Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 12 Tháng Năm, 2024, 11:47:24 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Vẫn nhớ mãi !  (Đọc 306711 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
poipet1979
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 724


« Trả lời #70 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 12:46:20 am »

   Tôi không hiểu tại sao có những bác lại thắc mắc ngày tháng+địa danh,như tôi đây trong thời gian trên chiến trường K khái niệm ngày tháng không còn,chỉ biết 22-12 và tết sẻ có thịt nhưng chưa chắc gì ăn đúng ngày,ngày vào Đoàn của tôi ư? tôi cũng không nhớ ngày tháng nào chỉ biết kết nạp trong Melai cuối năm 79 mà thôi,còn địa danh ư,khi nào đánh xong nghe người ta nói chuyện mới biết được.Còn phối hợp phối thuộc thì gặp dv nào biết dv đó,đòi hỏi rành rẻ thì dạng "lính lác" xin thua Huh.Chính những sư kiện của bản thân tôi như: học HSQ tháng nào đến tháng nào tôi cũng chẳng nhớ ngay khi còn ở dv,và từ C2 chuyển qua C3 cũng chẵng để ý ngày tháng nào.
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Giêng, 2010, 12:54:19 am gửi bởi poipet1979 » Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #71 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 01:00:44 am »

  Tôi không hiểu tại sao có những bác lại thắc mắc ngày tháng+địa danh,như tôi đây trong thời gian trên chiến trường K khái niệm ngày tháng không còn,chỉ biết 22-12 và tết sẻ có thịt nhưng chưa chắc gì ăn đúng ngày,ngày vào Đoàn của tôi ư? tôi cũng không nhớ ngày tháng nào chỉ biết kết nạp trong Melai cuối năm 79 mà thôi,còn địa danh ư,khi nào đánh xong nghe người ta nói chuyện mới biết được.Còn phối hợp phối thuộc thì gặp dv nào biết dv đó,đòi hỏi rành rẻ thì dạng "lính lác" xin thua Huh.Chính những sư kiện của bản thân tôi như: học HSQ tháng nào đến tháng nào tôi cũng chẳng nhớ ngay khi còn ở dv,và từ C2 chuyển qua C3 cũng chẵng để ý ngày tháng nào.
hehe , đúng là ngày tháng và địa danh quả là khó nhớ nhưng 1 số bác cứ úp úp mở mở về phiên hiệu , về hoạt động của đơn vị mình cũng làm cho mọi người khó chịu , nghi ngờ  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #72 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 01:10:50 am »

Ôi ! xin lỗi bác brest ! bài viết trước tôi đã giới thiệu là trung đoàn 28 thân yêu của tôi rồi mà hi hi !
Tôi chỉ muốn nói:chưa hẳn đã đi cùng đội hình sư hay QĐ thôi.
Phiên hiệu đơn vị mình là niềm tự hào của người lính . Thời nay khi chúng ta đã là người dân bình thường , chuyện cũng lâu rồi 30 năm đã trôi qua và pháp luật hiện nay cũng không cấm người lính cũ nhắc lại tên của đơn vị mình đã một thời phục vụ .
 Tên phiên hiệu đơn vị bác là gì bác cứ nói để anh em họ còn nhận mặt đồng đội có gì mà bác cứ phải úp mở vậy ?
 Chúng tôi , những người lính đã từng có năm tháng chiến đấu trên đất K , rất tự hào về một thời hào hùng đó , rất vui khi được gặp lại những đồng đội năm xưa cùng chia ngọt xẻ bùi bên nhau trên chiến trường và chúng tôi tin bác cũng không ngoại lệ .
 Bác ở trung đoàn nào ? Nếu không ở QK hay QD nào thì trực thuộc lực lượng nào ?
 Trên QSVN này những cánh quân những hướng trên đường vào GP đất K năm xưa tương đối đầy đủ anh em , chuyện bác kể là những mạch đứt rời bởi vậy anh em muốn cùng bác nối lại thôi , nói như bác những trận đánh nhỏ lẻ hay những cuộc hành quân vội vã chúng tôi cũng có giống như vậy kể với nhau đến khi xuống lỗ cũng chưa chắc hết bác ạ .
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #73 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 01:20:58 am »

