Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Năm, 2024, 07:48:11 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà giang P7.  (Đọc 229150 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #180 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2012, 01:10:38 pm »

Em lại lôi cái ảnh này lên phát. Các bác chú thích giúp em các điểm ở trong ảnh này được không ạ?



Thêm cái hình của bác khanhhuyen.

Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #181 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2012, 02:12:11 pm »

Khu vực 400 này sau ngày 12/7/84 vẫn xanh ngắt và nhiều cây gỗ quí nữa.trước PB f có đài ở 400 bị địch tấn công và bắt mất 1 bt T/s, nên phải di chuyển hết các trận địa. Chỉ từ khi bắt đầu chiến dịch M4 nó mới bị  biến thành lò vôi thế kỉ. Kể cũng lạ sau khi bị ta pháo kích sáng ra là chung lại xếp được bao cát xanh lên 300 rồi. bên Phải đồi cây khô khi bị ta phát hiện chúng ko dám tấn công A 6 nữa, vì đó là nơi tử thần của chúng. Do chúng biết bên Pha hán rất quan trọng đối với khu vực 400, nên chúng chuyển hướng tấn công sang Pha hán ngày 23/9/85 nhưng bị ta chặn đánh quyết liệt bị hao tổn nhiều chúng mới thôi ý định. Mặc dù vậy chúng lại tăng cường 1d pháo lựu 122 ở Man kang và 4 khẩu pháo 85mm ở 715 để khống chế khu vực này, vì thế lực lượng ta ở khu vực này gắp rất nhiều khó khăn và ác liệt. Chỉ huy mặt trận giao cho PB phải tiêu diệt trạn địa pháo 85mm này nhưng đành bất lực, vì chúng làm trận địa quá kiên cố, lại chênh vênh trên vách ko bắn được, pháo bắn thẳng của ta ko có nơi bố trí, B 72 ko bắn tới đành để bộ đội ta khu vực này phơi lưng chịu pháo của chúng. để đáp lại mỗi khi chúng bắn vào trận địa ta thì ta lại bắn vào trận địa của chúng, nhất là đòi chuối quả có hiệu quả.
   Bác pb47@ Khu vực của tấm hình bác chiangshan đưa lên ,trước chiến dịch M4-Hay còn gọi là chiến dịch thung lũng xanh-.Tôi biết khá rõ,năm 1979 khi biên giới có biến động a/e ta lên núi chặt toàn gỗ quí như:đinh,nghiến,lát ...về lót hầm hào.còn chỗ nào đá vôi dây leo phủ kín mít,rừng rậm rịt.Ở đây có rất nhiều ong mật,quân ta bắt được mật ăn khé cổ,chỉ tội sau đó mắt anh nào cũng béo híp.

   Nơi đây trước khi chiến tranh xảy ra,nó là nơi có quy chế biên giới nên dân không được vào chặt phá rừng(Ngày đó dân sợ luật pháp lắm).Vậy mà sau các chiến dịch,gỗ thành bột,đá thành ...vôi.khủng khiếp quá

   Nhiều lúc về rồi còn cứ nghĩ đến cái xe tăng thép dày dặn vậy hay khối đá núi ở ngã 3 Thanh thủy cứng rắn là thế ,mà xe tăng thì nằm bẹp còn núi đá hóa vôi vậy mà người lính vẫn phải nằm ở đó.Chiến tranh không thể tưởng nổi
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #182 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2012, 04:09:38 pm »

Thêm cái ảnh của bác chiangshan khu 400 đã rõ toàn bộ cả dồi cô ích, đá pháp nữa. Vào lúc 5h30 ngày 23/9/85 các trận địa pháo, cối địch đột nhiên bắn mãnh liệt vào trận địa PN của c5/d5 chúng tôi gọi là khu a rừng xanh và các vùng phụ cận.khu vợc làng đài hang hòn nhanh chóng ra vị trí Q/S, sẵn sàng chiến đấu. đây là khu vực đảm nhiệm mà đơn vị tôi phải chi viện. tôi lệnh cho đơn vị nổ súng bắn chặn quyết liệt khu Ạ 5. mốc 13. Đồng thời báo cáo lên cấp trên, mới bắn được vài loạt thì đài Q/S bị địch bắn ác liệt, thông tin bị chế áp ko LL được.Tôi phải yêu cầu hỏa lực cấp trên phía tây sông lô chi viện. khoảng 8h10 qua QS và trên thông báo địch đã chiếm được chốt rừng xanh vì nhìn thấy địch khiêng xác đi ngược về phía mốc 13, và xác người nằm trên nóc hang đá a tiền tiêu ko của ta hay địch. Lúc này chúng tôi vẫn bắn chặn ở phía trước cùng c cối 82 của d.Đến chiều xác định chắc chắn đã mất, theo yêu cầu của BB chúng tôi bắn trùm vào trận địa PN ko cho chúng củng cố trận địa và hỗ trợ cho LL ta còn sót rút về sau. Đồng thời f điều 1b B 72 lên bắn 3 quả vào hang đá, hang này quay về ta. Quả đầu trượt, 2 quả sau trúng hang.Lệnh trên yêu cầu dP của tôi cùng c cối 160 tiếp tục bắn phá hoại để ta phản kích chiến lại, do vậy cả đêm ngày 24 chúng tôi duy trì hỏa lực luôn bắn vào khu địch đã chiếm. Giờ G xác định 5h30 ngày 25 pháo chuyển làn bắn vào a 5 và mốc 13 để BB xung phong. khoảng 4h45 lệnh trên ngừng bắn vì xác định địch đã rút, do ta ko nắm được. Đây là trận chiến đấu hiệp đồng hiệu quả nhất, chỉ sau 1 ngày ta đã phản kich đánh chiếm lại được trận địa đã mất. Cho dù chúng có chiếm được chưa chắc chúng đã giữ được vì tất cả cửa hầm đều quay về phía ta, hơn nữa pháo ta cũng ko cho chúng có thời gian củng cố khu đã chiếm. Đây cũng là bài học về sau khi mất chốt ta dùng hỏa lực khống chế ko cho chúng có thời gian củng cố
Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #183 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2012, 09:45:39 pm »

Thêm cái ảnh của bác chiangshan khu 400 đã rõ toàn bộ cả dồi cô ích, đá pháp nữa. Vào lúc 5h30 ngày 23/9/85 các trận địa pháo, cối địch đột nhiên bắn mãnh liệt vào trận địa PN của c5/d5 chúng tôi gọi là khu a rừng xanh và các vùng phụ cận.khu vợc làng đài hang hòn nhanh chóng ra vị trí Q/S, sẵn sàng chiến đấu. đây là khu vực đảm nhiệm mà đơn vị tôi phải chi viện. tôi lệnh cho đơn vị nổ súng bắn chặn quyết liệt khu Ạ 5. mốc 13. Đồng thời báo cáo lên cấp trên, mới bắn được vài loạt thì đài Q/S bị địch bắn ác liệt, thông tin bị chế áp ko LL được.Tôi phải yêu cầu hỏa lực cấp trên phía tây sông lô chi viện. khoảng 8h10 qua QS và trên thông báo địch đã chiếm được chốt rừng xanh vì nhìn thấy địch khiêng xác đi ngược về phía mốc 13, và xác người nằm trên nóc hang đá a tiền tiêu ko của ta hay địch. Lúc này chúng tôi vẫn bắn chặn ở phía trước cùng c cối 82 của d.Đến chiều xác định chắc chắn đã mất, theo yêu cầu của BB chúng tôi bắn trùm vào trận địa PN ko cho chúng củng cố trận địa và hỗ trợ cho LL ta còn sót rút về sau. Đồng thời f điều 1b B 72 lên bắn 3 quả vào hang đá, hang này quay về ta. Quả đầu trượt, 2 quả sau trúng hang.Lệnh trên yêu cầu dP của tôi cùng c cối 160 tiếp tục bắn phá hoại để ta phản kích chiến lại, do vậy cả đêm ngày 24 chúng tôi duy trì hỏa lực luôn bắn vào khu địch đã chiếm. Giờ G xác định 5h30 ngày 25 pháo chuyển làn bắn vào a 5 và mốc 13 để BB xung phong. khoảng 4h45 lệnh trên ngừng bắn vì xác định địch đã rút, do ta ko nắm được. Đây là trận chiến đấu hiệp đồng hiệu quả nhất, chỉ sau 1 ngày ta đã phản kich đánh chiếm lại được trận địa đã mất. Cho dù chúng có chiếm được chưa chắc chúng đã giữ được vì tất cả cửa hầm đều quay về phía ta, hơn nữa pháo ta cũng ko cho chúng có thời gian củng cố khu đã chiếm. Đây cũng là bài học về sau khi mất chốt ta dùng hỏa lực khống chế ko cho chúng có thời gian củng cố

-         -           -            -             -            -         -          -            -             -             -            -       -           -             -              -             -            -
Thưa các bác .Hồi 1984-1985 các trận địa pháo binh của ta ở mặt trận Thanh thủy tuy không nhiều bằng phía Trung quốc . Nhưng để chế áp các trận địa pháo của địch ở 1509, 772 ,v.v... Thì cũng không phải là khó .
Khi ta mở chiến dịch hồi 18-11-1984. Pháo binh mặt trận bắn 3 ngày .
Khi đich phản công hòng đẩy bật ta ra khỏi khu A , chúng đã nếm mùi pháo binh VN
Khi đó những hỏa lực mà quân TQ ngán nhất là  : lựu 105mm.( TQ vốn kỵ giơ Mỹ ) M79, M72 và nhất là lựu 152mm của Liên xô và Ba lan.
Lúc ở Ngọc đường tụi tôi thường thấy phía TQ loan tin : Sư đoàn sơn cước ( chỉ sư đoàn 356 ) đã pháo kích vào trận địa ( TQ) đồng thời phía TQ cũng rêu rao ta bắn vào rừng cao su của lâm trường Thiên bảo ...Đúng là vừa ăn cướp- vừa la làng .
Điều đó cho thấy pháo binh của ta cũng gây cho quân TQ nhiều thiệt hại.   ,
Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #184 vào lúc: 15 Tháng Mười Một, 2012, 10:18:29 pm »

   Tôi có câu hỏi chưa giải đáp được mấy chục năm vẫn để trong đầu,dịp này nhờ bác nguyenhongduc và bác pb47
   Câu đầu giành cho bác nguyenhongduc:Ở trên mặt trận Vị xuyên,những năm chiến tranh.Có một giai thoại rằng:Trên đỉnh 2000,ta đặt một đài thông tin hàng ngày thu phát những thông tin ...ảo.Kiểu "hữu danh vô thực",một lần tình báo TQ giải mã được một tin.Chúng gọi pháo bắn vào điểm X,để tiêu diệt một đơn vị Y của ta suất 3 ngày đêm liền.Nhưng chúng có biết đâu rằng,nơi chúng đang bắn chỉ là một khu rừng tái sinh
   Điều muốn nghe bác giải thích là trong chiến tranh :Thông tin các bác có hay làm các việc đó không ?
   Câu 2 giành hỏi bác pb47 :Một lần ở thung lũng Ma kan phát hiện nhiều lều bạt,ta cho rằng quân TQ đang trú quân.Ngay lập tức pháo được gọi bắn tới,đương nhiên chỉ ít giờ sau số lều bạt ấy bay đâu mỗi nơi một mảnh.Nhiều ngày sau lại có lều bạt,các bác đặc công sang, ghé qua xem chúng ăn ở thế nào(?) mới tá hỏa tòan lều phủ lên bụi cây.Thế là nó  lừa lại ta,chuyện đó bác nghĩ có thể không ?
Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #185 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2012, 12:09:33 am »

   Tôi có câu hỏi chưa giải đáp được mấy chục năm vẫn để trong đầu,dịp này nhờ bác nguyenhongduc và bác pb47
   Câu đầu giành cho bác nguyenhongduc:Ở trên mặt trận Vị xuyên,những năm chiến tranh.Có một giai thoại rằng:Trên đỉnh 2000,ta đặt một đài thông tin hàng ngày thu phát những thông tin ...ảo.Kiểu "hữu danh vô thực",một lần tình báo TQ giải mã được một tin.Chúng gọi pháo bắn vào điểm X,để tiêu diệt một đơn vị Y của ta suất 3 ngày đêm liền.Nhưng chúng có biết đâu rằng,nơi chúng đang bắn chỉ là một khu rừng tái sinh
   Điều muốn nghe bác giải thích là trong chiến tranh :Thông tin các bác có hay làm các việc đó không ?
   Câu 2 giành hỏi bác pb47 :Một lần ở thung lũng Ma kan phát hiện nhiều lều bạt,ta cho rằng quân TQ đang trú quân.Ngay lập tức pháo được gọi bắn tới,đương nhiên chỉ ít giờ sau số lều bạt ấy bay đâu mỗi nơi một mảnh.Nhiều ngày sau lại có lều bạt,các bác đặc công sang, ghé qua xem chúng ăn ở thế nào(?) mới tá hỏa tòan lều phủ lên bụi cây.Thế là nó  lừa lại ta,chuyện đó bác nghĩ có thể không ?

-                 -                   -                         -         -                   -                   -                         -           -                 -                      -                        -
Bác vt738@yahoo.com thân mến , câu hỏi của bác cũng có nhiều người đã hỏi em.
Xin trả lời bác như sau  : sự việc đó là có thật - vì hồi 12-7-1984 lúc đi phối thuộc cho e 149 f356 ,tụi em nằm ở phẫu sư đoàn tại bình độ 600, thấy pháo TQ thi nhau nã vào một cánh rừng ở 812, chỉ thấy đất cát văng tung tóe, vì ở đó chẳng có trận địa pháo nào .
Còn chuyện tung tin giả là do Đài kỹ thuật QK 2 bác ạ . Thông tin 2w tụi em là trực thuộc trung đoàn bộ binh .nên không có nhiệm vụ đó bác ạ.
Thân .
Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #186 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2012, 08:50:21 am »

[/img][/img][/img
     Toàn cảnh hướng Thanh thủy từ 12/85 về sau
 Ta chốt : A 21, 6A, 6 B (dưới chân 6b có hầm địch )
              Đồi đài : dưới chân mỏm thấp Đồi Đài có địch ( điểm cao B bác PB@ nói Đồi đài là không đúng , đó là dông của 400 kéo xuống địch ở ) Đồi Đài cũng toàn đá , Mai anh @ nhớ đồi đất là nhầm , phía dưới chân mới có đất ta đào giao thông hào nối từ Đa pháp 1 sang
            Đá pháp 1,2,3
            Cô ích
   Địch : 400 ,Cây khô  ,300, 685, đồi chuối  ( Đồi chuối nửa đá nửa đất cách  Cô Ích yên ngựa chừng 50 m, các bác nhìn kỹ sẽ thấy nửa đá giáp Cô ích trắng xóa , nửa sau hướng Tàu đỏ quạch . duy nhất chỉ đồi này có đất)
        Trước đây  tôi cũng đã có gửi ảnh lên mạng  lâu ngày quên mất   Mày mò cả ngày trời mới vẽ và đưa lên được , vất vả quá . Vẽ địch màu xanh hoặc đên nhưng các màu đó không nổi , các bác thông cảm
   Phía sau ta có hang Dơi, sau nữa có 673 ,812 dọc dông đồi đi từ 812 lên Cốc nghè có nhiều vệt đất trắng đó là kết quả các cuộc đấu pháo  và đánh pháo của Tàu . Từ 812 phải qua Bãi Nghệ dài mới đến Cốc Nghè

« Sửa lần cuối: 16 Tháng Mười Một, 2012, 09:34:01 am gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
maianh
Thành viên
*
Bài viết: 70


« Trả lời #187 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2012, 04:57:47 pm »

Chào bác tai-lienson !

cuộc chiến ít nhiều cũng  đã trôi qua với một thời gian dài nhất định.rất may mắn với thời đại công nghệ thông tin,nó đã giúp cho anh em mình có dịp hiếm hoi  ôn lại một thời hào hùng với tuổi trẻ của mình. tất nhiên, nếu thời điểm đó,khu vực đó không có anh em mình. em tin rằng sẽ có những anh em khác thay thế.mà biết đâu họ còn làm được tốt hơn. toàn tuyến biên giới thời đó có nơi còn âm thầm vất vả hơn anh em mình nhiều.nhất là các ở bên k chẳng hạn. cái chính ở đây không phải anh em mình muốn khoe  công lao với thiên hạ .chỉ là một chút,nhớ lại một thời khốc liệt của cuộc chiến mà chỉ ai đã có mặt trực tiếp mới hình dung nổi.  đất nước tao loạn nhiều năm vất vả chống sâm lăng,thế hệ cha anh mình còn vất vả gấp nghìn lần.nước việt thân yêu của mình luôn là vậy."thế cha trước, thế con sau.cũng là đồng chí chung câu quân hành".

Trở lại vấn đề bác bảo em nhớ nhầm"đồi đài toàn đá chứ không phải đất đâu maianh ạ."bình tĩnh bác ơi.chính em cũng bảo toàn đá tai mèo thôi.thậm chí hồi đó em còn ngạc nhiên nghĩ rằng.trong sách cô dạy vùng cao toàn đá tai mèo,cứ nghĩ đơn giản nó giống tai mèo.năm 85 khi em vào đồi đài mới hiểu tai mèo là thế nào,nó cứng kinh khủng,sắc chẳng khác dao,cảm giác lấy tay miết xuống là chảy máu.giầy bộ đội ma de in việt nam đi không cẩn thận thủng hết đế.đồi đài toàn đất là bác khác nói,em cũng rất ngạc nhiên.lục tìm trí nhớ chỉ sợ mình nhầm.mà nhầm lẫn là chuyện bình thường đúng không bác.bởi vậy em phải lằm im không dám trao đổi lại.nhân tiện bác nói đỉnh coóc nghè.hồi đó ít khi bọn em gọi 673,mà toàn gọi coóc nghè.gần đây lại thấy có bác bảo đi từ làng pinh qua đỉnh coóc nghè đến 812?rồi cô ích lằm bên đông sông lô?hồi em trên đó lính mới,các anh cũ chỉ,bên tay phải đồi đài chếch về phía trước sát bờ sông là cô ích,cây khô,cây chuối.em chỉ biết ba quả đồi thấp thấp lằm sát mép sông.ở đây ta và tq cũng một ăn một thua suốt ngày.bác ở khu vực đó lâu không? mà em thấy bác rành về khu vực đó nhiều thế.em đoán không nhầm chắc bác là sỹ quan tham mưu đúng không?

em luôn chúc bác và gia đình mạnh khoẻ.
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #188 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2012, 05:05:01 pm »

Bác tai- lien son chắc ở khu này cũng lâu nên giải thích chính xác đấy. những bác nào đã tham ra CĐ khu 400, và 685, thì đều biết đến đơn vị Pháo 105 chi viện đắc lực khu vực này rồi. bác vt ạ khu man kang là dP 122mm của chúng, tôi phát hiện ra trước ngày 23/9/85 khi chúng chuẩn bị đánh Pha hán, còn trước nữa chưa có trận địa này,ko biết các bác ĐC sang đó ngày nào?
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #189 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2012, 06:24:24 pm »

  Ngày tôi mới vào quân sử cũng nhớ rất ít . Mấy chục năm chuyện chiến trường chìm nghỉm giữa  bao chuyện lo toan cơm áo gạo tiền
  Về già mới hay nghĩ về quá khứ
  Ngày mới vào Quân sử  tôi cũng nhờ mấy bác vào trước gợi ý . in bản đồ tranh ảnh dẫn dắt và tôi cũng còn giữ được ít nhật ký  nên dần dần quá khứ ngủ quên được tái hiện nhưng cũng còn nhầm nhiều lắm các bác ạ . Thế mới gọi là   nơi gặp gỡ hồi ức của các CCB phải không các bác
 
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM