Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 16 Tháng Năm, 2024, 08:55:18 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà Giang - Phần 9  (Đọc 210939 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #350 vào lúc: 31 Tháng Năm, 2013, 05:11:13 pm »

Cả đêm nằm xuy nghĩ nhớ lại viết được nhiều thế. Grin

nếu nghe âm thanh tầm ngang đầu hoặc ăn thấp ngang ngực hoặc thắt lưng về hướng mình thì không cần phải xui lính tráng nó cũng tự lăn mà tránh đạn,

Trường hợp này hình như cần phải đoán hay xác định đường đạn đầu bắn ra từ bên nào nữa chứ,nó bắn bên phải mà lại lăn cũng bên ấy đúng lúc có thằng em của thằng ra trước bay tới thì... Grin Wink đứng cho oai. Grin

Tinh thần của người chỉ huy dù muốn hay không khi anh đã nhận nhiệm vụ,dù có sợ mấy thì cũng phải lao vào,vậy thì chẳng ai nói làm gì.
Trong chiến đấu,chuyện cò kè để nhận chức cũng có,chuyện thoái thác nhiệm vụ của chỉ huy cũng có,cái này trên trang nhà có nhiều bác đã chỉ ra rồi.Vậy thì người sĩ quan mới ra trường về đơn vị bác cũng phải đạt điểm 6/10 còn gì nữa.Như trường hợp trung úy Quyên ở đơn vị tôi là đáng nể,biết nguy hiểm như không một ngày dừng chân ở 900 phố lính xốc balo đi ngay.Tôi gặp bác ấy trong đêm,tôi đi xuống bác ấy đi lên cứ tưởng cửu vạn "lính vận tải". Grin
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
mai-anh
Thành viên
*
Bài viết: 405


« Trả lời #351 vào lúc: 31 Tháng Năm, 2013, 06:12:04 pm »

Em xin chào các bác !

em thấy các bác bàn về sỹ quan mới ra trường,em xin nói leo một tý.hồi trên đó,em thấy có đợt lính ta đi học sỹ quan.thường về đơn vị hơn năm thì được chọn.có anh thì đã qua hoặc dán tiếp chiến đấu.biết chút thực tế chiến trường là gì." số này sau quay lại chiến trường không còn bỡ ngỡ nhiều "song cũng có đợt,đơn vị rút xuống rồi,chưa được nghe tiếng pháo,cũng đi học sỹ quan.thử hỏi khi ra trường vào trận mạc ngay thì  khác gì lính mới.song họ xác định vì là cán bộ,cái này học suốt trong trường rồi.lên họ luôn giương mẫu,phấn đấu, còn một phần để phát triển nữa.tất nhiên họ khác lính mới nhiều, hoà nhập nhanh hơn,bởi họ có tuổi hơn,đời quân ngũ cũng dài hơn.quan trọng khi xác định phục vụ quân đội lâu dài,ít nhiều trong họ cũng có lý tưởng.còn so sánh lòng dũng cảm thì nó rối lắm.không phải cứ sỹ quan là lỳ hơn lính được,tuỳ người.

p/s :Bác thái cho em hỏi,liên lạc cho bác toái,có phải tên là tú không?người thấp,mặt hiền ,nói nhỏ nhẹ.là đồng hương em.giữa 85 gặp nhau,em thấy nó nói là làm liên lạc cho Etr.
Logged
phaphai
Thành viên
*
Bài viết: 330


« Trả lời #352 vào lúc: 31 Tháng Năm, 2013, 07:16:23 pm »

Giai đoạn cuối ở trên đó ĐV em nhận 1 nhóm SQLQI mới tốt nghiệp lên thực tập, D em nhận hình như 16 ông. Hôm đầu tiên D trưởng hô nghiêm rồi giao cho tụi em, mỗi người kèm 1 ông (em không dám nói phụ trách, vì ra quân em mang QH hạ sỹ).
Hôm đầu tiên đưa các ông ấy vào hang Giơi, giao đạn xong em phải ở lại đi nhận báo cáo mang ra (BCH D ở ngoài chỉ có điện thoại lên E, còn với trong kia là qua tụi em) nên sáng rõ rồi mới lững thững một mình đi ra. Khi qua cánh đồng, men theo ông nước đi hết đoạn đường tăng bắt đầu rẽ vào khe để lần lên mới thấy cậu LL của C7 vẫn còn đang đánh vật với 1 sỹ quan mới tốt nghiệp ấy (chắc cũng bắt đầu đi từ đêm trước như tụi em). Anh SQ thì chắc sợ quá không đi được dù chỉ có người không, còn cậu kia có vẻ mệt vì vẫn đang đeo cả ba lô đạn trên lưng và đang quát tháo ầm ỹ. Em phải nói với cậu ấy nói nhẹ nhàng thôi, càng quá to, ông SQ kia càng hoảng không đi được, mà thò ra cái đường tăng, rồi cánh đồng là bên tầu nhìn rõ mồn một, hai đứa không qua nhanh chúng ngứa mắt thì toi cả đôi. Rồi em nói với ông SQ cố theo cậu kia đi nhanh qua cánh đồng, vào đến hang là an toàn rồi, còn chỗ đang đứng này cũng không an toàn vì pháo mồ côi rất hay rơi!
Logged
laoshan1234
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1474



« Trả lời #353 vào lúc: 31 Tháng Năm, 2013, 08:51:32 pm »

   Các bác đang nói về việc các bác sỹ quan trẻ chưa ra trường lên thực tế ở mặt trận,hoặc đã ra trường được điều lên tham gia,chỉ huy chiến đấu ở mặt trận.Theo tôi,chuyện các bác kể đều là có thực .Vào những năm 82 đến 88,tại các đơn vị tôi đến làm nhiệm vụ.Thường gặp các sỹ quan trẻ về thực tập hoặc lên nhận nhiệm vụ ở các đơn vị tuyến đầu

  Kể ra các sỹ quan đó họ cũng như chúng ta cả thôi,lúc đầu chưa quen với các tình huống xảy ra trong chiến tranh.Nên việc giật mình hoảng sợ,ngay cả khi nghe tiếng đề pa của pháo mình cũng là chuyện thường tình.Tuy nhiên ,các bác này thường mang lý thuyết vào vận dụng trong điều kiện chiến trường ,nên anh em trong đơn vị không ủng hộ.Đôi khi họ bị cô lập,mà không dễ hòa nhập với lính của đơn vị mình

 Mặt trận Vị Xuyên từ 79 đến 89,cũng là nơi nhiều cán bộ chỉ huy cao cấp đến học tập tìm hiểu,rút kinh nghiệm chỉ huy chiến đấu với kẻ thù mới.
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #354 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 10:51:48 am »

Mọi sự so sánh nó đều khập khiễng, nó chỉ đúng trên một góc độ, một số ít nào thôi. Đã là con người mặc dù người đó là ai: Là cán bộ, là sĩ quan, là chiến sĩ, là BB, Vận tải, hỏa lực V.V, nhưng đều là con người cả. Có ai sinh ra đã là Thánh, là ông này ông nọ đâu, đều phải trải qua quá trình rèn luyện, công tác mới trưởng thành được. Chẳng nhẽ các bác vừa nhập ngũ song các bác lên thẳng đồi đài, cô ích, 1030, 1100 nổ súng ầm ầm vào đầu quân thù sao? Để cho các bác có tố chất, bản lĩnh của người chiến sĩ QĐND VN, biết bao cán bộ, SQ đã phải đổ mồ hôi, nước mắt, máu, một phần cơ thể và cả mạng sống của mình để hướng dẫn, rèn luyện từ lúc mới chập chững bước chân vào quân ngũ, chưa biết gấp cái chăn, cái màn, chưa biết cầm quả lựu đạn... để trở thành người chiến sĩ thực thụ, đứng vững trên tuyến đầu bảo vệ Tổ quốc? Hồi tôi còn mài đít trong trường SQ, lớp tôi có 28 người thì 23 người đã là bp, bt, mang quân hàm chuẩn úy, thượng sĩ và đã kinh qua chiến trường K, BG. Sau 3 năm học, về đơn vị vẫn được bổ nhiệm chức vụ mà 3 năm trước mình đã đảm nhiệm? Những Năm đầu cuộc chiến cán bộ của f 313 từ cấp b trở lên đại đa số đã trưởng thành từ cuộc kháng chiến chống Mĩ, chiến tranh BG và K. Lớp SQ sau này ra trường về đơn vị,giữa lúc cuộc chiến đang ác liệt, gian khổ, tuy chưa được tôi luyện, nhưng họ lại có kiến thức. Chỉ sau vài trận họ đã đủ khả năng để đảm nhiệm cương vị cao hơn. Không biết các ngành khác thế nào tôi không biết, chứ ngành tôi, đơn vị tôi các bác nào học trường QK, QĐ đều dần dần được thay thế bằng lớp SQ trẻ được đào tạo cơ bản. Kinh nghiện chiến đấu không thay thế tri thức được nhất là các đơn vị có trang bị vũ khí hiện đại,trong chiến tranh hiện đại.Tất nhiên vừa có kinh nghiệm, vừa có kiến thức thì còn gì bằng. Để đưa 1 viên đạn rơi vào đầu quân thù với ngành của chúng tôi không dễ đâu các bác ạ.Bao nhiêu xe to, pháo lớn nhận trực tiếp tại cảng Hải Phòng mà chỉ được học chưa đầy 1 tuần phải đưa vào chiến đấu, nó cũng cam go chẳng kém gì 1 cuộc chiến. Không biết trên trang này có bác nào tham ra trận 15,17, 18/10/84 trên 1100, 18/85 hay trận 6/86, 5.6.7/1/87 không nhỉ?
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #355 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 11:18:27 am »

 
         Các bác bàn nhiều chuyện SQ mới ra trường theo tôi nghĩ họ cũng như anh em trong đơn vị , có người thế này có người thế khác .Có người dũng cảm , có người nhát gan , có người thông minh nhanh nhẹn , có người chậm chạp , người từng trải  , người ngây thơ  v..v
       Có thể họ không bằng một vài cá nhân xuất sắc trong đơn vị nhưng  so với số đông chắc chắn họ không thua .Số sỹ quan chưa qua trận mạc thì họ cũng học được rất nhiều tình huống trong nhà trường ,hơn đứt chương trình huấn luyện của đơn vị nên ít nhiều vẫn có phản  xạ khi lâm trận  Thực tế số đông  lính trong đơn vị kinh nghiệm chiến đấu không thể vượt trội họ  ( hơn chứ không vượt trội ) vì :lính cũ cúng chỉ mới qua một vài trận thôi nên mới tồn tại chứ mấy ai qua được nhiều trận các liệt mà không " dính "Cho nên chỉ cần 1-2 trận cùng với kiến thức được học ở trường họ sẽ bằng mọi người ngay  
  
   Cái mà các bác hay chê chính là yếu tố chỉ huy . Nếu lính cũ  được đôn lên trận đầu  chỉ huy cũng bỡ ngỡ chứ nói gì anh mới tò te ở đơn vị khác về làm chỉ huy
    Nói đến trường sỹ quan cấp phân đội đào tạo cán bộ có chất lượng  nhất là SQLQ1, rồi theo thứ tự LQ2,LQ3 . Cán bộ mới về của LQ1 bao giờcungx hơn hẳn mặc dù chương trình thời gian đào tạo giống nhau . còn các trường quân chính do yếu tố đào tạo ngắn để kịp cho đơn vị nên không toàn diện bằng , vả lại kỷ luật học trong các trường này có thể nói là không nghiêm, học viên chưa xác định phục vụ lâu dài  nên không  chịu khó học
  
  
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
kc135
Thành viên
*
Bài viết: 287


« Trả lời #356 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 11:41:14 am »

Bác PB 47 thân mến
Cháu đâu có nói"thằng sỉ quan.." nào đâu.có lẻ bác hiểu nhầm ý của cháu,câu hỏi cháu đề cập Mod không có xóa .đại ý là sự kiện ngày 8-3-85  đơn vị pháo binh nào  ta tham gia thôi?.thân ái
Logged
kc135
Thành viên
*
Bài viết: 287


« Trả lời #357 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 11:48:04 am »

Cháu có 1 vấn đề hỏi bác PB 47:
ở mặt trận tây nam,khi đấu pháo,U 17 thỉnh thoảng bay phát hiện trận địa pháp địch,họ sẽ thả pháo sáng(hoặc pháo khói),trinh sát pháo điều chịnh tọa độ và bắn,ở Hà Giang, nếu trinh sát của ta phát hiện địch nằm ở vị trí khuất,pháo bắn khó chính xác.
Giả sử, họ có súng pháo hiệu.họ chấp nhận có thể phải hi sinh. họ bắn pháo hiệu.Vậy với điều kiện địa hình và khí hậu Hà Giang. Pháo binh có thể quan sát tín hiệu và tiêu diệt mục tiêu hay không?
Các bác cựu pháo binh ở đó có khi nào dùng cách đó để đánh không bác??
Thân ái
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #358 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 02:00:06 pm »

Chà, cái cháu Kc135,Bác rất phấn khởi khi thế hệ 8X như cháu quan tâm đến cái nghiệp của bác. Cháu có niềm đam mê này mà vào ngành bác thì tuyệt. Cái mà cháu hỏi, cũng chỉ đơn giản thôi cháu ạ, nó chỉ là 1 trong 27 bài bắn của các bác thôi, bắn khi có máy bay quan sát đạn gọi là bài 3D trong hệ thống các bài bắn của PB. Bài bắn này trên mặt trận Hg ta không đáp ứng được, cách này trong kháng chiến chống Mĩ, địch hay dùng máy bay OV10, L19 để chỉ điểm để đánh phá ta.
Để phát hiện ra các trận địa pháo, cối, BB địch...Các bác thiếu gì cách đâu, không cần phải hi sinh bắn pháo hiệu để chỉ mục tiêu bắn? Trong các đơn vị PB từ cấp cPB trở lên đã có trong biên chế lực lượng trinh sát, kế toán, bt trinh sát giúp cho người chỉ huy trong chiến đấu. Phải bằng mọi cách để xác định được tọa độ mục tiêu, không được để sót, lọt mục tiêu sau đó có tiêu diệt được hay không cò phụ thuộc vào trình độ của người chỉ huy bắn.Với các mục tiêu nằm khuất sau núi các bác phải cử ra các tổ, toán trinh sát luồn sâu mang theo khí tài đo đạc, bí mật đo đạc sau đó gọi pháo bắn. Trên mặt trận HG này, để bắn các trận địa pháo địch bố trí sau 1509 các bác đã phải luồn sâu vào đất địch bí mật theo dõi đo đạc mới khóa mõm chúng được. Trong chiến đấu các đơn vị BB họ chỉ đảm nhiệm khu vực họ tấn công, hay phòng ngự trong phạm vi nào đó, tùy theo cấp c, d, e, Nhưng các bác phải đảm nhiệm rộng hơn, sâu hơn cho đến hết tầm của pháo, để khi nào chỉ cần có:Alo là PB phải có mặt
Cái ngày 8/3/85 cháu hỏi đơn vị PB nào tham ra bác đã nói rồi: Là PB của f 313 cháu ạ.
Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #359 vào lúc: 01 Tháng Sáu, 2013, 04:22:43 pm »


         Các bác bàn nhiều chuyện SQ mới ra trường theo tôi nghĩ họ cũng như anh em trong đơn vị , có người thế này có người thế khác .Có người dũng cảm , có người nhát gan , có người thông minh nhanh nhẹn , có người chậm chạp , người từng trải  , người ngây thơ  v..v
       Có thể họ không bằng một vài cá nhân xuất sắc trong đơn vị nhưng  so với số đông chắc chắn họ không thua .Số sỹ quan chưa qua trận mạc thì họ cũng học được rất nhiều tình huống trong nhà trường ,hơn đứt chương trình huấn luyện của đơn vị nên ít nhiều vẫn có phản  xạ khi lâm trận  Thực tế số đông  lính trong đơn vị kinh nghiệm chiến đấu không thể vượt trội họ  ( hơn chứ không vượt trội ) vì :lính cũ cúng chỉ mới qua một vài trận thôi nên mới tồn tại chứ mấy ai qua được nhiều trận các liệt mà không " dính "Cho nên chỉ cần 1-2 trận cùng với kiến thức được học ở trường họ sẽ bằng mọi người ngay  
  
   Cái mà các bác hay chê chính là yếu tố chỉ huy . Nếu lính cũ  được đôn lên trận đầu  chỉ huy cũng bỡ ngỡ chứ nói gì anh mới tò te ở đơn vị khác về làm chỉ huy
    Nói đến trường sỹ quan cấp phân đội đào tạo cán bộ có chất lượng  nhất là SQLQ1, rồi theo thứ tự LQ2,LQ3 . Cán bộ mới về của LQ1 bao giờcungx hơn hẳn mặc dù chương trình thời gian đào tạo giống nhau . còn các trường quân chính do yếu tố đào tạo ngắn để kịp cho đơn vị nên không toàn diện bằng , vả lại kỷ luật học trong các trường này có thể nói là không nghiêm, học viên chưa xác định phục vụ lâu dài  nên không  chịu khó học

Chào bác tai_lienson,bác quả là người hiểu biết cả thực tế trận mạc lẫn kinh nghiệm nhà trường,KH thấy ý kiến bác đưa ra là rất đúng và thực tế.Có lẽ tụi em không theo nghiệp binh và bỏ nó cũng lâu rồi nên cách diễn đạt nó chưa nổi lên cái định nói,cái điều muốn trình bày,rất may là có bác gỡ cho.

Trích dẫn
Số sỹ quan chưa qua trận mạc thì họ cũng học được rất nhiều tình huống trong nhà trường ,hơn đứt chương trình huấn luyện của đơn vị nên ít nhiều vẫn có phản  xạ khi lâm trận

Ý kiến này quá đúng,em cũng học trường quân chính ra.Đúng là lính nghĩa vụ,anh em chỉ học cho có học là chính,riêng em lớn tuổi rồi và do công việc trước khi vào lính nó cũng rất nghiêm ngặt và tỉ mỉ đôi khi cứ phải làm gương vì mác cán bộ cấp trên....đến về các cơ sở thấy gái đẹp cứ phải làm ngơ   Cheesy,chứ chẳng phải như bây giờ.
Do thói quen cộng với ham học những cái mới,nên càng học càng bị say. Grin Chính vì thế cũng giúp mình khi lâm trận,cọ sát với thực tế thấy vững vàng và tự tin hơn,trận đầu cũng run và lo lắng chứ.Run vì mình sẽ sử lý tình huống a,b,c như thế nào đây,sợ là có hợp lý không? có để lộ không?
Vì vậy em nghĩ đại đa số sĩ quan mới ra trường họ cũng như mình lúc đầu,cũng sợ,cũng run,nhưng nó khác với cái sợ và run do mất tinh thần,chắc chắn là như vậy.Bởi như em cũng chỉ học gần một năm mà chịu học hết chữ của thời gian ấy thì cũng thấy tự tin lắm chứ,huống chi các sĩ quan họ học tận 3 năm hoặc hơn.Với thời gian học như vậy,họ thừa tự tin để chiến đấu,trừ những kẻ không xác định rõ và mất tinh thần khi cọ sát thực tế.
Đó là chỉ nói đến phần kỹ,chiến thuật họ phải học để trang bị cho mình khi cọ sát với thực tế,chưa nói đến trong 3 năm đó họ luôn luôn được học và rèn luyện chính trị để kiên định lập trường,tư tưởng chiến đấu.
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Sáu, 2013, 05:15:48 pm gửi bởi khanhhuyen » Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM