Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 2 - Chuyên đề chung sức của các thành viên

[minhnam1803]

Tóm lại theo bác SGG thì vẫn chưa xác định ra địa danh Động Tranh và 372? Theo link mấy bác CCB F324 tìm đồng đội thì đèo Kim Quy là khu vực cao điểm 620 xưa.

Hay Động TRanh chính là khu vực Tà Bạt, ngã ba đường 12A và 12B khi xưa bác nhỉ?

Tà Bạt là ngã ba đường - nhưng là ngã ba của đường 14 bắt vào đường 12 để từ Alưới xuống đồng bằng - và 12B mà ta hay gọi là điểm nối đường giao liên, bưu chính và một số hàng hóa đặc biệt, vận chuyển chủ yếu bằng xe đạp, từ Lào sang
Ngày nay, do việc nắn đường, ngã ba Tà Bạt ấy nằm tụt về phía Nam đường QL49 một đoạn nhưng và cũng nên gọi là ngã tư vì nay đã có thêm đường HCM  

Nói thêm, đường 12 trong chiến tranh được địch đặt tên là đường 547 và còn một ngã ba nữa trong chiến tranh, là nơi tách thành đường 547B - nay thuộc địa danh A Rí - ở đó địch đặt một cứ điểm quân sự tên là Veghel - con đường này dự định nối vào A-sầu, tên một căn cứ lớn nằm trong thung lũng cùng tên - đường này chính là đoạn dấu vết còn lại nối với Tà Bạt - nhưng dự án này đã phá sản vì tình hình "chiến sự"

Một ngã ba khác nữa, là từ bắc Huế, địch mở đường 598 nối vào đường 547 ngay khu vực căn cứ Động tranh, để tăng cường tuyến phòng thủ - ngày nay, dùng phần đầu tuyến đó, người ta cho nó "quẹo" vào QL49 luôn, ngã ba ấy nằm ở địa danh Bình Lợi theo bản đồ GTĐB mà em đính kèm dưới đây!
 


Nhìn theo bản đồ này, kết hợp với các thông tin lịch sử của F324 - ta hình dung được địa bàn chiến đấu và các hướng tiến xung yếu - sau khi bước qua Đắkrông, bờ nam Thạch Hãn - của đơn vị từ 1972 đến 1975

@minhnam1803: Trong bài post trên kia SGG chưa xác định Động tranh ở đâu sao? Vấn đề là câu chuyện về căn cứ Động Tranh (FSB Bastogne) có nhiều chi tiết hấp dẫn và liên quan khác, mà để dẫn đến kết quả đó, em dự tính viết thành 2-3 bài - biết viết vào đây có nên chăng?
Còn con đường theo ký ức của các Bác CCB C10D3 - theo đường dẫn của Bác quangcan trên kia - là đường mũi tên thứ ba trong mảnh bản đồ của em. Nên nhớ là bối cảnh thời điểm vào tháng 2 đến tháng 7 năm 1973 (khi ta đã giải phóng Quảng trị và địch thì không còn ưu thế sức mạnh trên không nữa)

Đợi mạng QSVN ổn định đã, em sẽ viết tiếp ngay vào topic này!

Vậy theo bác SGG, cao điểm 372 có gần Động Tranh không?

[ngoclanhp]

Có ai có bản đồ chi tiết tỉnh Quảng ngãi không cho em xin với, Vì lá thư cuối bố em viết ra là từ tỉnh đội Quảng Ngãi thời kỳ KCCM

Nhìn thấy Bác minhnam post cái bản đồ Quảng trị lên mà thèm

[SaigonGuider]

Bác Hung_E1F2 ơi, trong cái kho bản đồ của bác có địa danh Bản cháy trong trận đánh ngày 24/5/1972 ở Kon Tum không? Em đã nhờ anh em, bạn bè ở Kon Tum đến sở Lao động TBXH Tỉnh Kon Tum và Tỉnh đội Kon Tum tìm kiếm giùm nhưng vẫn chưa xác định được địa danh Bản Cháy. Bác có thông tin hay bản đồ có liên quan đến trận đánh ngày 24/5/1972  của E141 F2thì cho em biết với.

@Hoang659: Sao em thấy Bác hỏi nhiều thông tin quá - chỉ có hỏi - và rải rác khắp nơi trên QSVN mà không có chút tín hiệu phản hồi về việc đã nhận được trả lời... để rồi lại... hỏi tiếp! (ví dụ... Bác cho biết cái tên Sơn Trung, nhưng không nói là đã liên hệ thế nào rồi??)
Bài post #218 của Bác Ongbom_f2 bên chỗ "Tìm hiểu thông tin đơn vị..." đây nè - Em xin phép được dời qua bên này!
   

Cậu tôi tên là Trương Văn Hoan hy sinh ngày 24/5/1972 trong trận đánh ơ gần thị xã Kon Tum, đơn vị C5, D5, E141, F3(2) đoàn trưởng là đồng chí có tên Sơn Trung, Quê quán Thôn Đào lâm, xã Đoàn Tùng, Huyện Thanh miện, Tỉnh Hải Dương. Đồng đội nói là đã chôn cậu tôi ở Bản cháy. Đ/c nào có thông tin về bản cháy cho tôi biết với?

"Đồng đội nói là đã chôn cậu tôi ở Bản cháy" ? Em chưa hiểu hết chỗ này :Là đồng đội trực tiếp chôn và về nói lại hay là chỉ nghe nói đã được đồng đội chôn ở bản Cháy ?

* Ngày 24/5/1972 có trận đánh của f2 tại Kol Tum . Bác tham khảo nhé :

"Thường vụ đảng uỷ mặt trận chủ trương vừa kiên quyết đánh vào thị xã,( Kol Tum ) vừa đánh ở vòng ngoài để tiêu diệt toàn bộ quân địch. Đảm nhận nhiệm vụ tiến công từ hướng đông vào thị xã, đêm 24 tháng 5, sư đoàn bộ binh 2, có đại đội 209 của thị xã Kon Tum dẫn đường và một đại đội xe tăng tiến công từ hướng đông đánh sâu vào trung tâm phòng ngự của địch trong thị xã. Chỉ sau 40 phút chiến đấu, tiểu đoàn 60 trung đoàn Ba Gia và tiểu đoàn 6 trung đoàn 141 đã chiếm được phía nam sân bay và một phần khu hành chính, làm chủ khu vực phía đông và nam thị xã. Ngày 26-5-1972 các tiểu đoàn 40 và 90 của trung đoàn Ba Gia cùng với tiểu đoàn đặc công ( d10 ) và tiểu đoàn công binh sư đoàn đánh thẳng vào sở chỉ huy 23 và trung đoàn 44 địch ở biệt khu 24.
Sau 3 giờ chiến đấu, ta đã làm chủ được hai phần ba biệt khu, trong đó có khu vực hậu cần và bãi xe cơ giới.
Cùng ngày, trung đoàn 141, đánh địch tràn ra ngoại vi thị xã. Tuy sư đoàn đã đột phá và đánh chiếm được gần một nửa thị xã về phía đông nhưng các đơn vị có nhiệm vụ tiến công ở phía tây vẫn không vào được. Lợi dụng tình hình đó, địch tập trung xe tăng và bộ binh liên tiếp phản kích, giành giật với ta từng căn nhà, góc phố. Địch tập trung máy bay và đại bác đánh bom và bắn, phá, kể cả đạn có chất độc hoá học và các khu ta chiếm được. Máy bay B52 đánh từ ngoại vi biệt khu 24 trở ra với mật độ dày đặc, gây cho ta nhiều tổn thất.
Đầu tháng 6-1972, sư đoàn được Bộ chỉ huy chiến dịch tăng cường trung đoàn 66 nhằm tiến công nối liền các khu đã chiếm thành một khu vực lớn liên hoàn. Nhưng kế hoạch đó cũng không thực hiện được. Địch không hất được ta ra khỏi thị xã. Ta cũng không mở rộng được các khu vực đã chiếm.
Xét thấy khả năng đánh tiêu diệt quân địch, giải phóng Kon Tum không còn nữa, đêm ngày 5- 6-1972, Thường vụ đảng uỷ và Bộ Tư lệnh mặt trận quyết định cho các đơn vị dứt điểm.
Chiến dịch tiến công Xuân – Hè 1972 ở Tây Nguyên đến đây kết thúc " - ( trích lịch sử sư đoàn bb2 - QK  )
 * Bác đã liên lạc với Phòng chính sách -Cục Chính trị -QK 5 chưa ? Nếu có thì họ trả lời ra sao.?

Như đã nói từ trước giờ - theo quan điểm cá nhân SGG - trang QSVN của chúng ta không phải là chỗ "chuyên" về nghiệp vụ tìm kiếm và trả lời tìm kiếm.
Cái giá trị đặc thù của QSVN chúng ta là ở chỗ - nhờ vào sự "hội tụ" của các đồng đội, chứng nhân, để rồi qua từng trang viết hồi ức, kể chuyện chiến đấu mà chúng ta lại "tìm nhặt" được khá nhiều thông tin có ích cho việc tìm lại đồng đội cũng như trường hợp tử sĩ!
Vấn đề là chúng ta mạnh dạn đưa ra lý luận, giả thiết... rồi qua bàn thảo, tranh luận... mà chúng ta có một hướng đi "cuối cùng" - khả dĩ chấp nhận được (một khi mà các giải pháp "liên hệ chính thức" đã gần như bó tay)

Trong trường hợp này: - Trước tiên, SGG chưa dám khẳng định chính xác "Bản cháy" là ở đâu nhen!
Nhưng theo reply của Bác Ongbom_f2 trong bài viết trên (trích từ Sử Sư 2BB)
Cùng với có tham khảo một số tài liệu riêng SGG em có tham khảo một số cũng là hồi ức của "phía bên kia" (tay NVXuân E44 đối phương) thì có thể hình dung trận đánh phía bắc Kontum kéo dài trên địa bàn từ cách Thị xã 2km, theo trục QL14 về hướng bắc trong đoạn 15-20km
Em cho rằng điều này cũng hợp lý - vì hơn tháng trước đó - sđ22BB của địch có căn cứ ở Võ Định (cách kontum 20km) đã bị đánh tan tác đến xóa phiên hiệu rồi mà!
Trgđoàn 44/sđ 23BB của địch cũng chỉ vừa chân ướt chân ráo tới Kontum với mục đích tăng cường giải tỏa áp lực từ phía Đông của F320 bên ta!
Được biết "biệt khu 24" tức là căn cứ của Liên đoàn 24 Biệt động quân cùng với khu vực trại gia binh của họ (ta sẽ còn nghe đến một cái tên là "bệnh viện dã chiến 2" nằm ngay khu vực trận địa này)

"Áp vào thực địa" hiện nay, ta tạm khoanh vùng khu vực sẽ từ BTL Biên phòng của Tỉnh Kontum hiện nay kéo ra gần tới một ngã ba có đường về Sa Thầy
Xét về mặt địa hình theo bản đồ tác chiến - SGG đặt giả thiết "Bản Cháy" nằm trong vùng giới hạn vừa kể trên - khoanh nhỏ hơn tí nữa thì có thể từ Bản Kon Đắk Đem đến cao điểm 839/842m - phía Đông QL14

Việc này rất cần sự giúp sức của các Bác QSVN trên Tây nguyên - em hy vọng Bác Napoleon và Bác Ongbom_f2 cùng quan tâm hỏi giúp cho nh74ng thông tin này (nếu được góp sức của các chứng nhân thì còn gì bằng)

 

[ongbom_f2]

Theo một số cụ CCB f2 kể lại thì cái bản Cháy này khả năng nằm ở cuối về phía đông bắc sân bay Kon Tum.
Tuy nhiên vẫn cần phải khảo sát lại. Thời gian đã qua gần 40 năm rồi. Trí nhơ con người đâu phải siêu đẳng phải không bác SGG.
 
Nếu theo nhận định của bác SGG thì bác đánh dấu vị trí cái bản Cháy ấy ở chỗ mô trên bản đồ này ?


Nhưng bác SGG phải nhớ kỹ những gì mà chúng ta đã thống nhất đấy nhé 

[napoleon]

"Áp vào thực địa" hiện nay, ta tạm khoanh vùng khu vực sẽ từ BTL Biên phòng của Tỉnh Kontum hiện nay kéo ra gần tới một ngã ba có đường về Sa Thầy
Xét về mặt địa hình theo bản đồ tác chiến - SGG đặt giả thiết "Bản Cháy" nằm trong vùng giới hạn vừa kể trên - khoanh nhỏ hơn tí nữa thì có thể từ Bản Kon Đắk Đem đến cao điểm 839/842m - phía Đông QL14

Việc này rất cần sự giúp sức của các Bác QSVN trên Tây nguyên - em hy vọng Bác Napoleon và Bác Ongbom_f2 cùng quan tâm hỏi giúp cho nh74ng thông tin này (nếu được góp sức của các chứng nhân thì còn gì bằng)

Chà, cái địa danh Bản Cháy chỉ có trong KCCM thôi, vì theo cách đặt tên địa danh ở Tây Nguyên thì nó khá lạ. Có thể khoanh vùng như bác SGG đã đưa, chắp nối với các CCB f2 như bác ongbom_f2 mà tìm thôi, sẽ mất nhiều thời gian đấy. Ngã ba Trung Tín(P.Ngô Mây, TP.Kon Tum) là ngã ba tỉnh lộ 675 đi Sa Thầy và QL14.

[quangcan]

@Hoang659: em thấy bác hỏi nhiều về địa danh "bản cháy" này; vậy bác post lên đây công văn xác nhận của cơ quan chính sách về trường hợp hy sinh của LS tại chỗ này. Sau đó em gửi tin nhắn cho bác số điện thoai của vài CCB E141 thời điểm đó, lúc đó bác có hỏi "bản trời " nào thì cũng ra? em cũng sẽ chấm tọa độ trên bản đồ Mẽo và bản đồ hành chính cho bác.  . Thế được chưa? 

[SaigonGuider]

@Hoang659: em thấy bác hỏi nhiều về địa danh "bản cháy" này; vậy bác post lên đây công văn xác nhận của cơ quan chính sách về trường hợp hy sinh của LS tại chỗ này. Sau đó em gửi tin nhắn cho bác số điện thoai của vài CCB E141 thời điểm đó, lúc đó bác có hỏi "bản trời " nào thì cũng ra? em cũng sẽ chấm tọa độ trên bản đồ Mẽo và bản đồ hành chính cho bác.  . Thế được chưa? 

Hơ hơ... tự dưng đang đêm khó ngủ (chắc là mãi ấn tượng nhớ giọng nói Bác ngày 2/9 năm nào trên đoạn phim tư liệu trên HTV khi chiều...), rồi vào QSVN - đọc ngay bài viết của lão quang-mốt-cận - thì bỗng bật ngửa nảy ra nhiều điều...

Phải nói là, trên topic này của QSVN, SGG em đang rất vui với chuyện bài mình vừa viết ra thì có ngay phản hồi của hai đại ca ongbom_f2 và napoleon - nhất là Bác napoleon đang ở trên xứ bắc Tây nguyên nữa chứ!
Thật vậy, với tinh thần chân ướt chân ráo "chiến sĩ mới" - hầu hết trong các trường hợp tham gia bút đàm những chuyện nghiêm túc như thế này, SGG đều cứ phản hồi theo ý kiến của những Bác có nhiều uy tin hoặc ít nhất theo... profile, thì thấy đã có một số lượng bài đáng kể và hay có tham gia ở đây - như hai đại ca vừa nhắc trên, như mấy Bác binhyen1960, q.trung, trung uy... và nhất là khi có mod quangcan đã lên tiếng... hoặc như là bác minhnam1803 (người hay dùng bản đồ của mod rongxanh)... đồng thời, việc bàn luận của em cũng được "tham tán" bởi một số Bác khác, không ra tay viết bài, nhưng cũng PM tham vấn cho em - mà em coi đó như là một sự khích lệ tinh thần thân tình!

Nói như thế, không phải là phân biệt phải trao đổi cùng ai - mà SGG chỉ muốn tỏ bày là... Em cứ tưởng những Bác có yêu cầu về tìm kiếm, dù gì thì cũng đã có liên hệ ngầm (PM, email, SMS...) với nhà-chức-trách, là Bác mod quangcan và một số Bác khác, mà hình như cũng còn đang tại ngũ hoặc đang công tác đúng nhiệm vụ chính sách nữa là...

Nói gì thì nói - ngẫm cũng thấy buồn về việc nhận phản hồi - ví như, trong câu chuyện về Động Tranh - khi SGG cố gắng vội đưa kết quả ban đầu là một vài con số liên lạc của địa phương có thể xác nhận được về địa danh Động tranh - thì những tưởng ít nhất cũng sẽ nhận được vài dòng từ Bác tantruongsd4 - vì Bác này là người nêu yêu cầu mà... thế mà... bặt vô âm tín. Duy chỉ có Bác minhnam1803 thì hỏi tới, SGG cảm nhận là Bác ấy không muốn SGG "cụt hứng", hỏi tới tới vì SGG có nói rằng là trải qua việc tìm kiếm về Động Tranh, SGG còn ghi nhận được nhiều hơn nữa các thông tin ít nhiều liên quan đến... Quân sử!
Hoặc như, trong một topic bên Máu và Hoa, có một Bác nay đang làm việc ở BCHQS Tây Hồ, HN - bức thiết tìm thông tin bạn là LS, và tìm được rồi - khi tìm được, lại cho biết là đơn vị cũng có nhu cầu tìm người thân gđ LS (Nguyễn Kiến Gia - ở Phú Thọ). May mắn sao, SGG em cũng đã mò ra - sau khi thẩm tra kỹ lưỡng thông tin gia đình và kể cả thông tin về một ls hiện nay - em đã chuyển ngay thông tin cho Bác ấy - cũng đã nhận được phản hồi là cảm ơn và sẽ liên hệ và cho biết kết quả... rồi tới nay cũng... im re! (?)

hic, tính ra thì cũng hơi bị... buồn thật ấy chứ! (Mà em có "hô hào" cafe như lão quangcan kia đâu nhỉ? Thậm chí, mới vừa phát hiện ra, mấy hôm nay viết bài cũng không được tính... số bài nữa chứ! Người ta vào viết mấy bài đã là binh nhì, còn mình chỉ là "thành viên/dân sự, hỏi thế có bùn hông nà! )

@minhnam1803: Nói vậy chứ câu chuyện với Bác về Động Tranh em sẽ tiếp tục sau nhé! Vâng, cao điểm 372 là cao điểm nằm phía nam đường 49 đối diện và giữa hai cứ điểm Động Tranh (Bastogne) và Birmingham (hai chỗ này được trang web huyện Hương trà gọi là đồi Bostol và Bia hem đó Bác) - cao điểm này, được địch đặt là checkmate/checkpoint - thường có một tổ tiền thám được cử lên chỗ đó - vì nó có độ cao hơn hai chỗ kia, dùng làm trạm quan sát tốt, nhưng không thể làm căn cứ được vì không tiện đường tiếp vận (những căn cứ này do SĐ1BB ngụy trấn giữ, nên không "sang" như quân Mỹ được!). Mà đóng ở đây cũng "lạnh lưng" bởi ngay đàng sau, phía nam, là "con đường" mà phe ta đag sử dụng mừ! - đó cũng là lý do mà chỗ đó chính là trận địa nóng bỏng, "giành giật từng chút" là vậy!
Còn chuyện chênh lệch độ cao từ 8-12m thì do độ chênh "cốt nền - mức zero" vì mỗi loại bản đồ được in và hiệu đính theo từng thời điểm mà thôi!

...
Vậy theo bác SGG, cao điểm 372 có gần Động Tranh không?

[ngoclanhp]

Vào trang web này thấy cũng sợ sợ toàn các bác nam giới, hình như chỉ mỗi mình là nữ. Nhưng không sao, mình đi tìm bố mà. Bố ơi, bố ở đâu hãy linh thiêng phù hộ cho con tìm được bố nhé. Các đồng đội của bố sẽ giúp con tìm được bố, bố nhỉ

Sáng sớm hôm qua đã gửi thông tin vào phòng CS - QKV, nhưng lại dính đúng ngày nghỉ lễ, đen thật, chắc phải sang tuần sau may ra có chút thông tin, sốt ruột thật

[trung uy]

Bác SGG: xin chia sẻ với bác, cái này bác quangcan hồi trước cũng đã có lần tâm sự rồi, sợ nhất là mình hướng dẫn tận tình rồi mà sau đó họ (- người hỏi, người nhờ) cứ im lìm luôn. Không rõ là có thực hiện không,  làm thì được đến đâu, có kết quả thế nào? Cái phản hồi đó cần thiết, vừa là để mình biết phần hướng dẫn đã có hữu ích, vừa là để tổng hợp lại kinh nghiệm đó (nếu có kết quả tốt thì lại giúp người nào tương tự cho nhanh) ... Tiếc là nhiều khi, từ bác Bom, quangcan, rongxanh, Napoleon, SGG ... xúm vào trả lời rất nhiệt tình, nhưng chủ nhân của câu hỏi không thấy 'sủi tăm" tí nào ... Giống em, từ hôm nọ đến này, mấy chục cái email nhờ trợ giúp, em trả lời và hướng dẫn chi tiết, mà chỉ nhận được 4, 5 reply báo là: đã nhận được/ sẽ làm theo /hoặc trao đổi thêm thông tin, còn lại chả biết ra sao.

[mit_hp]

Bác SGG: xin chia sẻ với bác, cái này bác quangcan hồi trước cũng đã có lần tâm sự rồi, sợ nhất là mình hướng dẫn tận tình rồi mà sau đó họ (- người hỏi, người nhờ) cứ im lìm luôn. Không rõ là có thực hiện không,  làm thì được đến đâu, có kết quả thế nào? Cái phản hồi đó cần thiết, vừa là để mình biết phần hướng dẫn đã có hữu ích, vừa là để tổng hợp lại kinh nghiệm đó (nếu có kết quả tốt thì lại giúp người nào tương tự cho nhanh) ... Tiếc là nhiều khi, từ bác Bom, quangcan, rongxanh, Napoleon, SGG ... xúm vào trả lời rất nhiệt tình, nhưng chủ nhân của câu hỏi không thấy 'sủi tăm" tí nào ... Giống em, từ hôm nọ đến này, mấy chục cái email nhờ trợ giúp, em trả lời và hướng dẫn chi tiết, mà chỉ nhận được 4, 5 reply báo là: đã nhận được/ sẽ làm theo /hoặc trao đổi thêm thông tin, còn lại chả biết ra sao.

Lại giống em! Sợ nhất cái cảm giác họ hỏi mình rồi im thin thít và lặn mất tăm! Còn vui nhất là khi họ phản hồi dù chỉ là lời tâm sự, chia sẻ... Nhưng thôi các bác, "sống trong đời cần có 1 tấm lòng, để gió cuốn đi" mà...