Mặt trận biên giới Hà Tuyên 1984 -1989

[dove]

Re: Mặt trận biên giới Hà Tuyên 1984 -1989
« Trả lời #590 vào lúc: 26 Tháng Năm, 2009, 04:30:29 pm » 

--------------------------------------------------------------------------------
Trích dẫn từ: khanhhuyen trong 26 Tháng Năm, 2009, 03:44:03 pm
Cái bản đồ bạn đưa lên,không rõ ai vẽ lại.
Thứ nhất,mốc thời gian trên bản đồ là ghi lại diễn biến của trận chiến ngày 2 thág 12 năm 1985 là đúng.
Thứ hai,các vị trí chiến đấu của các phân dội,có nhiều cái sai.
a,đơn vị tham gia phòng ngự ở các hướng trên bản đồ,đúng là E 2 F 3 QD 14.
b,vị trí phòng ngự ở tiền tiêu giữa các phân đội ở chiến đấu ở 1100 hoàn toàn sai,
c,vị trí chiến đấu của một số đơn vị như E 153 ở bên sường Đông dãy yên ngựa 1100 xuống 1050,1000,900 là không có.
d,vị trí của một bBB của C6 D 2 nằm ở khu yên ngựa giữa 1000 và 1050 về bên phải hoàn toàn sai.Vị trí đó tôi giao lại cho Nguyễn Quốc Phòng trung sĩ tiểu đội trưởng người Hà Bắc giữ từ chiều 2 tháng 12 năm 1985.
Hướng bên 685 chỉ mất một điểm là E5.

Tôi chưa rõ phin hiệu của các bạn và cách tổ chức tấn công,tôi nghĩ chẳng còn gì gọi là bí mật khi cuộc chiến đã đi qua 24 năm.Bạn hãy liên hệ với người bạn đại diện để làm sáng tỏ những diễn biến,tình thế của cuộc chiến lúc đó.Những cái đó tôi cũng như bạn của bạn rất muốn biết mình đã chạm trán với ai? điều gì đã sẩy ra sau đó? Nếu bạn chỉ muốn hỏi mà không đi tìm câu trả lời,thì cuộc đối thoại rất nhạt và khó phát triển.

Cái bản đồ là tôi lấy từ diễn đàn của chúng tôi, tôi cũng hy vọng ai đó đã tham gia trận đánh giống như anh cùng làm rõ các sự kiện. Ngày 2-12-1985, chúng tôi bắt đầu pháo kích dữ dội và dùng bộ binh tấn công vị trí của các anh. Không biết chuyện gì đã xảy ra ở bên các anh vào ngày đó? các anh có thể kể chi tiết được không?

685 và 5 vị trí khác trên bản đồ có được đánh dấu đúng không? Tôi phải chắc chắn về chuyện đó đã, nếu không thì điểm 405 có thể bị hiểu nhầm và chúng ta sẽ ông nói gà bà nói vịt.

Thực ra, có nhiều thông tin trên Internet về các đơn vị tham gia cuộc chiến, dưới đây là những gì tôi chép từ diễn đàn của các anh, khi đọc nó, các anh có thể biết tôi đã ở đơn vị nào. Đơn vị tấn công 1100 ngày 2-12-1985 là đại đội 7 thuộc trung đoàn 2 của sư đoàn tôi. lúc đó trung đoàn 2 đang bảo vệ 1509. Về 685, đơn bị tấn công là đại đội 4 thuộc trung đoàn 3 của chúng tôi. Lúc đó tôi ở đại đội 5 - đơn vị đang dưỡng quân và chuẩn bị, sau đó ra trận phòng thủ.

4/84 – 4/85 : fBB31/QĐ11, fBB32/QĐ11, fBB40/QĐ14, fBB41/QĐ14 ĐQK Côn Minh; fPB4 ĐQK Côn Minh.

12/84 – 5/85 : fBB1/QĐ1, fBB36/QĐ12 ĐQK Nam Kinh; fPB3 ĐQK Phúc Châu, fPB9 ĐQK Nam Kinh.

5/85 – 6/86 : fBB138/QĐ46, fBB199/QĐ67 + 1e/fBB200/QĐ67 ĐQK Tế Nam; fPB12 ĐQK Tế Nam.

4/86 – 5/87 : fBB61/QĐ21, fBB139/QĐ47 + 1e/fBB141/QĐ47 ĐQK Lan Châu, lữ PB1 ĐQK Lan Châu.

4/87 – 4/88 : fBB79/QĐ27 + 1e/fBB81/QĐ27, fBB80/QĐ27 ĐQK Bắc Kinh; fPB14 ĐQK Bắc Kinh.

4/88 – 10/89 : fBB37/QĐ13, fBB38/QĐ13 ĐQK Thành Đô.

[khanhhuyen]

Bạn có thể nói rõ về từng hướng tấn công,quân số tham gia,thời gian tham gia,công tác chuẩn bị.Những khó khăn,thuận lợi khi phát động cuộc chiến từ phía các bạn.Nhận định về đối phương ra sao? ở hướng 1100,tôi cho là đơn vị của các bạn đảm nhiệm chiến đấu phòng ngự trên 1200,được lệnh tấn công sang 1100.Bạn nên vẽ lại biểu đồ để minh họa thì hay hơn.

[dongadoan]

Bạn dove!

Theo thông báo của BQT mà Moderator OldBuff đã đưa ở trang trước, tôi rất tiếc phải nhắc nhở bạn:

- Bạn phải dùng ngôn ngữ tiếng Việt tại diễn đàn quansuvn.net.

- Các bài viết bằng tiếng Anh của bạn sẽ bị xóa sau 12h nữa!

Đây là thông báo cuối cùng!

[dove]

Dây là vị trí chiến đấu của D1 E2 2 tháng 12 năm 1985.Những trận địa cối và pháo,do quen tiếng nổ từ đầu nòng,bây giờ nhìn lại mới biết là mình nhận định rất đúng nếu không nói là 99%.Ở đây những trận địa pháo tầm xa nằm sau 1445 và 1668 bên trái bản đồ không được thể hiện vì nằm ngoài tấm bản đồ này.
các vị trí tôi chấm đỏ ở 1100 là đúng,gạch chéo là sai.Chúng ta tiếp tụ chờ từ CCB Trung Quốc trả lời.

Vâng, các cựu binh ở mặt trận 1 thời gian như chúng ta có thể xác định rõ vị trí pháo nào của đối phương đang bắn, và phỏng đoán nơi đạn rơi chỉ bằng cách nghe tiếng rít.

[dove]

Nhỏ quá bác ạ,rất khó nhìn nếu ta trình bày kín hết.

đây là bản em vẽ tay đã phót lên một lần rồi,nay xin phót lại cho các bác dễ theo dõi.

Bạn Dove cũng nên ghi các vị trí,đơn vị của các bạn đã tham gia trận chiến để chúng ta cùng theo dõi.

Về trận đánh ngày 2/12/85, hiện tại trong chúng tôi không có cựu binh nào trực tiếp tham gia chiến đấu ở 1100 (968). Cá nhân tôi thì ở điểm cao 685 như các anh gọi nên không biết chi tiết về 1100 (968).

[khanhhuyen]

[

Vâng, các cựu binh ở mặt trận 1 thời gian như chúng ta có thể xác định rõ vị trí pháo nào của đối phương đang bắn, và phỏng đoán nơi đạn rơi chỉ bằng cách nghe tiếng rít.
[/quote]

Chính xác đấy bác,cái đó là kinh nghiệm chỉ có những người linh phía trước là có được,cũng vì bản năng sinh tồn mà....hê..hê...

Bác tham gia trận bên khu 685,tôi cũng biết trước đó một vị trí lúc đơn vị khác mới vào thay quân làm mất.Anh em chủ quan,không nắm rõ tình hình chiến sự.Chắc các bác dùng kính hồng ngoại soi được nên tập kích phải không? ở khu bên đó các vị trí chiến đấu của  hai bên rất gần nhau.
Bác còn nhớ và vẽ được các vị trí lúc chuẩn bị tấn công của đơn vị bác được không? nếu bác vẽ lên cái sơ đồ ấy,chúng ta nói chuyện nó sẽ cụ thể hơn được.Chờ bác đấy.

[dove]

Chính xác đấy bác,cái đó là kinh nghiệm chỉ có những người linh phía trước là có được,cũng vì bản năng sinh tồn mà....hê..hê...

Bác tham gia trận bên khu 685,tôi cũng biết trước đó một vị trí lúc đơn vị khác mới vào thay quân làm mất.Anh em chủ quan,không nắm rõ tình hình chiến sự.Chắc các bác dùng kính hồng ngoại soi được nên tập kích phải không? ở khu bên đó các vị trí chiến đấu của  hai bên rất gần nhau.
Bác còn nhớ và vẽ được các vị trí lúc chuẩn bị tấn công của đơn vị bác được không? nếu bác vẽ lên cái sơ đồ ấy,chúng ta nói chuyện nó sẽ cụ thể hơn được.Chờ bác đấy.

Giờ thì tôi e là anh vẫn chưa rõ điểm cao nào là 405 như phía TQ gọi. Tôi nói về khu vực 685 chứ không phải chính điểm cao 685.

Làm ơn kiểm tra lại bức ảnh tôi đã post trước đây, cái bản đồ từ forum các anh mà anh đã nói là có những chỗ đánh dấu sai ấy. Vị trí 685 có chính xác không? Hay trong các anh có ai có bản đồ từ chỗ này đến khu vực Thanh Thủy không? Nếu có, làm ơn post nó lên đây và tôi sẽ cố đánh dấu vị trí chính xác của 405.

[tuaans]

Suối Thanh Thủy và sông Lô

[chiangshan]

405 của Dove nằm ở góc phải.

[dove]

Suối Thanh Thủy và sông Lô

405 không có trong hình, nó nằm ở phía bên phải so với ảnh và không được chụp.