Mặt trận biên giới Hà Tuyên 1984 -1989

[dongadoan]

Resize cái hình cũ cho to lên:

[nguyen dinh thang]

TQ hơn ta ở khâu bí mật bất ngờ,quá trình chuẩn bị lực lượng không bị lộ nên ta không có phương án đối phó. Tôi vẫn cho rằng trên mặt trận Hà Tuyên năm đó nếu ta nắm được tình hình địch mà cho pháo tầm xa chi viện chỉ cần làm câm mấy trận địa pháo TQ còn để các loại pháo cối của f hỗ trợ bộ binh thì TQ sẽ không lấy được các điểm cao đó.Qủa thật là bên ta chuẩn bị làm gì chuyển bao nhiêu quân và phiên hiệu các đơn vị TQ nắm rất rõ khi sư 356 chưa chuyển hết sang HG đài TQ đã nói đến rồi.
 

[yeunuoc]

TQ hơn ta ở khâu bí mật bất ngờ,quá trình chuẩn bị lực lượng không bị lộ nên ta không có phương án đối phó. Tôi vẫn cho rằng trên mặt trận Hà Tuyên năm đó nếu ta nắm được tình hình địch mà cho pháo tầm xa chi viện chỉ cần làm câm mấy trận địa pháo TQ còn để các loại pháo cối của f hỗ trợ bộ binh thì TQ sẽ không lấy được các điểm cao đó.Qủa thật là bên ta chuẩn bị làm gì chuyển bao nhiêu quân và phiên hiệu các đơn vị TQ nắm rất rõ khi sư 356 chưa chuyển hết sang HG đài TQ đã nói đến rồi.
 

Theo em bọn TQ lợi dụng thời kỳ vn bận đánh nhau với mẽo đã cài cắm gián điệp ở miền bắc vn nhằm phục vụ âm mưu bất chính của chúng .chính vì vậy khi chúng gây chiến thì thông tin về chúng ta chúng biết trước là phải .Bọn giặc phương bắc thời nào cũng nham hiểm nhỉ các bác.
-----------------------------------
 Gọi đúng tên quốc gia!

[khanhhuyen]

dongadoan@
Thật lý thú ,bác có của quý ở đâu vậy,cái 1072 ta quen gọi là 1100 giò nó thấp hơn 1050 rùi.

[dongadoan]

Thật lý thú ,bác có của quý ở đâu vậy,cái 1072 ta quen gọi là 1100 giò nó thấp hơn 1050 rùi.
------------------------------------
Nó ở trong một tài liệu về phía Bắc, em photo được rồi dùng trình Corel vẽ lại thành màu bác ạ!

[khanhhuyen]

Như vậy trong trận đánh chiếm các điểm cao từ 1509 đến 685.
Trong 2 ngày 28 và 29 tháng 4 năm 1984.

TQ đã tập trung một lực lương rất mạnh hơn 01 sư đoàn fbb 40 và ebb 748/fbb250 với hỏa lực mạnh tập trung 270 pháo cối,khoảng 44 khẩu bắn vào 1 km vuông ( không kể pháo tại chỗ)
Để tấn công vào các cao điểm 545,225,685,1509 và 1100.Tức là 54 khẩu pháo cối tầm xa bắn vào một trận địa của ta.( không kể pháo tại chỗ)
như vậy ở thời điểm đó tại 1100 cứ 3,7 mét vuông sẽ có 1 quả pháo trong một loạt pháo điều này tôi thấy hợp lý.thời điểm 1985 TQ bắn nhiều hơn nữa.

Kết hợp  với pháo binh bắn  dọn đường,phá hủy công sự trog 35 phút,sau đó bộ bin địch thực hành tấn công trong nhiều đợt với ý đồ đánh nhanh,dứt điểm.

Về phía ta có f 313
Quân số phòng ngự trên các điểm cao này vào thời điểm đó theo tôi khoảng 200 người,(vì địa hình hiểm trở không thể bố trí dày quân phòng ngự , lúc đó các đơn vị của ta chỉ có phin hiệu là chủ yếu,nằm sãn dọc biên giới,khi sẩy ra chiến tranh biên giới mới tổng động viên bổ xung quân.)pháo binh chắc chắn phải có 01 epbb ( theo biên chế cấp F thường có 01 epb) 04 khẩu 105mm 04 khẩu 160mm và 04 khẩu 37 mm. ( ước tính).

Tình hình chuẩn bị chiến sự.

-TQ tập trung quân số,tăng cường pháo binh dọc biên giới.
- Ta không nắm rõ được ý đồ tấn công của phía TQ,cán bộ vẫn đi phép,lính vẫn đi chơi và ngủ lại Thị xã.

Khi chiến sự xảy ra.

TQ tập trung một lực lượng hỏa lực mạnh bắn phá công sự trong nhiều giờ sau đó dùng bộ binh xung phong nhiều đợt đánh chiếm mục tiêu .

Ta ở trên chốt chỉ có một lực lượng nhỏ và mỏng  trực chiến trên các ngọn đồi,gần như không có sự hỗ trợ của pháo binh ( vì ta không ngờ bị TQ tấn công)

Sau vài giờ nổ súng sâm lấn biên giới nước ta TQ mới chiếm được một vài điểm cao trong đó có 1509.
Cũng sau vài giờ sảy ra chiên sự ta mới tập trung được quân số và chận được quân TQ dừng lại ở 1100 và  khu vực 685.

Trên đây là những hiểu biết của tôi qua những câu chuyện kể lại của những người đi trước nói về trận chiến 1509.

Riêng ý kiến của tôi,theo như quan sát của tôi khi tham gia chiến đấu tại chiến trường Hà Giang.Ở đây là vùng rừng núi đất hoặc đá rất cao và hiểm trở không phù hợp để cấu thành một trận địa liên hoàn.
Chỉ phù hợp khi ta biến những điểm cao đó thành những pháo đài kiên cố và có hỏa lực mạnh từ phía sau bắn yểm trợ mỗi khi địch tấn công,giống như ở 685 (có mỏm ta chỉ có 01 người chốt khi địch tấn công gọi pháo bắn hủy diệt) rất thành công.

Riêng ý kiến cho rằng f 313 làm mất chốt,chưa hợp lý.mời các Bác bổ xung ý kiến!!!

[nguyen dinh thang]

Tôi đồng ý với ý kiến của bác Khanhhuyen về việc mất chốt của f313.TQ năm 84 đã thay đổi chiến thuật chứ không như năm 79 nữa và ta cũng đã thấy trên bản đồ quân sự của TQ các trận địa pháo của họ không phải đối phó với một trận địa pháo nào của ta.Tức là ngoài hỏa lực của f313 ta không có pháo của QK hỗ trợ. Như vậy ta có thể hiểu sự áp đảo về pháo binh của TQ trong thời gian đầu của cuộc chiến tại Vị Xuyên.
 Bổ xung ý kiến của bác Khanhhuyen là đợt tháng 4-84 ta mất 1509, 772, 685 và khu vực 233. 12-7-84 ta tổ chức phản công nhưng cũng không lấy lại được đến tháng 10-84 E153 vây lấn đến tháng 1-85 thì về cơ bản đã giải quyết xong 685.

[khanhhuyen]

Tôi đồng ý với ý kiến của bác Khanhhuyen về việc mất chốt của f313.TQ năm 84 đã thay đổi chiến thuật chứ không như năm 79 nữa và ta cũng đã thấy trên bản đồ quân sự của TQ các trận địa pháo của họ không phải đối phó với một trận địa pháo nào của ta.Tức là ngoài hỏa lực của f313 ta không có pháo của QK hỗ trợ. Như vậy ta có thể hiểu sự áp đảo về pháo binh của TQ trong thời gian đầu của cuộc chiến tại Vị Xuyên.
 Bổ xung ý kiến của bác Khanhhuyen là đợt tháng 4-84 ta mất 1509, 772, 685 và khu vực 233. 12-7-84 ta tổ chức phản công nhưng cũng không lấy lại được đến tháng 10-84 E153 vây lấn đến tháng 1-85 thì về cơ bản đã giải quyết xong 685.

Quân ta có tấn công mấy đi nữa mà không có hỏa lực đủ mạnh để khống chế hỏa lực phía sau của địch và bắn chặn các cánh quân tổ chức tấn công của địch từ xa thì chỉ có nướng quân.Bác có nhớ đợt 153 tổ chức tấn công vào 300 và 400 không .quân ta đã làm chủ phần lớn trận điạ,nhưng chết trận nhiều do pháo của TQ cuối cùng cũng phải ngừng tấn công.TQ chiếm lĩnh các điểm cao như 1250, 772,1509 nó cứ ngồi trên chỉnh cho pháo bắn bác không chết là may lắm đấy.

[nguyen dinh thang]

Quân ta có tấn công mấy đi nữa mà không có hỏa lực đủ mạnh để khống chế hỏa lực phía sau của địch và bắn chặn các cánh quân tổ chức tấn công của địch từ xa thì chỉ có nướng quân.Bác có nhớ đợt 153 tổ chức tấn công vào 300 và 400 không .quân ta đã làm chủ phần lớn trận điạ,nhưng chết trận nhiều do pháo của TQ cuối cùng cũng phải ngừng tấn công.TQ chiếm lĩnh các điểm cao như 1250, 772,1509 nó cứ ngồi trên chỉnh cho pháo bắn bác không chết là may lắm đấy.
--------------------------------------------------------------
 Hu hu đợt đấy tôi lại được nằm trong hang chỉ độc nhất phải một lần chạy lên 4 hầm giữa lúc hai bên đang choảng nhau mà khiếp vía, cứ mỗi lần chạy đến đoạn bị TQ bắn tung cả sọt đất là tôi phi hơn mích.Nhất là lúc quay về còn có cả thương binh nên không chạy được mà cứ phải lò dò đi cùng vận tải đưa 14 bác cụt chân về hang.Tôi nằm trong hang thì khi pháo TQ bắn có thể thập thò ở cửa xem nó bắn vào đâu nhưng khi pháo ta bắn thì tất cả thụt hết vào bên trong không nhỡ có quả nào hụt tầm vào cửa hang thì toi, cũng may là suốt 3 tháng nằm ở đó không có quả nào.

[Cao Sơn]

À nói đến pháo em có thắc mắc là sơ đồ trên của bác Đoàn không nêu chủng loại pháo nhưng có miêu tả hố đạn sâu 14 m, rộng 3.2m, lắp ngòi nổ chậm. 14m là sâu lắm, hố bom cũng chưa chắc đã sâu 14m đâu (tương đương chiều cao nhà 4,5 tâng còn gì). Miệng hố lại rộng có hơn 3m thì to hơn cái chiếu 1 tí nhỉ.