Hà giang P7.

[khanhhuyen]

Oài,theo các bác hành quân mà không kịp.Tranh thủ giờ này các bác giải lao,em hơi rỗi việc lôi cái sơ đồ khu chiến phỏng theo trên Google hầu mong các bác bình loạn rôm rả hơn.

Khu chiến sự ở đây sẩy ra chỉ gói gọn trong một phạm vi hẹp,đó là quanh thung lũng Nặm ngặt nằm ở bờ bắc suối Thanh Thủy.Suối Thanh Thủy chảy dưới chân của nhiều dẫy núi lớn ở phía bắc như 1509,1685,1445 và 1800,đây là những dãy núi có những điểm cao phân định ranh giới giữa hai nước Việt Nam và Trung Quốc.Bờ nam của suối là cả dãy 2000 hay còn gọi là Tây Côn Lĩnh hùng vĩ với diện tích hàng chục Km².
Thung lũng Nậm Ngặt thực tế là một điểm phân thủy rộng,nằm trong dãy 1509.Chiều ngang và chiều sâu của thung lũng mỗi mặt khoảng trên dướ 1 km,địa hình khu chũng tương đối thoai thoải so với những đường phân thủy khác của 1509 là dốc đứng và hẹp.
Bởi vậy khu chiến Nặm Ngặt,bị bao vây bằng một loạt các cao điểm 1509 trên dưới 1km,1250 gần vài trăm mét xa khoảng 2 km,1685 khoảng trên 5 km 1445 khoảng dưới 10 km và 1800 khoảng dưới 15 km.Và đặc biệt là,các điểm cao này có độ cao đủ khống chế về tầm nhìn rõ bằng mắt thường khu chiến Nậm Ngặt.
Với 2000 Tây Côn Lĩnh thì sao ? Như đã giới thiệu ở phần trên,2000 có diện tích hàng chục Km² và độc chiếm phía nam dòng suối Thanh Thủy.Chính vì lớn như vậy,cho nên độ soải của các sườn của 2000 là rất lớn.Từ 1100 nhìn về sườn 2000 như một bức tường dựng đứng giữa trời,luôn luôn có một màu xanh lam bao phủ,có lẽ do tầm nhìn xa nó tạo ra màu xanh lam đó.
Để đặt được các loại pháo lớn đủ sức chi viện cho quân ta bên sườn 1509,ta cần phải có hệ thống giao thông tốt để đưa phương tiện,vật chất lên 2000.điều này đối với ta là không thể tính luôn ngay thời điểm hiện nay."tôi lại mơ,nếu ta có đủ phương tiện kỹ thuật như thằng dếch manh nhỉ,cái máy khoan đường xuyên núi qua đèo Hải Vân năm xưa,ta nức nở mãi.với nó đầy dẫy đường nó nhiều mà đất nước nó toàn đồi núi nên thể loại này nó hơi bị xa xỉ.Hay cái tàu biển lớn nhất thế giới với 366 mét chứa lọt 3 cái tòa lâu đài của nữ hoàng Anh,nó chỉ cần 2 thằng kỹ sư Dếch Manh giám sát điều hành với 25 ngàn nhân công Hàn Quốc của nhà máy đóng tàu Huyundai hay mấy hôm nay thằng Thổ Nhĩ Kỳ đang kêu oai oái cầu nó cung cấp co cái tên lửa Pariot,để choảng lại thằng Syri.NẾU TA ĐƯỢC THẾ THÌ ÔNG BẠN LÁNG RIỀNG đã xách dép xin làm đệ tử,chứ không dám chọc.
Dài dòng chút,nếu được như thế thì có khi ta cũng chưa chắc gì phải chiến với thằng nào.2000 rộng lớn,như lại thiếu độ cao vừa đủ cao,vừa đủ để giám sát,khống chế các vị trí quanh nó bằng hỏa lực thông thường của bộ binh.Nó cũng như ông to bụng quá cỡ,chẳng ngắm được chân mình nó to hay bé như thế nào.
Rồi em lại bận,mời các bác chiến tiếp.

[kc135]

bác khanh huyen ơi.bác pháo binh 47 nói :ước gì có CH47 cẩu pháo tầm xa lên 2000 đễ đánh,.giã sữ ta có Mi 26 cẫu lên 2000.như vậy ta khống chế được 1509 và khu vực phía sau 1509 rồi phải không bác?
dear bác pháo binh ML20 cũ kỹ như thế sao chiến đấu nổi bác?
lúc đó lữ đoàn pháo binh củ bác có mấy khẩu pháo vậy?cở nòng 105 trở lên đó bác.
bác chỉnh pháo bao nhiêu độ mới bắn lên 1509 được vậy bác pháo binh?

[pb47vp]

He..he Thế là bác Kh đã trở lại, tôi đang trả lời mấy cháu 8x kiểu mơ ước sao ko dặt pháo trên 2000? Ví dụ: đường lên trên đó có dù được làm tốt đến đâu đi nữa chẳng có xe nào mà keó được khẩu pháo nặng gần 10 tấn lên đó được.Ta cứ làm ví dụ bao gạo 30 kg ta vác thì được, chứ kéo lê trên mặt đất lên dốc làm sao kéo được. Trước ngày 23/9/85 khoảng 1 tuần khi thấy chúng dùng trận địa pháo mới ở Man kang bắn thử vào khu pha hán , lúc đầu thấy đạn toàn toàn rơi vào 233,226 tôi nghĩ: Chắc hôm qua đặc công mình đánh chiếm được khu đó rồi sao? Vì đơn vị tôi đang trực bắn vào khu này mà.Tôi điện hỏi lên trên, trên trả lời: Báo ngay tọa độ trận địa đó về f, tăng cường QS, giữ vững TT LL f ko có đơn vị nào bắn. Lúc này tôi biết chúng đang bắn thử. Về sau thấy đạn cứ rơi dần sang pha hán tôi phán đoán sắp có chuyện rồi vì các trận địa khác của chúng khó bắn vào khu này được. Chứng tỏ trình độ PB của chúng cũng bình thường vì lúc đầu chúng toàn bắn phải khu chúng phòng ngự.Từ đó tôi cho đơn vị lấy phần tử trực vào mốc 13,  A 5 và tăng cường QS, Các buổi tối ngồi trực cứ mơ màng đủ chuyện và ước: Giá có em lúc này...Thì 5h 40 ngày 23/9:.. cùng..o.o. cùng.o..o, cùng ...xoẹt..oành hàng loạt đạn pháo, cối bắn xối xả vào trận địa c5 và các đỉnh phụ cận và vào trận địa pháo của tôi.giật nảy mình Tôi lệnh cho toàn d về vị trí chiến đấu SS bắn vào khu đã định, đồng thời báo cáo và yêu cầu trên chế áp các trận địa pháo đang bắn của chúng. Khói đạn mờ mịt mấy loạt ak đạn lửa từ a rừng xanh bắn về đài tôi. Địch tấn công rồi, tôi lệnh cho 2 c bắn chặn phía trước, 1c bắn vào trận địa cối của chúng ở Mốc 13, c cối 160 bắn vào đài Z sườn tây 1250 được khoảng 25 phút thì mất LL với trận địa và BB giữ chốt,chỉ còn LL được với trên, nên phải bắn cầm canh để khắc phục và yêu cầu chi viện.

[vt738@yahoo.com]

    Cao điểm 2000 có điểm chân choãi tới sườn nam Cooc nghè ,tây nối với dải 2050 chạy qua Lao chải,đông nam giáp các xã Phương tiến, phương độ,bám theo quốc lộ 2 ra Hà giang
    Năm 1980,trung đoàn 191 kết hợp với công binh,dân công cùng một số đơn vị mở thủ công một con đường nhằm thông tuyến lên các bình độ của đỉnh 2000.và ý định mở thông vào phòng tuyến Lao chải,kết hợp dọc đường xây dựng các trận địa pháo.Điểm bắt đầu từ Km 12 (Thủy điện 304),hướng về phía tây.Nhưng do địa hình quá hiểm trở,nền đất  nhiều đá vôi,lại làm kiểu đào cuốc bằng tay,nên công trình không hoàn thành.
    Song dù có con đường ,cũng không mơ có trận địa pháo lớn đặt trên đó được,bởi chênh lệch về cao độ từ 250m (điểm mở đường)lên đến đỉnh là 2000, với một đoạn đường ngắn như thế là không thể.Người ta chỉ nghĩ con đường đến các bình độ nào đó thôi.còn loại hỏa lực nhỏ có thể mang lên nhưng tầm bắn hạn chế nên không tác dụng gì.Tuy nhiên,để đề phòng quân TQ tiến đánh thị xã,ta vẫn làm trận địa dự phòng cho hỏa lực nhỏ ở trên đó

[kc135]

bác pháo binh 47 ơi.trận ngày 05-07/01/1987 pháo binh ta có lập thành tích gì ko bác.lúc đó pháo dàn BM 21 ỡ vị xuyên hơi ít thì phải?

[quangcan]

 cái này để thấy Tây Côn Lĩnh (đỏ) quá xa với khu chiến (vuông xanh); một loạt các cao điểm lợi hại của địch sát ngay tuyến biên giới (nâu)  . Chân của Tsi Can Linh/ Tsi Can Ling/ Tây Côn Lĩnh mà bác vt38.... đề cập chính là Cóc Nghè/ Cooc Nghe hay Coc Nie trên bản đồ.

p/s: xin nhắc một số bác, diễn đàn có quy định viết đúng tiếng Việt (không viết tắt, viết hoa chữ cái đầu tiên sau dấu chấm và cách ra, .....) ; mong lưu ý,  

[nguyenhongduc]

bác khanh huyen ơi.bác pháo binh 47 nói :ước gì có CH47 cẩu pháo tầm xa lên 2000 đễ đánh,.giã sữ ta có Mi 26 cẫu lên 2000.như vậy ta khống chế được 1509 và khu vực phía sau 1509 rồi phải không bác?
dear bác pháo binh ML20 cũ kỹ như thế sao chiến đấu nổi bác?
lúc đó lữ đoàn pháo binh củ bác có mấy khẩu pháo vậy?cở nòng 105 trở lên đó bác.
bác chỉnh pháo bao nhiêu độ mới bắn lên 1509 được vậy bác pháo binh?

Tôi xin múa rìu qua mắt thợ , trước hết là xin bác pb47vp cho được trả lời bạn kc135 ;
- cháu muốn hỏi để pháo binh bắn tới đỉnh 1509 , pháo thủ phải để pháo ở góc bao nhiêu độ ?
Tôi xin trả lời cháu như sau ;
Ta giả sử trận địa pháo bố trí ở chân dãy 2000 ( Tây côn  lãnh ) - cụ thể là làng Ping .
 - Từ làng Ping đến điểm cao 1509 ta sẽ tính được khoảng cách ; ví dụ  khoảng cách là 5km ( theo đường chim bay )
Vậy bài toán đặt ra là ; góc giữa khẩu pháo và đường nằm ngang ( khoảng cách từ làng Ping ---> 1509 ) ,
- đáp án thật đơn giản : Ta gọi chiều cao của ĐC 1509 là H
- gọi khoảng cách từ LP đến 1509 là K, ta sẽ có đẳng thức sau :
H / K = Tg Alpha
1509/5000( Đối trên Kề ) = Tg ,(alpha)---> từ đó tra bảng tam giác lượng ta sẽ có góc Alpha = góc để pháo bắn tới đỉnh 1509.
Trong thực tế khi xác định góc bắn cho pháo , kế toán PB cần tính đến tốc độ gió, lực đẩy của thuốc súng , trọng lực của trái đất tại khu vực tác chiến ( càng lên cao , trọng lực càng giảm ) v.v...
Nếu có gì sai , nhờ các chuyên gia chỉ giáo , xin cảm ơn.
Thân ái.

[nguyen dinh thang]

Nói về BM21 bác pb47 cho em hỏi là sư 313 có loại này không . Sư đoàn em năm 87 có 2 giàn BM21 nhưng em có hỏi cụ Cam là tham mưu trưởng sư đoàn thì được biết là sư đoàn em chưa sử dụng loại này lần nào. Cụ còn kể về vụ xe BM21 của sư đoàn em bị lật xuống ao khiến đại trưởng bị tướng Nguyễn Hữu An kỷ luật không biết bác pb47 có nghe nói về vụ này không.

[pb47vp]

BM tên gọi cúng cơm là: Xe chiến đấu BM... + kiểu :thành tên gọi, như BM 13, BM14. BM16, BM21 mà lính ta hay gọi là pháo giàn, BM21 gọi là 40 nòng. các loại kia ta có trong kháng chiếm chống mĩ, loại BM21 Tháng 8/78 ta được viện trợ 1e gọi là e 204 thuộc binh chủng PB. Vì là vũ khí mới lúc bấy giờ nên ta dể e này sau váo chân núi nơi ít dân để huấn luyện và SS cơ động bảo vệ Hà nội. Biên chế các fBB hồi đó kể cả f BB cơ giới ko được biên chế loại BM21, mà mỗi f chỉ được biên chế 1c BM13, hoặc BM14, BM16 gọi chung là c33. các loại BM này chỉ phát huy được uy lực khi bắn ở đồng bằng và trung du, còn khi bắn ở địa hình rừng núi ít tác dụng, nên trong chiến tranh biên giới ta chưa sử dụng. Sau 79 mỗi QK, QĐ được trang bị 1d BM21 nằm ở Lữ PB, các fBB của QK mình được trang bị toàn BM13 thôi.Vụ bác thắng nói tôi có biết, về sâu có chỉ thị: khi BM vào bắn phải chọn lái xe có tay nghề cứng và phải tập huấn lái xe. Nói ngay đơn vị tôi có chú lái xe từ lúc vào đơn vị đến khi ra quân chưa được lái chính bao giờ

[vt738@yahoo.com]

                                                   
     BM 21 có phải nó đây không bác pb47 (Hình ảnh quân đội Hòang gia Campuchia bắn tập đấy ),nghe nói mỗi quả đang bay kia có giá là 3.800 USD ,tầm bắn xa là 40km đấy các bác ạ ! Tôi cứ tưởng nó như dàn H12 họ xếp thêm nòng lên cơ