhưng hôm đó cơm bị khê nhưng gấp quá không nấu lại nồi khác thì trong trận chiến ấy bị thương ngay. Không biết như thế có đúng không hở các bác ?? và có bác nào thấy có chuyện tương tự như vậy không ??.
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM