Thảo luận về Dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992

[menthuong]

Nếu vậy theo bác BY nên sửa điều mấy của HP , điều 4 hay điều 88 ?

Sửa Điều nào đâu có quan trọng mà quan trọng nhứt là sửa thế nào thôi!
Có lẽ Diễn đàn ta nên có hẳn một mục về đề tài này!

À mời Bác menthuong lập topic và mở đầu đi

Đề nghị rất hợp lý, những CCB từng sống chết vì Tổ quốc, những người quan tâm "Dựng nước - Giữ nước", không lý gì không đáp ứng lời kêu gọi, cùng nhau góp ý xây dựng bản Hiến pháp thật phù hợp, tiến bộ, có khả năng tạo khung sườn phát triển cho đất nước.
C16 xin biểu quyết 1 phiếu về thành lập topic này.

Ngày 28/12/2012, Chủ tịch Quốc hội Nguyễn Sinh Hùng đã ký ban hành Nghị quyết số: 38/2012/QH13 về việc tổ chức lấy ý kiến nhân dân về Dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992. Cùng ngày, Tổng bí thư Nguyễn Phú Trọng đã ký ban hành Chỉ thị số 22-CT/TW của Bộ Chính trị về việc tổ chức lấy ý kiến nhân dân về dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992. Chung sức, chung tâm với toàn dân tham gia đóng góp ý kiến vào Dự thảo Hiến pháp nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam năm 1992 (sửa đổi năm 2013), các thành viên Diễn đàn này cũng cần tham gia.

Nghĩ vậy và để tiện tham gia có lẽ trước hết là về LỜI NÓI ĐẦU.

[menthuong]

Nguyên văn Dự thảo LỜI NÓI ĐẦU theo Báo ĐẠI BIỂU NHÂN DÂN:

Trải qua mấy nghìn năm lịch sử, nhân dân Việt Nam lao động cần cù, sáng tạo, chiến đấu anh dũng để dựng nước và giữ nước, đã hun đúc nên truyền thống đoàn kết, nhân nghĩa, kiên cường, bất khuất của dân tộc và xây dựng nên nền văn hiến Việt Nam.

Từ năm 1930, dưới sự lãnh đạo của Đảng Cộng sản Việt Nam do Chủ tịch Hồ Chí Minh sáng lập và rèn luyện, nhân dân ta tiến hành cuộc đấu tranh cách mạng lâu dài, đầy gian khổ, hy sinh, làm Cách mạng tháng Tám thành công. Ngày 2 tháng 9 năm 1945, Chủ tịch Hồ Chí Minh đọc Tuyên ngôn độc lập, nước Việt Nam dân chủ cộng hòa ra đời. Với khát vọng độc lập, tự do, bằng tinh thần tự lực, tự cường, cùng với sự giúp đỡ quý báu của bạn bè và nhân dân thế giới, nhân dân ta đã giành chiến thắng trong các cuộc chiến tranh bảo vệ Tổ quốc, thống nhất đất nước và làm nghĩa vụ quốc tế; xây dựng chủ nghĩa xã hội và tiến hành công cuộc đổi mới, giành được những thành tựu quan trọng, có ý nghĩa lịch sử.

Qua các thời kỳ kháng chiến kiến quốc, nước ta đã có Hiến pháp năm 1946, Hiến pháp năm 1959, Hiến pháp năm 1980 và Hiến pháp năm 1992. Mỗi bản Hiến pháp đều ghi nhận những thành quả cách mạng to lớn mà nhân dân  Việt Nam đã đạt được, tạo nền tảng vững chắc cho sự ổn định và phát triển đất nước.

Dưới ánh sáng của chủ nghĩa Mác – Lênin và tư tưởng Hồ Chí Minh, thể chế hóa Cương lĩnh xây dựng đất nước trong thời kỳ quá độ lên chủ nghĩa xã hội, thực hiện chủ quyền nhân dân, Hiến pháp này tiếp tục khẳng định ý chí của nhân dân và chủ quyền quốc gia; phát huy dân chủ, sức mạnh đại đoàn kết toàn dân tộc; xây dựng và bảo vệ Tổ quốc; hoàn thiện Nhà nước pháp quyền Việt Nam xã hội chủ nghĩa của nhân dân, do nhân dân, vì nhân dân; tôn trọng và bảo đảm quyền con người, quyền công dân; phát triển kinh tế, văn hóa, giáo dục, khoa học, công nghệ, bảo vệ môi trường; thực hiện công bằng xã hội; tăng cường quan hệ hữu nghị và hợp tác với các nước trên thế giới.
   
Nhân dân Việt Nam, với truyền thống yêu nước, đoàn kết một lòng, xây dựng và thi hành Hiến pháp vì mục tiêu dân giàu, nước mạnh, dân chủ, công bằng, văn minh.
-*-

Riêng tôi thấy chữ "ghi nhận" không hiểu có đúng với bản chất và nội dung Hiến pháp không?

[Omon]

Nếu vậy theo bác BY nên sửa điều mấy của HP , điều 4 hay điều 88 ?

Sửa Điều nào đâu có quan trọng mà quan trọng nhứt là sửa thế nào thôi!
Có lẽ Diễn đàn ta nên có hẳn một mục về đề tài này!

Điều 4

Đảng cộng sản Việt Nam, đội tiên phong của giai cấp công nhân Việt Nam, đại biểu trung thành quyền lợi của giai cấp công nhân, nhân dân lao động và của cả dân tộc, theo chủ nghĩa Mác - Lê Nin và tư tưởng Hồ Chí Minh, là lực lượng lãnh đạo Nhà nước và xã hội.

Mọi tổ chức của Đảng hoạt động trong khuôn khổ Hiến pháp và pháp luật.


Điều 88 về Tội tuyên truyền chống Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam quy định:

1. Người nào có một trong những hành vi sau đây nhằm chống Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam , thì bị phạt tù từ ba năm đến mười hai năm:

A) Tuyên truyền xuyên tạc, phỉ báng chính quyền nhân dân;

B) Tuyên truyền những luận điệu chiến tranh tâm lý, phao tin bịa đặt gây hoang mang trong nhân dân;

C) Làm ra, tàng trữ, lưu hành các tài liệu, văn hoá phẩm có nội dung chống Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam .

2. Phạm tội trong trường hợp đặc biệt nghiêm trọng thì bị phạt tù từ mười năm đến hai mươi năm.

Dĩ nhiên các bị cáo sẽ dựa vào các nhân quyền được khắc ghi trong hiến pháp 1992, cùng những công ước quốc tế liên hệ, để biện minh cho sự vô tội của mình.

Các bác có chán sống thì cũng nên để hương khói cho con, cho cháu đời sau. Đấy là tương lai xa. Còn tương lai gần thì các bác để bọn em còn có chỗ mà chơi.
Các bác làm sao thì làm.

[loc85c5]

Hà.hà.hà... ....cho em xin một vé...sống nốt cái tuổi già hom hem!hề.hề.hề...

[c16]

Nếu vậy theo bác BY nên sửa điều mấy của HP , điều 4 hay điều 88 ?

Sửa Điều nào đâu có quan trọng mà quan trọng nhứt là sửa thế nào thôi!
Có lẽ Diễn đàn ta nên có hẳn một mục về đề tài này!

À mời Bác menthuong lập topic và mở đầu đi

Đề nghị rất hợp lý, những CCB từng sống chết vì Tổ quốc, những người quan tâm "Dựng nước - Giữ nước", không lý gì không đáp ứng lời kêu gọi, cùng nhau góp ý xây dựng bản Hiến pháp thật phù hợp, tiến bộ, có khả năng tạo khung sườn phát triển cho đất nước.
C16 xin biểu quyết 1 phiếu về thành lập topic này.

Ngày 28/12/2012, Chủ tịch Quốc hội Nguyễn Sinh Hùng đã ký ban hành Nghị quyết số: 38/2012/QH13 về việc tổ chức lấy ý kiến nhân dân về Dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992. Cùng ngày, Tổng bí thư Nguyễn Phú Trọng đã ký ban hành Chỉ thị số 22-CT/TW của Bộ Chính trị về việc tổ chức lấy ý kiến nhân dân về dự thảo sửa đổi Hiến pháp năm 1992. Chung sức, chung tâm với toàn dân tham gia đóng góp ý kiến vào Dự thảo Hiến pháp nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam năm 1992 (sửa đổi năm 2013), các thành viên Diễn đàn này cũng cần tham gia.

Nghĩ vậy và để tiện tham gia có lẽ trước hết là về LỜI NÓI ĐẦU.

Bác Menthuong thiệt lẹ, sáng nay thấy topic mới của bác. Bữa nay chủ nhật, hơi lu bu một chút, chắc "chào một tiếng" với các bác rồi chạy công chuyện, tối về vô tiếp.
Bác để topic trong "quán nước .." cho dễ nói chuyện phải không, cũng có "ý tưởng".
Đề nghị với bác Menthuong như vầy, bác hướng dẫn các đường link chỉ dẫn đến bản gốc của Hiến pháp 1992, Thông báo của Quốc hội về góp ý sửa đổi Hiếp pháp, hay hướng dẫn ... của ..., để thành viên tham gia góp ý sát hơn, đặt ngay bài đầu của topic cho dễ lấy. Kính.

[HAN_DCT]

Em đã có ý kiến rằng Điều 4 của HP là rất thiêng liêng, là xương máu của nhiều thế hệ. Vậy sao @omon vẫn định chém gió thế nhỉ Nói thật là bác nên tôn trọng diễn đàn và các thành viên khác. Cá nhân tôi không nghĩ bác đủ trình độ để góp ý vào Điều này đâu!
Đề nghị mod/min xem lại động cơ của topic này. Cảm ơn.

[bagai]

Em đã có ý kiến rằng Điều 4 của HP là rất thiêng liêng, là xương máu của nhiều thế hệ. Vậy sao @omon vẫn định chém gió thế nhỉ Nói thật là bác nên tôn trọng diễn đàn và các thành viên khác. Cá nhân tôi không nghĩ bác đủ trình độ để góp ý vào Điều này đâu!
Đề nghị mod/min xem lại động cơ của topic này. Cảm ơn.

bạn ô môi à không omon nói giống như suy nghĩ của bạn đấy chứ đâu phải chém gió . Tốt nhất là không nên bàn mấy cái chuyện sửa đổi HP ở đây để bảo vệ sân chơi chung vì sẽ có những kẻ thừa gió bẻ măng ở cái điều 4 này đấy .
Hiến pháp là đạo luật cơ bản của mọi đạo luật nên muốn bàn về sửa đổi HP một cách nghiêm túc thì  phải cần có chút kiến thức pháp luật hoặc có trình độ lý luận về chính trị nhất định chứ nếu không e rằng chổ này sẽ thành danlambao hay quanlam bao mất .
Ví dụ cụ thể em chỉ thử hỏi sửa điều 4 hay 88 bác menthuong trả lời sửa điều nào cũng không quan trọng thì em cũng bó tay luôn . Điều 4 là bất khả xâm phạm đấy bác menthuong ạ .

[con_ech_gia]

Em đã có ý kiến rằng Điều 4 của HP là rất thiêng liêng, là xương máu của nhiều thế hệ. Vậy sao @omon vẫn định chém gió thế nhỉ Nói thật là bác nên tôn trọng diễn đàn và các thành viên khác. Cá nhân tôi không nghĩ bác đủ trình độ để góp ý vào Điều này đâu!
Đề nghị mod/min xem lại động cơ của topic này. Cảm ơn.

Em không định tham gia vào topic này, cũng chẳng có ý định tham gia góp ý vào dự thảo Hiến pháp. Tuy nhiên, thấy những phát biểu kiểu này nó bốc mùi quá, nên có ý kiến chút.
Theo như tinh thần của Nghị quyết của Quốc hội, thì mọi nội dung của dự thảo Hiến pháp đều có thể được góp ý, không loại trừ bất cứ nội dung nào: "nhân dân có thể cho ý kiến đối với điều 4 Hiến pháp như với tất cả các nội dung khác trong dự thảo, không có gì cấm kỵ cả". (http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/103205/khong-co-cam-ky-khi-gop-y-sua-hien-phap.html)
Mọi công dân Việt Nam, kể cả người Việt Nam ở nước ngoài đều có thể tham gia góp ý. Nghị quyết không đề ra tiêu chuẩn trình độ như thế nào mới được góp ý. Nếu góp ý hay, có lý, và được nhiều người ủng hộ thì (có thể) được chấp nhận và sửa đổi theo, không thì thôi.
Vì vậy, phát biểu của HAN_DCT là vớ vẩn, thể hiện sự thiếu tìm hiểu trước khi phát biểu, hay nói thẳng tưng ra là dốt mà cứ thích thể hiện, thích chê bai.
Yêu nước, yêu chế độ phải dựa trên sự hiểu biết, chứ hô khẩu hiệu một cách mù quáng thì chỉ là một loại "hồng vệ binh" thời CMVH bên Tàu thôi, chỉ gây phản cảm, có khi tác dụng ngược.
Nhân tiện, bác nào quan tâm có thể vào đây tham gia góp ý: http://vietnamnet.vn/vn/chinh-tri/103389/moi-doc-gia-vietnamnet-gop-y-sua-hien-phap.html

[HAN_DCT]

Vì vậy, phát biểu của HAN_DCT là vớ vẩn, thể hiện sự thiếu tìm hiểu trước khi phát biểu, hay nói thẳng tưng ra là dốt mà cứ thích thể hiện, thích chê bai.

Cảm ơn bác con_ech_gia
Tôi chỉ nói đến Điều 4 đấy nhé, không phải phạm vi được góp ý vào dự thảo HP đâu. Tôi sẽ chia sẻ một phần cái "dốt" của tôi để bác sáng thêm một chút nhé (thiện chí, miễn phí và không quan trọng bác là ai)
Lí do: từ bản HP 1992 đến nay, các thế lực, lực lượng, nhóm chống đối nhà nước CHXHCN Việt Nam (tạm gọi là Phe chống đối) luôn tìm cách đòi xóa bỏ hoặc sửa đổi Điều 4 của bản HP. Dưới quan điểm về chính trị, việc copy Điều 4 vào đây để "góp ý" sẽ gián tiếp đẩy VMH thành trang thông tin của Phe chống đối. Hậu quả thì BQT diễn đàn phải chịu, còn những nick như bác và tôi thì... vô tư rồi. Tôi không muốn VMH bị một vài nick lợi dụng rồi làm ảnh hưởng đến quyền lợi các thành viên khác. Thực tế, đã bao nhiêu xương máu của các thế hệ đổ xuống để bảo vệ nội dung Điều 4 này. Nếu đủ trình độ, bản lĩnh lý luận để trực tiếp góp ý/yêu cầu xem lại Điều này thì chắc bác/các bác không ngồi đây để "manh nha" ý tưởng đâu nhỉ! Vì không có cả 2 cái trên đây nên mới mượn diễn đàn để tát nước theo kiểu "được thì được - không cũng là tập thể dục" cho quan điểm của mình... Nên như thế là làm ảnh hưởng xấu đến sân chơi chung của các CCB và những thành viên yêu mến lịch sử dựng nước - giữ nước. Ai cũng có quyền góp ý, đóng góp nhưng tinh thần để làm việc đó tựu chung chỉ là một trong 3 mục đích: xây dựng hoặc phá bỏ hoặc... chém gió! Nếu để xây dựng thì lưu ý phần tôi trình bày trên đây. Nếu để phá bỏ thì đi chứng minh bằng trình độ, bản lĩnh lý luận ở nơi phù hợp hơn là Quán nước! Còn để chém gió thì nên xem lại bản thân xem mình muốn gì đi đã, có đáng để hậu quả cho BQT phải giải quyết không!
Tôi tạm dừng để bác tự khai sáng. Còn nếu muốn tranh luận tiếp tôi xin sẵn sàng, kể cả tiếp kiến bác trực tiếp để tranh luận.
Mong cả bác và tôi đều đỡ "dốt" hơn

[Omon]

Dạ,

Nếu vậy theo bác BY nên sửa điều mấy của HP , điều 4 hay điều 88 ? ---> Sửa Điều nào đâu có quan trọng mà quan trọng nhứt là sửa thế nào

-----> không phải vì câu sau thì em đã không chép nguyên điều 4 với điều 88 ra đây.  Em hỏi bác chứ thiên hạ có bao nhiêu người biết điều 4 với điều 88 có nội dung như thế nào? Em chép nguyên ra để nếu bác/bạn/chú em nào thích ngoáy thích học theo các "trí thức rồng lộn" mà động vào các điều 4 với điều 88 thì cũng biết "khôn" mà lượn ra chỗ khác, ngoài phạm vi cái diễn đàn này mà phán, chém. Để chỗ cho dạng dân đen như em có nơi ra vào, giao lưu, hóng hớt hồi ký các cụ CCB.
Ý bác bảo em chép 2 điều ấy ra để thảo luận hay đẩy trang nhà thành nơi nọ kia thì bác nhầm. Em không muốn và cũng không có thời gian để mà đi tù.
Mà cũng qua một số vụ việc trên mạng như facebook vừa rồi, em mới hiểu thế nào là tầng lớp mới, gọi là "văn nhân lộn nhèo".