...Nói rất thật! xin lỗi các bác có một lần chúng tôi nhìn thấy đơn vị bạn khi bàn giao cái đồn biên phòng gần poipet,chưa gần đến độ hỏi được nhau đơn vị nào,họ mặc đồ mầu hơi gi gi sạch xẽ,cán bộ đi rất thẳng lưng và đeo súng ngắn,đai đội đông gấp ba chúng tôi.Ít ngày sau đươc lệnh quay đột lại cái đồn biên phòng ấy đã mất.Trận ấy tôi bị thương về viện sư ở sisopon,ít ngày sau tư lệnh của chúng tôi bị nó phục đưa về chỗ chúng tôi mổ,cũng từ đấy đưa trực thăng về (tôi đã có thể ra dọn bãi cho trực thăng)LÚC ĐẤY LÀ THÁNG MẤY?sau ra viện mới về ga sopi,rồi tà sanh vv..hi hi là thằng lính ở lâu nhất một nơi như ga sopi hơn hai chục ngày mới nhớ tên thôi,đi đâu cũng chỉ có bản đồ chữ run hướng và địa hình(cẩn thận có ngày chết khát hết vì bản đồ thời đấy)khái niệm thời gian rất mơ hồ.Trung đoàn chúng tôi chưa hẳn là sư 10 càng không hẳn là QĐ3. Chuyện chiến thuât,chiến lược hư hư thực thực là viêc của các tư lệnh,các tướng của chúng ta phải không các bác!chia sẻ với nhau vui buồn chuyện những người lính đã qua chiến trường thật sự,cũng là lúc để nhớ tới những đồng đội đã hy sinh khi nhiều người còn chưa có biết cảm súc thế nào khi cầm tay bạn gái.NGõ hầu bản thân cũng mong được đồng đội sẻ chia !
 
Bác cho hỏi nhỏ khi bác đi viện sư thì đó là viện của sư mấy ở Sisopon vậy bác ?

 Một sự loanh quanh không cần thiết nếu từng là người lính . Càng đọc càng thấy loanh quanh lộn bậy nhầm lẫn chỉ có ở những người lính thiểu năng chí tuệ .
 Chắc bác này là Tư lệnh là Tướng đây nên hư hư thực thực .
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Giêng, 2010, 01:32:31 am gửi bởi binhyen1960 » Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #74 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 08:45:16 am »

   Tôi không hiểu tại sao có những bác lại thắc mắc ngày tháng+địa danh,như tôi đây trong thời gian trên chiến trường K khái niệm ngày tháng không còn,chỉ biết 22-12 và tết sẻ có thịt nhưng chưa chắc gì ăn đúng ngày,ngày vào Đoàn của tôi ư? tôi cũng không nhớ ngày tháng nào chỉ biết kết nạp trong Melai cuối năm 79 mà thôi,còn địa danh ư,khi nào đánh xong nghe người ta nói chuyện mới biết được.Còn phối hợp phối thuộc thì gặp dv nào biết dv đó,đòi hỏi rành rẻ thì dạng "lính lác" xin thua Huh.Chính những sư kiện của bản thân tôi như: học HSQ tháng nào đến tháng nào tôi cũng chẳng nhớ ngay khi còn ở dv,và từ C2 chuyển qua C3 cũng chẵng để ý ngày tháng nào.

Dùng ngày tháng không phải để lòe thiên hạ hay để bắt bẻ với nhau làm gì, nó có lý do cả bác poipet1979 ạ. Yta đồng ý với bác poipet, lính chiến làm gì nhớ ngày tháng và địa danh tiếng K. của những trận mình tham gia. Lý do anh em mình dùng ngày tháng và địa danh là vì:

1. Anh em mình ôn lại những năm tháng máu và hoa ở K., là nơi rất ít thông tin về quân tình nguyện VN trong 10 năm này. Yêu cầu trên hết của anh em mình trên quansuvn.net vẫn là "người thật việc thật". Mấy chuyện nổ hay tô vẽ cho đẹp nói cho hay thì anh em không cần, ra tiệm sách tìm không thiếu chi. Nếu các câu chuyện chiến trường không có đia danh không có ngày tháng, không có phiên hiệu đơn vị, liệu có ai tin không? Bây giờ em nói đơn vị em có kéo pháo qua Thái Lan 100 cây số, bắn được vài chiếc M48 của tụi nó, các bác có thắc mắc đơn vị nào, ngày tháng và địa điểm chỗ nào không?

2. Nếu các bác là người thật thì việc gì phải sợ. Chuyện nhớ không kỹ ngày tháng địa danh là chuyện tự nhiên của lính. Anh em nào biết thì điều chỉnh bổ sung cho đúng ngày tháng và địa danh với nhau để các hồi ký trong quansuvn.net có tính thống nhất và có giá trị. Đơn giản là vì anh em mình nói lên sự thật, thật hơn cả chính sử bán ngoài tiệm sách! Dùng ngày tháng không phải để văn vẹo bắt bẻ nhau mà để các đồng đội và các thế hệ sau có chỗ dựa vững chắc khi tìm hiểu lịch sử. Anh em mình không thể để các câu chuyện của quansuvn.net mỗi người mỗi phách mâu thuẩn lẫn nhau, thí dụ lịch sử chúa Nguyễn mở bờ cõi về phía Nam đã có rất nhiều giả thuyết mâu thuẩn nhau. Anh em mình không thích để chiến tranh biên giới Tây Nam thành các mẩu chuyện coi như giả tưởng hay dã sử hay là huyền thoại được.

3. Gần đây có một số người lợi dụng thông tin diễn đàn ảo để đưa vào các câu chuyện hoàn toàn không có thật. Cách thông thường để biết câu chuyện thật hay không là hỏi ngày tháng, địa danh và phiên hiệu đơn vị.  Các câu chuyện giả tưởng đã làm các bác CCB cảm thấy bị xúc phạm rất nhiều, nhất là các câu chuyện làm xúc phạm đến vong linh của những đồng đội đã vĩnh viễn nằm xuống. Điều này quá tàn nhẫn vì những kẻ xấu này đã lợi dụng diễn đàn ảo lợi dụng lòng tin và tình cảm của CCB để nói sai về đồng đội của chúng tôi, trong đó có những đồng đội đã không còn cơ hội để nói sự thật hay đính chính bênh vực cho chính mình được nữa! CCB còn sống rất muốn đại diện cho đồng đội mình để nói lên sự thật chiến trường. Cái kiểu nói địch chết 3 quân ta chết hết, hay ta lúc nào cũng thắng địch lúc nào cũng ngu xuẩn chịu thua là không thuyết phục không ai tin, và rất xúc phạm coi thường những người đã nằm xuống cho mảnh đất hình chữ S này.
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Giêng, 2010, 09:49:36 am gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
linhmoi
Thành viên
*
Bài viết: 84


« Trả lời #75 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 09:40:20 am »

Chuyện địa danh, ngày tháng rõ ràng là chuyện không dễ nhớ. Vả lại thời gian đã trôi qua gần 30 năm có dư. Bản thân tôi nhờ là lính bộ đàm d nên có lúc được coi ké bản đồ tác chiến của chỉ huy d, sau nầy lên e đi trực ban chính trị hàng ngày lân la với bộ phận đồ bản mới biết hết địa danh mà mình đã qua. Khi làm trợ lý lịch sử f chuẩn bị cho lễ kỷ niệm 20 năm thành lập sư đoàn, mình mới có dịp biết thế nào là Thơmo Puốc, thế nào là Sơvai Chếc, thế nào là Phơnom Sơ-rốc...
Ngay cái địa danh mà f bộ f5 đứng chân từ năm cuối năm 1982 ở huyện Preah Net Preah, thì lính ta cứ quen gọi là Choup (tên giống như Suông, Choup ở Kompong Cham), riết rồi dân ngoài chợ cũng gọi theo bộ đội luôn.
Mình ở CPC khá lâu, có thể tính từ ngày 22/12/1977 đến khi đi học ở Bắc Ninh (tháng 9/2006), có nhiều nơi mình đã đi qua, chiến đấu và công tác, mà không thể nào nhớ hết. Hôm rồi nằm đọc lại nhật ký mới nhớ là mình đã đến Sơvai Chếc, Thơmo Puôc đến mấy lần.
Phải thông cảm và thông cảm cho nhau, nhưng nhớ một điều là ở CPC mình đã bị "nổ" khá nhiều bởi mìn, bởi đạn hỏa lực và bởi ...trái nổ khi đánh cá cải thiện nên giờ đây đừng mang "kho bom" vào trang quân sử, đừng nói những điều không có mà tũi lòng các bạn đã hy sinh. Cuộc chiến tranh 12 năm ở biên giới Tây Nam và CPC đã bị "cố tình" lãng quên, ta vì thương mến nhau không nỡ quên nên cố mà gìn giữ.
Logged
tran479
Thành viên
*
Bài viết: 793


« Trả lời #76 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 09:52:11 am »

Những thông tin bác Votmuoi có thể chính xác , vì lúc đầu tháng 02/79, sau khi đi phục vụ chú Năm Phúc cùng E4 giải phóng thị xã  PaiLinh , đội hình E4 đóng ở Pailinh có 3-4 ngày thì mình lại theo về sisophon . Lúc này E4 về sisophon đóng nhưng cã đội hình Sư 5 lại về KongPong Thom Mo ( nghe nói thời gian này đội hình Sư thiếu có đánh Kong Pong Sư Pư ), trơ trọi một mình E4 ( chú Năm Đính chỉ huy E4, có chú Năm Phúc Tham mưu phó Sư trực tiếp ) ở lại Sisophon gần nữa tháng để chờ quân đoàn 3 đến bàn giao . E4 đóng quân ở Sisophon khoãng nữa tháng thì lên xe về lại đội hình Sư 5 ở KongPong Thom Mo , lúc này chắc chắn sisophon là quân đoàn 3 đóng , thời gian có thể là đầu tháng 3/79 vì lúc E4 còn đóng ở Sisophon thì xãy ra TQ tấn công ta ( 17/02/79). Đến tận tháng 04/1979 , lúc thành lập Mặt trận 479 , Sư 5 mới quay lại Sisophon cho quân đoàn 3 rút đi .
Logged
poipet1979
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 724


« Trả lời #77 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 10:02:28 am »

   Vâng, tôi đã hiểu ý của các bác.Vậy với danh nghỉa là từng là người lính bác votmuoi hảy cho anh em biết rỏ phiên hiệu dv của mình thời điểm đó, để anh em còn có thể kiễm chứng sự xác thực của những câu chuyện của bác và cũng xác định rỏ "người thật,việc thật".Do tôi mới tham gia vào diển đàn này,nên chưa biết có những việc mạo nhận CCB ,rồi sau đó lợi dụng tình đồng đội của người lính để làm những chuyện không hay,làm thương tổn đến anh em CCB.Bác có lẻ cũng thừa biết trong E có biết bao nhiêu là C,nhưng bác chỉ nêu lên phiên hiệu E thôi,theo tôi nghỉ ,vẩn lả mù mờ thật.Ga Sophi ,rồi mới đến ga Poipet to đùng, đã lên tới Poipet mà bác chẵng có ấn tượng về nó thì cũng lạ.Xung quanh ga Sophi thời điểm đó tôi nhớ không lầm là không chỉ có 2 cây xoài(vì tôi cũng ở đó khoảng 2-3 ngày) còn 2 cây còn lại trong ảnh chỉ là 1 cây da và 1 cây xoài thôi ,và cũng chính nhờ cây da này tôi mới xác định được Ga Sophi ngày xưa.
   Theo thiển ý của tôi, bác votmuoi nên có vài lời để ae được rỏ,(có thể là câu chuyện là thật nhưng người không thât)nếu bác không làm được việc đó ,thì tôi xin đưa ra 1 phiếu đề nghị đóng topic này.
Logged
Hungnt_E1F2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1072


« Trả lời #78 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 10:02:36 am »

...đi đâu cũng chỉ có bản đồ chữ run hướng và địa hình...

Có cục đá nhẹ nhỏ nhé Roll Eyes
Tôi cũng thấy cần bàn thêm với các bác về tấm bản đồ tác chiến thời 197x-198x, đã có lần thấy ai đó trên quansuvn nói là kiểu bản đồ quân sự có "chữ giun" (có thể hiểu là chữ/tiếng Thái hay K chăng?). Nhưng các CCB đã từng coi bản đồ quân sự thời đó hãy nghĩ và nhớ lại xem, trên bản đồ hoàn toàn không hề có chữ kiểu giun đó!. Bản đồ tác chiến mà quân VN mình dùng là dựa trên bản đồ quân sự Mỹ lập thời quãng 1970-1974, sau đó được Cục bản đồ Bộ TTM QDNDVN in ở Đà lạt, toàn bộ các địa danh, tên đều dùng mẫu tự tiếng Anh hay tên tiếng K được phiên âm ký tự ABC... Việc nói bản đồ có "chữ run" là không đúng, tôi thật sự chưa thấy lần nào, bao giờ và ở đâu, nếu có bác nào thấy có bản đồ quân sự nào như thế xin nêu cho biết Huh
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Giêng, 2010, 10:12:33 am gửi bởi Hungnt_E1F2 » Logged
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #79 vào lúc: 19 Tháng Giêng, 2010, 10:12:36 am »

Những thông tin bác Votmuoi có thể chính xác , vì lúc đầu tháng 02/79, sau khi đi phục vụ chú Năm Phúc cùng E4 giải phóng thị xã  PaiLinh , đội hình E4 đóng ở Pailinh có 3-4 ngày thì mình lại theo về sisophon . Lúc này E4 về sisophon đóng nhưng cã đội hình Sư 5 lại về KongPong Thom Mo ( nghe nói thời gian này đội hình Sư thiếu có đánh Kong Pong Sư Pư ), trơ trọi một mình E4 ( chú Năm Đính chỉ huy E4, có chú Năm Phúc Tham mưu phó Sư trực tiếp ) ở lại Sisophon gần nữa tháng để chờ quân đoàn 3 đến bàn giao . E4 đóng quân ở Sisophon khoãng nữa tháng thì lên xe về lại đội hình Sư 5 ở KongPong Thom Mo , lúc này chắc chắn sisophon là quân đoàn 3 đóng , thời gian có thể là đầu tháng 3/79 vì lúc E4 còn đóng ở Sisophon thì xãy ra TQ tấn công ta ( 17/02/79). Đến tận tháng 04/1979 , lúc thành lập Mặt trận 479 , Sư 5 mới quay lại Sisophon cho quân đoàn 3 rút đi .
Cám ơn bác Tran. Nói toạt móng heo ra, em hơi ức cái câu: "ấy khoảng tháng 2/79 . bàn giao cái chốt nào cho QKHU mấy hôm lại mất . ngán nhất là lệnh:ĐI CỨU QKHU !". QUân khu là quân khu nào đây? Vậy năm 1979 khi QĐ3 rút về phía Bắc, cái quân khu quá bể này bị Pốt đánh cho tơi bời rồi còn gì?  Grin. May là chuyện đó không hề xảy ra, mà ngược lại là đằng khác.
« Sửa lần cuối: 19 Tháng Giêng, 2010, 10:19:51 am gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM