Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Năm, 2024, 07:04:14 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 2 - Chuyên đề chung sức của các thành viên  (Đọc 373551 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
giotdanbau
Thành viên
*
Bài viết: 7


« Trả lời #530 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 01:14:47 am »

http://www6.vnmedia.vn/newsdetail.asp?NewsId=199730&CatId=23

Con vừa thấy có tin này...................
Logged
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #531 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 10:01:54 am »

... Do đó cũng phải hiểu cách dùng từ trong quân đội khi đọc địa danh trên bản đồ.

...mấu chốt vấn đề là địa danh này được đ/v chức năng xác nhận và thông qua các bác CCB cùng đ/v để tìm kiếm thì mới ra kết quả được.
Thiệt là... "ngôn bất tận ý" các bên đều cùng chung một ý mà câu chữ cứ như là suýt tới "cãi nhau"
Nói về bản đồ thông dụng - tức là loại dành cho "các ngành" dùng chung, thì địa danh là những dữ liệu được công bố bởi chính quyền địa phương cơ sở có xác nhận chính thức qua các bản ghi chú từ việc điền dã (đi thực địa)

Riêng với cái ngành... "quân sự" thì cần có những yêu cầu riêng cao hơn, về chi tiết địa danh, sông, suối, ao hồ, làng mạc, mật độ rừng xanh, đồng bằng cũng như bình độ và sắc độ thổ nhưỡng...

Tuy vậy, hầu hết các nhà "mần" bản đồ quân sự - dù đứng phía bên nào của cuộc chiến - đều không hề có tham vọng sẽ đặt lại tất cả, hoặc cho dù chỉ là một, cái tên địa danh nào trên bản đồ cả!

Đây là đặc điểm thứ nhất cần chú ý khi đọc bản đồ!

Vậy thì, khi nào mới có chuyện thay đổi địa danh?
Hoặc, như thế nào mới gọi là bản đồ quân sự? Để mà có "những cách dùng từ" riêng biệt mà chúng ta - những người lính nay đã rời đời quân ngũ, đang là một "dân sự bình thường" (gọi là... thường dân) - cần cùng nhau trao đổi chút chút... Để vừa tham gia "tám chuyện, hóng hớt" trên những topic khác cũng như là tìm tòi, tham khảo và góp ý cùng nhau trong topic này!

ack, ack... bỗng dưng, thấy mình thành "chuyện bé xé ra to..." mất rồi... Em không dự định mở lớp bản đồ học ở đây nhé - chỉ tính là góp chút ít kiến thức sau nhiều tháng ngày có may mắn điền dã, gắn bó cùng những tấm bản đồ mà nay ta gọi là "bản đồ quân sự" (mà thật ra chỉ là do Quân đội Mỹ thời ấy chi "xiền" ra cho Nha địa dư ngụy quyền làm hiệu đính và giải thửa từ dữ liệu bản đồ "nhuộm sắc không ảnh" 1/1.000.000 - đã có sẵn, khi "cả thế giới cùng mần" hồi cuối thập niên 50, sau WW2 - xuống 1/250.000 và 1/50.000, trong thời VNwar mà thôi)
Bởi dừng bao giờ có tham vọng tưởng là "ai biết hơn ai" trong vụ kinh nghiệm đọc bản đồ này - khi không có những ghi chép lưu lại gì theo bối cảnh lịch sử!

Ùi, huhu... em lại kẹt, bận chút rồi... lát nữa em sẽ quay lại nhé!

@quangcan: Mặc định là những yêu cầu về hành chính cho những nhu cầu tìm kiếm ở đây, đều được "người có nhu cầu" trao đổi với mod bằng những phương tiện PM, SMS, email, phone, fax... Ở đây, tớ sẽ cùng với anh em nhà ta, sì-to-ri hóa cái topic này của cậu, cho đừng quá khô khan - thống nhất như vậy đi nhá! Cậu đồng ý với tớ chứ?
Tức nhiên là đừng "tán tám" xa quá... loãng mất hướng đi chính - nhưng theo SGG - ít nhất, khi "người có nhu cầu" biết dành thời gian theo bám, thì cũng đã tỏ chút nhiệt tình rồi vậy!

Thật vậy, ngay như lúc này, khi sắp phải rời tay bàn phím - nhưng lòng SGG vẫn "xáo động" với một ý tưởng (lại là giả thiết, ack...) về trường hợp người nhà Bác Trunguy, dẫu Bác này cùng lão huynh ongbom_f2 đã cực công đi tìm danh sách rồi - nhưng SGG không "nhìn thấy" các lão này nói gì về giai đoạn F2 (và F3?) - là "quân chính quy" - được trích cắt một số quân giao về tăng cường cho các đơn vị "chủ lực miền" ở vùng Liên khu/QK 5 này... thì sao nhỉ? Sẽ có hay không chuyện bàn giao danh sách? Và vậy thì ngày nay, tỉnh đội nào sẽ quản lý danh sách này (dù rằng đơn vị gốc thì chẳng lưu danh sách nữa)? Ý của SGG là vậy đó!

hức, xem ra SGG em sa lầy bài vở quá rồi nghen (hì, quangcan phải nhớ lời hứa là sẽ "luôn bảo vệ SGG" dưới lưỡi hái của lão ác-mìn, nếu có, đó nghen! Cheesy)

http://www6.vnmedia.vn/newsdetail.asp?NewsId=199730&CatId=23

Con vừa thấy có tin này...................

Sao không trích mang lên đây luôn vậy nhỉ? Những chuyện như vầy sẽ còn nhiều mà...
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
trung uy
Thành viên
*
Bài viết: 286



« Trả lời #532 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 10:30:19 am »


Thật vậy, ngay như lúc này, khi sắp phải rời tay bàn phím - nhưng lòng SGG vẫn "xáo động" với một ý tưởng (lại là giả thiết, ack...) về trường hợp người nhà Bác Trunguy, dẫu Bác này cùng lão huynh ongbom_f2 đã cực công đi tìm danh sách rồi - nhưng SGG không "nhìn thấy" các lão này nói gì về giai đoạn F2 (và F3?) - là "quân chính quy" - được trích cắt một số quân giao về tăng cường cho các đơn vị "chủ lực miền" ở vùng Liên khu/QK 5 này... thì sao nhỉ? Sẽ có hay không chuyện bàn giao danh sách? Và vậy thì ngày nay, tỉnh đội nào sẽ quản lý danh sách này (dù rằng đơn vị gốc thì chẳng lưu danh sách nữa)? Ý của SGG là vậy đó!
Hic ... em xúc động quá, giữa bao nhiêu trường hợp ở đây, mà cũng chỉ bàn luận 1,2 lần cách đây lâu lâu rồi, mà bác SGG vẫn còn trăn trở về trường hợp ông cậu nhà em.
Em xin bổ sung thêm 1 số thông tin để bác SGG dựng giả thiết nè:
- ông cậu em nhập ngũ 3-1967 tại Hà Bắc, huấn luyện tân binh tại vùng Lục Nam - Yên Tử, rồi đi B tháng 9-1967.
- Lúc chưa tìm được GBT ( gđình không nhận được) thì 1 vài CCB cùng làng cùng đợt (bác này về F3) có nói đợt tân binh đó của Hà Bắc về khu 5, nhưng không nhớ đơn vị ông cậu em. Đến lúc em lên Sở LĐTBXH Bắc Giang tìm thấy GBT thì ghi rõ đơn vị là E2 F2. Theo nhận định của bác quangcan và bác trưởng, phó BBL E21 Bắc Giang xác nhận thì E2 F2 chính là E21 F2 ( E Đề Thám, sau chuyển sang F3 rồi giải thể).
- Theo GBT thì ông cậu em hy sinh 9-3-1968. Đi B tháng 9-1967 mà tháng 3-1968 ( sau Mậu Thân đợt 1) đã hy sinh thì khả năng là lính mới, vừa vào chiến trường được 3 tháng, đánh vài trận rồi hy sinh.
- Ban chính sách QK5 trà lời và bác Bom đến tìm trực tiếp QK5, F2 cũng không có tên.
- Em đã liên hệ với tỉnh đội Quảng Nam, Quảng Ngãi, Bình Định đều trả lời không có tên trong dsach liệt sỹ trên địa bàn hoặc thuộc số LS đã quy tập nhưng chưa biết tên.
- Em đã lên Cục chính sách BQP nhưng cũng  không thấy tên ( còn 1 hy vọng mongh manh là còn 1 phần hồ sơ chưa tin học hóa... nhưng chưa biết bao giờ mới xong hic Sad  )
- Hôm trước đã cùng bác SGG, quangcan, ongbomf2 dựng 1 giả thiết về đường di chuyển của E21 F2 sau Mậu Thân từ ngoại vi Đà nẵng về cứ để củng cố, chuẩn bị đánh Khâm Đức. Liên quan đến 'Trạm 10, Cây gỗ vuông" và D232 nữ vận tải QK5. Nhưng chưa có manh mối gì thêm.
Logged

"Láng giềng khốn nạn - Cướp đất toàn diện - Lấn biển lâu dài - Thôn tính tương lai"
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #533 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 12:24:21 pm »

Các bạn chú ý: Không biến topic này thành chỗ spam nhé, những việc cá nhân yêu cầu các bạn sử dụng chức năng PM!

Mod xóa những bài spam đi nhé!
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #534 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 02:41:09 pm »

...
- Theo GBT thì ông cậu em hy sinh 9-3-1968. Đi B tháng 9-1967 mà tháng 3-1968 ( sau Mậu Thân đợt 1) đã hy sinh thì khả năng là lính mới, vừa vào chiến trường được 3 tháng, đánh vài trận rồi hy sinh.
- Ban chính sách QK5 trà lời và bác Bom đến tìm trực tiếp QK5, F2 cũng không có tên.
- Em đã liên hệ với tỉnh đội Quảng Nam, Quảng Ngãi, Bình Định đều trả lời không có tên trong dsach liệt sỹ trên địa bàn hoặc thuộc số LS đã quy tập nhưng chưa biết tên....
Khỏi phải xúc động gì cho SGG cả Bác trunguy ạ!
Niềm xúc động lớn nhất khôn nguôi mà trong lòng chúng ta ai cũng phải luôn giữ đó là những người anh, đồng đội của chúng ta còn đang "ở đâu đó" mà chưa hề "lộ danh tính" "được biết đến" - để cho chúng ta có được một ngày hôm nay, "núi liền núi, sông liền sông, con đường nối tiếp con đường" - để cho "kẻ hậu sinh" SGG này thỏa chí trải mình trên khắp nẻo đường, có thể nói là gần như cũng xây dựng được danh tiếng vang lừng (ack!:D)
"Món nợ ân tình" ấy - SGG tự nhận như một nghĩa vụ thiêng liêng mà mình có trách nhiệm đáp đền - cùng với tinh thần là một người lính!

Ta tạm thời ghi sổ những ghi chú màu đó của Bác trunguy tại đây vậy nhé!

- - -
Giờ thì tiếp câu chuyện "đọc bản đồ" với hai Bác Napoleon và Hungnt_E1F2 cùng cả nhà cái đã...

- Cái đặc điểm thứ nhất "các nhà làm BĐQS không tùy tiện điều chỉnh địa danh" mà SGG nói trên nhằm hai lẽ: Một là, những thay đổi địa danh tùy tiện với "nguyên bản" trước nhất là dễ gây nguy hiểm trực tiếp cho những đơn vị BB khi lạc trên thực địa!
Từ đó, đưa đến cái thứ hai là, chính từ sau những chuyến hành quân thực địa từ các đơn vị BB, trinh sát... đó mà sẽ có những địa danh mang tính "dân gian, thời điểm, mô tả" để dùng làm địa danh đặt lên bản đồ quân sự (?), nhưng đây sẽ chỉ là những bản đồ dưới tỷ lệ 1/50k trở xuống, mang tính giai đoạn - và sẽ càng không được sử dụng lâu nếu như được ký chú thêm những vị trí đóng quân, trận địa hỏa lực, ký hiệu địch ta... những bản đồ này sẽ có những tên gọi như Phóng đồ hành quân... (bên địch) bản đồ tác chiến, sơ đồ mặt trận... (bên ta) nhiều khi người ta dùng luôn cái tên sa bàn, sa hình... cho những tờ giấy mà nó chỉ là tờ minh họa 2D cho cái sa bàn thật sự mà thôi!

- Cái "đặc điểm thứ hai" mà SGG nêu ra ở đây - chỉ từ qua kinh nghiệm va chạm và nghe được từ các "nhân vật" mà thôi - mang tính đặc thù riêng cho hầu hết "các cái..." gọi là "bản đồ quân sự" mà hầu hết trong chúng ta hiện nay đều có thể tìm thấy qua mạng hoặc từ nhiều nguồn khác... và mang ra sử dụng, trao đổi mạn đàm trên nhà QSVN mình... tức là, những bản đồ khu vực Thailand, Vietnam, Lao và Cambodia (có thể gọi là bản đồ VNwar !?)

Vâng, từ những năm sau WW2, người Mỹ - với tư cách là "chỉ sứt mẻ chút ít" trong thế chiến - cùng với tiềm lực khoa học về hàng không và không gian (nên nhớ là sau vệ tinh sputnik của người Nga 1957 thì 1960 mới có Echo của người Mỹ lên được bầu trời) đã nhanh chóng hô hào nhiều chương trình góp phần tái thiết... thế giới (hình như một trong những số đó tên là kế hoạch Marshall gì đó...). Trong đó có việc nhuộm sắc không ảnh vệ tinh để dựng được cao độ, thổ nhưỡng... cũng như góp phần hiệu đính cho chính xác các không ảnh chụp từ máy bay có trước đó!
hic hic, sẽ là dài dòng nếu SGG nói thêm những yếu tố nhằm phục vụ việc "phân chia biên giới, đất đai và... tài nguyên dành cho các nước thuộc "phe đồng minh" mà trong vụ này, Hội Quốc Liên bị chú Sam cột một sợi dây dài thòòng... ack...

Cũng tầm đoạn thời gian này, ở Việt Nam ta, khi đất nước bị chia thành hai miền và cơ hội "hiệp thương tổng tuyển cử" không bao giờ đến - ở miền Nam, cùng với chính sách dồn dân lập ấp, các ấp chiến lược và khu trù mật liên tục ra đời... (trong khoảng 1957-1963) thì các thông tin địa danh liên tục được update vào hệ thống bản đồ chung!
Phải nói rằng, người Pháp trong thời kỳ ở Đông Dương, bằng nhiều cuộc khảo sát ven đôi bờ Mê kông - để mở đường đến với miếng bánh Vân Nam vốn "được chia" từ sau chiến tranh Nha phiến - đã để lại tàng thư khá chi tiết các địa danh làng mạc, sông suối, ao hồ... có cả các ký chú đình, chùa, miếu mạo - mà chính nhờ đó, sau này, trong loạt dữ liệu bản đồ 1/50k những năm sau 70 được Nha địa dư ngụy quyền miền Nam mà đứng đầu là một ông tướng quân sự Đỗ Cao Trí - đã đưa vào in ấn khá đầy đủ (ở đây, cũng phải nói thêm, có một điều lạ kỳ trong chiến tranh VN là những chỗ "tâm linh" như thế lại ít bị phá hủy - dù cũng có một số chỗ bị bom đạn cày nát như... tương tàu)

Cũng vì dồn dân, lập ấp... nên đã có nhiều làng, tổng... dù có cái tên đó - nhưng đâu có còn ai...
Và thế là trong loạt bản đồ từ dữ liệu QĐ Mỹ năm 1961 (có nhuộm sắc thổ nhưỡng), ta sẽ thấy những cái tên địa danh có thêm chữ "destroyed, abandoned..." - tức là làng đã bị phá hủy hoặc bỏ hoang...
Vốn dĩ, thoạt đầu, người Mỹ chỉ định sử dụng nhiều hỗ trợ không lực và biệt kích ở miền Nam nên dữ liệu bản đồ chỉ chủ yếu ghi chú rất kỹ các khu vực ranh địa giới, các điểm cao độ trên tỷ lệ 1/250.000 - ta có thể gọi là bản đồ trực thăng

Nhưng khi đã sa lầy với việc đổ quân, thì bắt đầu có kế hoạch nâng tỷ lệ bản đồ lên và từ đó... đến những bản đồ loạt 1966 (tổng hợp) ta sẽ thấy có thêm ký chú "destroyed by fire" "detroyed by airfire" "abandoned by air" để phân biệt làng bị đốt cháy phá hủy sau khi dời dân, làng bị oanh tạc tự do để đuổi dân (?) hoặc làng bị bỏ hoang vì "trực thăng bốc dân đi hết"... - xen kẽ vào đó, sẽ là các ký hiệu bãi đáp (LZ - Land zone), căn cứ hỏa lực (FSB - fire support base), cứ điểm tác chiến (FB - Fire Base)...

Riêng với bản đồ 1/50K của những năm 1970-72, ta còn thấy thêm những ghi chú "Ford" - tức là những con sông suối cạn mà ở đó có thể có lúc thấy đầy nước, nhưng cũng có lúc trơ dòng... Dẫu rằng bị chết sớm, nhưng với gốc gác có cái nhìn quân sự, chính tướng Trí đã sử dụng lại các thông tin về "đình chùa miếu mạo nhà thờ" khá là hữu ích với phe.. bộ binh và pháo binh (mà có lẽ, những nhà cầm quân chúng ta sẽ thấy thật đáng tiếc nếu không có những thông tin đó - SGG xin phép chỉ phát biểu mang tính cách cá nhân - khi đã từng tận mắt nhìn thấy những bản đồ 1/50K có in dòng chữ "được hiệu đính bởi... một đơn vị thẩm quyền của QĐNDVN - 1974"

Và như vậy, thưa Bác Napoleon - đúng là như Bác Hungnt_E1F2 nói - cái chuyện địa danh "bản" và "bản cháy" "làng cháy" có thể có khắp nơi trong thực địa của thực tế chiến trường VNwar
Và dẫu cho đã từng là người lính, nếu không có dịp va chạm nhiều - hoặc chí ít là về sau này, qua đọc nhiều tư liệu, thì cũng mấy ai mà biết được tần suất nhiều của các cái tên "bản cháy", "nhà cháy"... các loại ..."cháy" kia đâu mà Bác Hungnt_E1F2 ui! Cheesy

Tất nhiên là em không kể đến những tàng thư thực tế còn lưu giữ được từ các phóng đồ/bản đồ tác chiến - những thứ đó chỉ áp dụng cho một trận đánh, chiến dịch... địa danh được dùng như là một mật, ký hiệu chiến thuật... Mà những thứ tên này, liệu trong hành tiến chiến đấu, có được phổ biến đến tận chiến sĩ, để mà nhớ như... cháo? mà nếu có được dùng nhiều, thì giờ đây, cấp thẩm quyền nào sẽ xác nhận cho ta được chứ - kể cả đơn vị triển khai gốc?

Bài toán "Động Tranh" và "Bản Cháy" thật là lý thú! - nhưng khi không nhiều chứng nhân có tham gia trong QSVN này thì việc cùng nhau "tán, tám" mà SGG gọi là sì-to-ri hóa biến những đề tài khô khan buốt tim thành những "câu chuyện quân sử" liệu có làm mất lòng "nhà chức trách - BQT" không nữa đây nà!

Tiếp nhé... sẵn nói thêm về cao độ, vốn dĩ việc chênh lệch độ cao đã là dễ xảy ra khi phải chuyển từ không ảnh, so sánh giữa các loại datum rồi còn sang lưới UTM...
Ở nước ta, chuyện mà ai cũng biết - là những tranh cãi về "độ cốt 0" nên tính ở điểm mốc Hòn Dấu Quảng Ninh hay Hòn Chông Kiên Giang mà!

Vì thật ra, chuyện "cốt nền 0" chỉ thật cần với những nhà xây dựng đô thị, đường xá, nhà cửa... hoặc phóng... phi thuyền trong thời hòa bình mà thôi!
Chứ bản đồ để áp dụng trong chiến tranh không yêu cầu chính xác ghê gớm đến thế... trong chúng ta, ai cũng ít nhiều biết là pháo binh chỉ cần thiết các cột mốc trong cự ly tầm pháo và việc chỉnh tầm tà ứng dụng là phụ thuộc vào điều chỉnh của các đề-lô/tiền sát viên/trinh sát pháo... Ngay cả cao xạ hay hải pháo cũng vậy, ít nhất là người ta cũng tự "sản xuất" ra cho mình một "điểm mốc" từ phát đầu tiên điểm hỏa mà từ đó, thấy rằng "cao độ mặt trời thời điểm" mới là quan trọng nhất!

Cũng vì vậy, càng phải chú ý thêm chuyện nữa... ví dụ như là "cao điểm 620" đâu có nghĩa là sẽ ở ngay trên ngọn đồi 620m - vì rằng, với dáng núi ở vùng chiến địa bazan, ai bảo rằng cứ điểm ấy phải ở ngay trên đỉnh ngọn đồi 642m kia mới là đúng?

wow, wow... em chấm dứt chuyện tám về bản đồ ở đây vậy (vừa thấy lão ac-mìn kia xóa bài rẹt rẹt kia kìa...)
hic, thưa các mốt-mìn: Với tinh thần góp sức làm tăng giá trị và bản sắc trang QSVN mình - chủ yếu là cùng làm cho những thời gian mà anh em đã bỏ ra cùng trang quân sử, ở một topic khô khan và buốt tim thế này... SGG mong chia sẻ những gì có thể được, để dần dần cùng anh em có thêm kỹ năng góp phần nhận định nhiều vấn đề cho nó tập trung hơn...
Nếu cần mà phải tách bóc những bài "bài tán kiểu này" ra thành một chỗ song hành với topic "tìm người..." thì BQT cứ tự nhiên mà mần nhé!
Dưng, các min-mod cũng nên bốc các bài "tìm kiếm" rải rác đây đó trên các nơi khác về chung chỗ này cho tập trung hơn!

Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
ngoclanhp
Thành viên
*
Bài viết: 89



« Trả lời #535 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 03:02:44 pm »

Giờ thì tiếp câu chuyện "đọc bản đồ" với hai Bác Napoleon và Hungnt_E1F2 cùng cả nhà cái đã...

Đọc xong cái bài của Bác chiến binh đất nung em thấy hoa hết cả mắt chả thu hoạch nổi ý tưởng.
Đề nghị bác viết làm sao cho dân thường bọn em hiểu được cách đọc bản đồ
Logged

CỬA SỐ HAI NHÀ CUỐI PHỐ<br />CHẲNG HIỂU VÌ SAO KHÔNG KHÉP BAO GIỜ...
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #536 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 04:16:45 pm »

@ngoclanhp: Bài viết về bản đồ của SGG không dự tính để hướng dẫn cho Bác cách đọc bản đồ đâu ạ!
SGG cũng đã có nhắc tên các người bạn có liên quan trong việc "trao đổi vấn đề" này trong bài viết đó! Bác chịu khó theo dõi các bài từ đầu và tập trung chút xíu nhé! Nếu không bài bị ác-mìn tính là spam ráng chịu nghen! Grin

@ongbom_f2&Napoleon: Lát tối, về SG rồi (đang lích kích ở Vũng tàu mấy ngày nay) SGG sẽ đưa mảnh bản đồ nd48_08d lên để minh họa về cái tên "Bản Kon dak dem" theo giả thiết của SGG nhé!
Cùng với gợi ý là - ở thời điểm đó - khi các đơn vị của ta đang giành giật từng góc nhà ở khu bệnh viện dã chiến (nay là BVQY gần khúc Đào Duy Từ) và khu gia binh nay thuôc vùng giữa Nhà dòng với cầu treo KonKlor...
...thì chúng ta còn một cánh quân tăng cường áp sát ngõ phía tây Kontum... dự trù là phải từ "khu Đồi tròn" (nay là Đồi Vinh quang) kéo dài tới phía nam Võ định (vì khu đó trở ra ngoài tới sân bay Đăktô 2, ta đã giải phóng từ 1 tháng trước rồi - tan tác cả căn cứ trung đoàn 47 ngụy quân!)
Chính khu vực này, mà trong topic Lịch sử QS của Bác Uyểnnhi bên kia, có câu "địch dùng B52 và bom hóa học để tấn công..."

Để gọi là "bản cháy" theo kiểu "truyền khẩu" - thú thực là SGG có thêm hai chỗ nữa lận đó...

Về SG trước đã...
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #537 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 05:03:19 pm »

Đề nghị bác viết làm sao cho dân thường bọn em hiểu được cách đọc bản đồ

@ngoclanhp: 3 từ "đọc bản đồ" - dễ mà khó, khó mà dễ  Grin.  Vấn đề phức tạp này đâu chỉ gõ 3 từ trên google là ra? Với chị có lẽ không cần hiểu biết sâu và kỹ quá về vấn đề này. Đã có các "chuyên gia" trên diễn đàn, họ sẽ phân tích, bàn luận thâú đáo các thông tin mà các cơ quan chính sách trả lời cho chị; dựa trên việc trích dẫn các nguồn thông tin đã được kiểm chứng. Yên tâm là anh em chúng tôi làm trách nhiệm, phản biện nhau chán chê nữa cơ đấy. Lúc đấy chị chỉ việc "hò hét, các bác cố lên".  Grin.

--------------------------------

@SSG: Mọi người đều có quyền viết bài, đăng thông tin và chúng ta chỉ việc đọc, làm đúng theo những quy định của diễn đàn; tôn trọng luật chơi đã được công khai rõ. Các anh em min, mod cũng căn cứ vào đó mà "giữ gìn cán cân công lý"  thôi mà. Grin

Với bác trunguy, không chỉ mình bác nợ, mà em cũng thế, "cũng nợ". Rất thích câu: "Món nợ ân tình" ấy - SGG tự nhận như một nghĩa vụ thiêng liêng mà mình có trách nhiệm đáp đền - cùng với tinh thần là một người lính!. Đậm chất "chơi" của anh Hai Sài gòn quá.  Grin

Hơn nữa, Xin nhiệt liệt hoan nghênh "tinh thần tinh thần góp sức làm tăng giá trị và bản sắc trang QSVN" của bác và nhiều anh em khác. Chúng ta, mỗi người có một sở trường, lĩnh vực hiểu biết và nguồn thông tin giá trị; cùng bàn luận, phân tích để làm rõ vấn đề và thay nhau phản biện để có "đáp số đúng" hoặc "tương đối" cho một bài toán đi tìm thông tin LS. Vậy mà, em suýt giẫy nẩy lên vì câu nói của bác : "ở một topic khô khan và buốt tim thế này...".  Grin. Nó sống động đấy chứ, nó đầy ắp tình người đấy chứ, vì sự chia sẻ của bác, của em và các anh em khác; Tranh thủ thời gian ít ỏi, em "ứng tác" bài thơ "con cóc" cho nó bớt khô khan. Bác và anh em trên diễn đàn chớ chê cười nhé  Grin:

Tìm Liệt sỹ, ta giải bài toán khó
Các thông tin trong bài toán nhiệm mầu
Những địa danh - ẩn số nằm ở đâu
Phiên hiệu kia lẽ nào là biến số duy nhất

Từng dòng ký ức là phương án anpha
Lịch sử sư đoàn là bêta bạn ạ
Giải bài toán có nhiều điều khác lạ
Có bạn, có tôi chung tay "ghé" phương trình

"Thói đời" bảo mấy đứa "linh tinh"
Chẳng lo kiếm sữa, đường, biệt thự
Suốt ngày typing trên diễn đàn quân sử
Gấu nhà gừ, cho đáng "tay hư"
Em yêu ơi! Anh biết nói gì?
Nó khô khan nhưng là phương trình đáng giải
Các bác, các anh đã ngã xuống vì ngày mai
Còn hôm nay, ta phải làm gì cho họ
Có buốt tim thì em ơi chẳng đáng sợ
Bởi giải phương trình là Liệt sỹ được tìm ra.

Logged

ngoclanhp
Thành viên
*
Bài viết: 89



« Trả lời #538 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 07:37:05 pm »

Lúc đấy chị chỉ việc "hò hét, các bác cố lên".  Grin.

Cảm ơn bác Quang, bác SSG nữa, Em cũng mong là sẽ tìm được thông tin về LS của gia đình, sau đó sẽ nhờ các bác góp tay giải phương trình hộ, Thấy bác SSG viết mấy bài về bản đồ em láu táu định cố gắng đọc để xem có hiểu được hay không, giả sử thông tin mộ chí của gia đình cũng có những thông tin đó thì em cũng biết đựơc tí tẹo ạ
« Sửa lần cuối: 04 Tháng Chín, 2010, 08:35:25 pm gửi bởi quangcan » Logged

CỬA SỐ HAI NHÀ CUỐI PHỐ<br />CHẲNG HIỂU VÌ SAO KHÔNG KHÉP BAO GIỜ...
trung uy
Thành viên
*
Bài viết: 286



« Trả lời #539 vào lúc: 04 Tháng Chín, 2010, 07:57:27 pm »

Hoan hô bác quangcan ... đầy chất "Hoa" ... cũng là nói giúp tấm lòng của những  anh em hay "lượn lờ" ở box này.
Bác ngoclanhp: ấy, bác đừng động vào cái món bản đồ quân sự này ... dễ "tẩu hỏa" lắm ... về bản đồ, ở trên này có nhiều "chuyên gia" đẳng cấp pro rồi, có gì mình nhờ  các bác ấy là hợp lý nhất  Grin
Logged

"Láng giềng khốn nạn - Cướp đất toàn diện - Lấn biển lâu dài - Thôn tính tương lai"
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM