Hà giang P7.

[yta262]

Thưa các bác ccb , khi nói về các trận đánh năm xưa, các bác chỉ nên đề cập sơ qua thôi : Ví dụ trận 18-11-1984  ta vây lấn 685, tấn công 300-400-và 1030 . Khi đó bộ chỉ huy mặt trận quyết định cho pháo binh bắn phá hoại 5 ngày ...có bác nào biết ta dùng loại hỏa lực gì , thì cũng chỉ liệt kê ra thôi. -Chúng ta không đi sâu vào tính năng cũng như sức hủy diệt ,v.v... Của các loại vũ khí . Vì đã có mấy topic chuyên môn về vấn đề này ở trên trang KTQP,Từ cây giáo đến khẩu súng ...Mong các bác lưu ý giùm.
Bác vt738@yahoo.com thân mến . Không biết lúc các bác bố trí một trận địa pháo bắn thẳng ở sườn 812 , . Mục đích là khống chế cao điểm 772, hay là 233, A6a,A6b,...
Lúc tụi tôi nằm ở trạm phẫu sư 356 ( bình độ 600)
Thấy mỗi lần ta khai hỏa trận địa pháo ở sườn 812, là pháo TQ lại nã như mưa vào đó .
Không biết đó là trận địa thật hay chỉ là trận địa pháo giả - để nghi binh . Nhằm mục đích thu hút hỏa lực TQ .

Quân TQ và quân ta đều có thế mạnh khác nhau, nếu mình phát huy sở trường của mình, đánh vào sở đoản của địch thì chiến thắng trong tầm tay.

Yta262 có xem video cảnh lính TQ f139 chiến đấu chiếm 1509 của ta, lúc này họ đang đánh cao điểm 604 và 968, đa số quân TQ đào giao thông hào và công sự không có nắp, còn theo hình vẽ của bác khanhhuyen cho thấy quân ta đào công sự có nắp rất chắc chắn.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GrziIiryou8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GrziIiryou8</a>


Năm 1984-85, quân ta có bao giờ sử dụng pháo chụp không, đây là loại pháo đã chứng minh rất công hiệu trong việc bứng chốt kiên cố của địch ở biên giới Tây Nam, 2 trận điển hình chứng minh hiệu quả rất cao trong trận tháng 8 năm 1978 của f341 và trận cửa mở của f302 ở Lò Gò tháng 12 năm 1978.

Mời các bác xem video cảnh bắn pháo chụp thực tập của lính Gia Nã Đại, các bác thấy họ đo ngòi nổ rất kỹ để chỉnh pháo nổ trên không, khi đạn bắn ra khoảnh 1 cây số thì nổ ngay trên đầu mục tiêu khoảng 10 mét:
 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=l3JrPr4iCvo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=l3JrPr4iCvo</a>

[kc135]

thưa các bac cựu chiến binh,ba của cháu tham gia chiến tranh BGTN năm 1978,hồi đó ở Tỉnh đội Long an cháu nghe ba nói là mình xài 105 nhiều( trang bị cho tỉnh đội).còn hàng pháo tự hành ở BGTN hình như mình chỉ xài Vua chiến trường M107 175 ly .
việc bắn đạn chụp cháu thấy rất hiệu quả khi chống biển người.

[longtrec]

Thưa BQT cùng các bác CCB đặc biệt là các bác CCB Hà Giang cùng các bạn! Tôi không có ý bàn sâu về các loại vũ khí ở topic HG này đặc biệt là đã có nhắc nhở của Mod quasuvn, nhưng do các bác nói nhiều về pháo chụp xin được có đôi dòng .

Mỹ đã dùng thì VNCH cũng được xài phải không nào, mà hàng của VNCH thì được đưa vào sử dụng ở BGTN thì đâu có gì là lạ? Thậm chí bên mình còn dùng kỹ thuật bắn pháo chụp và nhờ các sỹ quan pháo binh của VNCH bắn dùm nữa, Omon không tin thì xem topic của anh TranPhu341, hay PM hỏi thẳng anh Phú thì biết ngay, bên f341 cũng đã được sỹ quan VNCH bắn pháo chụp để dứt điểm tụi Pốt.

Thưa bác yta262, kỹ thuật bắn pháo chụp không có gì là ghê gớm và là độc quyền của quân đội x,y nào cả. Trước tiên cần có khái niệm thế nào là pháo chụp? Đây là loại đạn khi nổ sẽ hất toàn bộ mảnh nổ về hướng mục tiêu. Đạn chụp có thể được biết tới dưới  đạn đinh chống biển người, hay đạn đa năng (xuyên phá bê tông, xuyên thép, chống BB, chống trục thăng )-Đạn XM1069 của MỸ thực chất là đạn tổng hợp của 4 lọai trên hay đạn APAM của Israel cũng tương tự.


Đạn pháo chụp hay gọi chính xác hơn là đạn có ngòi đáy được nắp ngòi vô tuyến không tiếp xúc(trên đầu đạn)  + quả đạn với ngòi đáy được kích hoạt thông qua ngòi vô tuyến(đầu quả đạn) truyền nổ qua ống dẫn nổ(xuyên dọc quả đạn) đến ngòi đáy đuôi quả đạn.


Xin được sơ qua về đạn đinh 105mm của Mỹ mà Ta thu được sau năm 1975 và sử dụng trong CTBGTN.

Ngày 25/10/1950 "Chí nguyện quân"(trong đó có khoảng 80% là Bát lộ quân) do Bành Đức Hoài chỉ huy trực tiếp đối đầu với quân Mỹ.Do chênh lệch về trang bị vũ khí,khí tài nên TQ và bắc Triều Tiên đã yêu cầu LX chi viện bằng Không Quân, cử chuyên gia quân sự sang giúp.Để lấp khoảng cách về trang bị vũ khí, mà lại có ưu thế về quân số,TQ đã áp dụng chiến thuật "Biển người". Chiến thuật này vừa gây uy hiếp tinh thần cho quân Mỹ-Nam Hàn vừa không cần trang bị đủ vũ khí. Cứ lớp này cầm súng xông lên, ngã xuống lớp sau lại xông lên.

Trước chiến thuật biển người của Trung Quốc đòi hỏi nước Mỹ mà cụ thể là Quân đội Mỹ cần phát triển vũ khí chống biển người. Đạn đinh M546 APERS-T 105-mm là một ví dụ điển hình cho vũ khí đạn dược chống biển người. Đạn M546 được Mỹ đưa vào miền nam VN từ tháng 11 năm 1966 , đạn còn có tên khác là "tổ ong" vì bên trong chứa tới 8008 cây đinh kết lại với nhau bằng dây lynon cuộn tròn trong quả đạn.

Sở dĩ hôm cuối năm 1978 đánh trận cửa mở ở Lò Gò, yta262 đoán là các bác quân khu bắn pháo chụp là vì kỹ thuật bắn pháo chụp cần bắn gần trong vòng bán kính 1 cây số, và rất có thể (99%) là do các bác pháo binh VNCH hướng dẫn bắn là vì QĐNDVN ta không có huấn luyện bắn pháo chụp!

Tầm bắn mà bác yta262 phỏng đoán trong vòng 1km là không đầy đủ, nó có thể xa hơn rất nhiều và cũng có thể gần hơn 1km. Tầm bắn của đạn chụp được xác định căn cứ vào vị trí mục tiêu với vị trí pháo. Đối với đạn đinh, khi bắn pháo 105mm có thể hạ tầm bắn  tà âm, bắn trực tiếp ,thường áp dụng chống biển người khi BB xông lên quá gần.

Đạn pháo chụp nói chung thường được kích nổ trên đầu BB, mục đích tiêu diệt sinh lực đối phương ẩn nấp trong các công sự mở kiên cố hoặc các vị trí tập trung quân lực số lượng lớn. Đạn pháo chụp có thể là đạn liều dời hoặc liều liền, cài ngòi như Clip bác yta262 đưa.

Ngoài các loại đạn tôi nêu trên ở BGPB phía TQ thường dùng đạn chụp chủng nổ mạnh-phá mảnh , nắp ngòi VT.

Tại sao người ta thường chỉnh ngòi nổ trên cao cách mặt đất từ 8-15m? Đạn chụp được kích nổ từ trên cao để lợi dụng giao thoa từ sóng nổ bị cưỡng bức nổ, đi ra từ hướng tâm nổ(li tâm),  kết hợp với sóng nổ dội lên từ bề mặt để cộng hưởng hiệu năng nổ, tối đa hóa tiêu diệt mục tiêu. Ngoài ra với 1 vụ nổ trên cao ,mảnh nổ được cưỡng bức chụp xuống (không phải vụ nổ thông thường mảnh văng 4 phương 8 hướng) sẽ gây ra mật độ dày đặc mảnh đổ/ mục tiêu.



Trong khôn khổ bài viết bị giới hạn, không thể dùng mấy lời để nói hết về đạn chụp, sẽ là rất sơ sài mong các bác hiểu và thông cảm cho longtrec.

P/S bác yta262 thông cảm longtrec chỉ muốn anh em cùng tìm hiểu chứ không có ý gì đâu, longtrec vẫn kính bác là bậc đàn anh, hiểu biết và đầy nghị lực.

[tai_lienson]

    Pháo chụp  đúng là ghê gớm nhưng để bắn được pháo chụp thì chẳng có gì là ghê gớm cả ,Ở Sa Mát giai  đoạn đầu 78 bọn P cũng đã dùng pháo chụp , mũi tên găm đầy vào cây rừng
    Tháng 8/78 E 64 chốt ở Phum sâm MI Mốt ( K ) cả D chỉ còn vài chục tay súng , D tr Hoan vừa chỉ huy D vừa bắn cối 60, có lần địch đã tràn được nửa chốt đành xin pháo chụp , Bộ tư lệnh f phải hội ý , ra lệnh cho anh em xuống hết hầm và chỉ mấy quả pháo chụp đã quyét sạch  địch . Tất nhiên sau  do hao hụt quân quá nhiều ta bỏ Phum sâm , lui về giữ bình độ 50 trên đường 7
    Cũng trong   giai đoạn này  lữ  pháo binh  40 quân đoàn yểm trợ cho E24/  F10 đã bắn cháy 1 xe tăng bằng đạn cầu vồng - chuyện hy hữu
      Hồi năm 1977 ở An Giang lính D  tôi  cũng đồn Q K7 sử dụng sỹ quan VNCH đang cải tạo dưới chân núi Dài bắn pháo 105 nhưng nghe ra không có cơ sở
     Tôi nghĩ đã là pháo thủ thì phải được huấn luyện bắn cá loại đạn của pháo

[longtrec]

Bắn pháo chụp với pháo thủ có chút kinh nhiệm chỉ cần hướng dẫn qua và đưa bảng hiệu chỉnh ngòi, bộ cài ngòi và đạn pháo chụp thế là đã bùm được rồi.

[vt738@yahoo.com]

     Thưa các CCB và các bác Yta262,Longtrec,tai_liénon,mặc dù cũng đã chấp hành nhắc nhở của Mod quansuvn.Nhưng cũng được xin phép nán lại chút về chuyện pháo chụp-dù không có ý bàn sâu về vũ khí trang bị- mà chỉ nêu lên hiện tượng đã từng xảy ra ở mặt trận Vị xuyên thời chiến tranh biên giới
     Năm 1982 đến 1983 khi ta đang tiến hành xây dựng 1509 thành điểm tựa vững,có thể chống chọi với các loại vũ khí mà quân TQ thường sử dụng :Đó là sức phá hoại của pháo binh đối phương.Đỉnh 1509 lúc bấy giờ như một công trường:Công binh xây dựng hầm hào,vận tải và các tiểu đoàn bộ binh khuân vác bê tông ,sắt thép,cát sỏi.Để đảm bảo tính mạng cho bộ đội,dọc đường lên ,ta đào giao thông hào phục vụ việc đi lại.Vì quân TQ thường xuyên bắn phảo ngăn chặn ta vào các giờ cao điểm
     Có thể qua trinh sát,chúng biêt ta ban ngày đào hầm hào,hạn chế đi lại trên mặt đất.A/e vận tải cũng lưu thông dưới hào,nên chúng dùng pháo chụp hay còn gọi là pháo đinh.Bản thân tôi đã từng nhìn thấy những cây đinh (Như hình bác Longtrec đưa lên) chúng găm vào các thân cây,bờ hào lẫn đá phong hóa và cả những thùng phuy nhựa chuyển lên đựng nước,theo hướng từ trên cao lao xuống.Còn a/e nhiều người bị đinh găm vào đầu,vai .Sau các bác cựu trong đơn vỵ nói mới biết đó là pháo đinh (Có bác còn nói rằng loại pháo này bị tổ chức nào đó trên thế giới cấm sử dụng ,không biết có phải không ?)Nhưng dù có bị cấm thật thì ai ở đó mà giám sát quân Trung quốc để chúng không dùng loại pháo này phải không các bác (?).Còn bên ta không biêt có dùng hay không thì tôi cũng không biết được

[kc135]

Các bác cựu chiến binh thân mến,tháng 3 -1985 địch chiếm E 2,E 3,E 5 của 685,ta có tổ chức tái chiếm không hay chỉ đấu pháo?
trận tiến công 400 thang 7 năm 1985 của ta có thu được kết quả khả quan không các bác,

[Linh Quany]

   Các bác có tấm bản đồ nào của dãy 2000 ghi điểm cao 457 không ạ !

  Năm 87, có một bác thuộc trung đoàn đặc công 821 tháp tùng các chỉ huy lên cao điểm này kiểm tra các bác thuộc D406 - E 821 ( hình như tiểu đoàn trưởng tên là Phạm hay Nguyễn Văn Sâm ), nhóm đặc công của 821 có nhiệm vụ nằm tại đó quan sát và một số nhiệm vụ gì đó thì phải ?

   Hiện tại bác này muốn em mở bản đồ cho xem lại các địa danh đó nhưng em tìm mãi không thấy có trên bản đồ ( ảnh ) mà các bác đã pots lên.

[khanhhuyen]

  Các bác có tấm bản đồ nào của dãy 2000 ghi điểm cao 457 không ạ !

  Năm 87, có một bác thuộc trung đoàn đặc công 821 tháp tùng các chỉ huy lên cao điểm này kiểm tra các bác thuộc D406 - E 821 ( hình như tiểu đoàn trưởng tên là Phạm hay Nguyễn Văn Sâm ), nhóm đặc công của 821 có nhiệm vụ nằm tại đó quan sát và một số nhiệm vụ gì đó thì phải ?

   Hiện tại bác này muốn em mở bản đồ cho xem lại các địa danh đó nhưng em tìm mãi không thấy có trên bản đồ ( ảnh ) mà các bác đã pots lên.

Những địa danh như thế,chỉ có những người từng có mặt ở đó mới có thể tìm lại được.Bởi nó chỉ là một bình độ,một mỏm nhỏ nhô ra bên sườn của dãy 2000.Mà quan trong là người CCB đó có tâm,có chút gì để nhớ đến những năm tháng mà bản thân đã mài tuổi thanh xuân ở chốn ấy không.Hay,chỉ hỏi trong trạng thái lơ mơ của chất kích thích rồi phụt ra thì chẳng hứng chút nào.
Đây là bản đồ,nếu người cựu đó thật sự có nhã hứng thì sẽ chỉ ra ngay.Ngay cả bản đồ không có đường đồng mức cũng chỉ ra được,mời.
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,26063.310.html

[Linh Quany]

   Em lúc trước đã mở tấm ảnh này của bác ra xem rồi ạ. Tuy nhiên bác ấy cũng không tài nào nhận ra điểm cao đó nằm chỗ nào, nhìn vào bản đồ của quangcan đưa lên thì lại nhận ra chỗ đường đi cọc 6 ( Cái này em chịu vì quá dốt  ) .