Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 15 Tháng Năm, 2024, 12:04:20 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: HÀ GIANG -Ký ức của chúng tôi và đồng đội !  (Đọc 196891 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
nguyen dinh thang
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1532



« Trả lời #60 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 11:11:00 am »

Đây là sự chuẩn bị của TQ cho trận 12-7:


 ''Với trận 11-6 do đặc điểm chiến đấu của quân ta, tổng kết rút kinh nghiệm huấn luyện, tu sửa điều chỉnh sở chỉ huy. Nghiên cứu cách đánh mới của địch đồng thời huấn luyện thật kỹ. Mưu toan trong cuộc tiến công giai đoạn 2, một lần đánh phá ta, thu phục đất mất. Để triệt để đập tan chiến dịch MB-84, chỉ huy tiền phương quân đoàn 14 tổng kết tỷ mỷ kinh nghiệm huấn luyện trong tác chiến phòng ngự 11-6. Phân tích đặc điểm tiến công của địch, phán đoán binh lực chỉ huy, hướng chủ công trong lần tái chiếm cho rằng: Cao điểm 1072, 142 hướng Bát Lý Hà Đông sơn thò ra phía địch. Mặt sườn lộ tướng, 3 mặt đông, tây, nam giáp địch, tiện cho địch bao vây 3 mặt. Cao điểm 1072 của ta với trận địa 74 của địch, hướng Na La với các cao điểm 411, 251,156 của địch cách ta chỉ 100-300m khiến ta không có cách nào thiết lập trận địa cảnh giới, dễ cho địch dựa vào trận địa đột ngột tiến đánh cao điểm 662-6 của ta. Khu vực Na La là trung tâm trận địa của ta, như thể địch lấy trong tầm tay. Hai mặt uy hiếp trận địa chính Lão Sơn của ta. Đông là hướng tấn công chủ yếu của địch và khống chế khu vực Bát Lý Hà Đông sơn.
 Qua nhiều lần phân tích, nghiên cứu của thủ trưởng sư đoàn, sau khi thống nhất nhận thức, điều chỉnh binh lực và chỉ huy thích hợp. Tìm tòi một loạt cách đánh, đẩy nhanh việc phòng ngự tác chiến. Sau ngày 20-6 sư bộ sư 41, chủ lực đoàn 123, một phần đoàn 121, chủ lực của sư pháo. C1 của quân đoàn xe tăng, tiểu đoàn pháo Canon 122ly của quân đoàn 11, đoàn 1 biên phòng, đại pháo bắn chặn 100ly đoàn 17 tham chiến. Đến thượng tuần tháng 7-84 bộ đội phối thuộc của sở chỉ huy tiền phương đã có 6 đoàn bộ binh, 18 tiểu đoàn bộ binh. Địch có 34 tiểu đoàn bộ binh. So sánh ta địch là 1/1,8. Tiểu đoàn pháo binh thuộc sư ta có 14, địch có 14, ta địch so sánh là 1/1. Quân cán thủ trưởng quyết tâm bám trận địa, giữ vững điểm trọng yếu, nghỉ ít trực nhiều, mất gì bù nấy. Dùng điểm khống chế tuyến, dùng tuyến khống chế toàn diện, trường kỳ giữ đất, độc lập tác chiến, bộ binh phối hợp chặt chẽ pháo binh. Công kết hợp thủ, lấy thủ là chính, đánh trả ngoan cường, quyết giữ trận địa. Triệt để phá vỡ ý đồ tiến công của địch, lấy giá trị nhỏ đổi lấy thắng lợi lớn.Binh lực chủ yếu của ta bố trí như sau:
Sư 4 với phần tây của khu vực sông Bàn Long, với đoàn 120 ( thiếu 3D), D2 đoàn 118 tăng cường đoàn pháo quân khu ( thiếu 1D pháo canon ), 2D pháo phóng lựu của sư 41. 1 tổ của C phòng hóa trấn giữ khu vực Lão Sơn. Đoàn này dùng 4C bộ binh chiếm lĩnh trận địa, 2 C bộ binh bố trí phía trước, 1D bộ binh làm thành thê đội 2, vị trí chỉ huy D nằm ở điểm cao 50. Đoàn pháo bố trí tập trung tại trại hình chữ Y phần đất Cao Kiều. Chỉ huy đoàn nằm ở sườn bắc cao điểm 56.
 Đoàn pháo 119 thuộc sư phối thuộc ( thiếu 4D, C7 thuộc D pháo canon 85 ), 1A của C chống xe tăng, 1 tổ trinh sát phòng hóa, 1C chống xe tăng phòng thủ điểm cao 662-6 khu vực Na La. Đoàn này dùng 2D bộ binh chiếm lĩnh trận địa, 1D bộ binh làm thê đội 2 chốt ở Nam Long phần đất đầu trại. Pháo binh bố trí cụm tại Lũng Tam chuyển dọc theo phía tây đường quốc lộ Na Mã, chỉ huy đoàn nằm ở điểm cao 627. Đoàn 118 ( thiếu 2D) là quân dự bị bố trí tại khu vực sông Nam Ôn. Chỉ huy sở đặt tại Mạn Văn.
 Sư 41 dẫn đoàn 122, D2 đoàn 15 biên phòng ( thiếu 6C ) tại khu vực đông sông Bàn Long phụ trách phòng ngự hướng Bát Lý Hà Đông sơn, với 1C bộ binh tăng cường chiếm lĩnh trận địa. 2C bố trí phía trước, 2D bộ binh làm thành thê đội 2, đồng thời cảnh giới sườn bắc biên giới. Đoàn 123 là quân dự bị của chỉ huy tiền phương dàn quân tại phía đông huyện MaLiPo. Đoàn 15 biên phòng giữ chắc phần đất hiện có. Trận địa pháo binh sư đoàn do đoàn 5 sư 4 pháo binh quân khu ( thiếu 2D ) và đoàn pháo canon 152 đoàn 15 biên phòng biên chế thành dàn quân tại Lão Trại, thành Giao Chỉ, do chỉ huy sở sư đoàn pháo binh trực tiếp chỉ huy, đảm nhận nhiệm vụ chi viện toàn cục. D cao pháo ( thiếu 2C ) cùng một bộ phận tên lửa đất đối không dàn trận tại khu vực Lão Sơn, Phiến Mã, giữ vững sự an toàn cho sở chỉ huy và các trận địa pháo binh. Qua một tháng chuẩn bị kỹ lưỡng, ngày 12-7 quân Việt Nam xuất quân.
Logged

Tụi mình sinh ra vào thời trận mạc

Nên núi rừng bè bạn có sao đâu

Nên sương gió tụi mình dãi dầu

Mặc áo lính phải sống cho ra....... là lính.
ngocquyen C6
Thành viên
*
Bài viết: 891


« Trả lời #61 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 11:46:00 am »

Nguyên tắc trước mỗi trận chiến đấu là phải trinh sát thực địa, trinh sát mục tiêu là đúng rồi. Đây là bước hết sức quan trọng nhất quyết định đến thành bại của cuộc chiến đấu tấn công hay phòng ngự. Quá trình này phải xác định vị trí đặt các trận địa hỏa lực làm sao bắn được nhiều mục tiêu, tiện cơ động, tiện quan sát chỉ huy. Chứ vác cối lên thế thì làm ăn gì được. Chắc các bác chỉ huy của bác trong trận này quên mất tính năng các loại hỏa lực thì mới quyết định như thế. ĐK đưa nên đó thì khó bố trí vì địa hình, cây cối, bắn tà dương thì không bắn được, mà phải đặt bên 468 bắn xang. Cũng như ở 1100 để bảo vệ cánh phải gò chè trận địa ĐK, 12,7 phải đặt bên sườn không tên chi viện xang mới được.

Bác pb47 ơi ! DKZ  của chúng em là DKZ 82 gon nhẹ hợn nhiều so với DKZ 75.khi đi thực dịa tron các vị trí đặt hỏa lực  thi nhận thấy có một mỏm đồi đất nằm bên phải của bãi mìn mà đ/v cần đánh phá .có độ cao gần ngang với chiến hào của địch và cao hơn hẵn đường dẫn sang 685.vị trí này đặt DKZ rất lý tưởng.nhưng có ý kiến:-DKZ của tiẻu đoàn không đi theo bb tham gia tấn công
 Còn trước khu  vực tuyền duyên của địch rất trống trải ,không có cây cối mà là một bái trống đầy cỏ tranh um tùm.băng qua bãi cỏ tranh này lên trên khoảng 30-40m là đường nối Đ1 sang 685.khi công binh đi thực địa cùng có phát hiên toàn bộ rẻ quạt này ,chiều ngang dài hơn 100m là mìn dày đặc do vậy chỉ huy xác đinh của mở tại đây.khi mở được của bb ào lên tấn công đạt được 2 mục tiêu là chiếm được Đ1 chặn và phát triển đánh địch sang 685. Còn cối 60 của C5+C6 đi lên chỉ hỗ trộ cho đánh của mở của đại liên và b40 b41.nhiêm vụ trọng tâm của côi 60 là khi ta chiếm được Đ1 cối khẩn trương bắn chi viên cho hai hướng còn lại đồng thời bắn áp chế địch tại 685 để bộ đội phát triển tấn công sang 685.còn tất cả QUÁ TIN PHÁO CẤP TRÊN BẮN PHÁ HOẠI 120 PHÚT thì côi 60 chẳng là cái gì nũa .Mà cả bb cũng chỉ mang dây dù theo người để lên bắt, trói tù binh mang về .ĐÓ là lời đông viên của CHÍNH ỦY TRUNG ĐOÀN .
Logged
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #62 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 11:52:25 am »

          Chào các bác! Tranphu341 rất cảm ơn và rất trân trọng cùng thêm sự kính trọng những gì các bác đã làm trong những ngày tháng cam go đấy. Mà đỉnh cao của sự ác liệt cùng trí dũng của những người lính Việt Nam trong trận ngày 12/7. Rất cảm ơn các bạn đã giải thích thêm cho Tranphu cùng anh em được hiểu.

           Qua bài viết của các bác thì chiến trận diễn biến trận chiến thật kinh khủng cho sự khốc liệt. Giữa ta và địch chỉ cách nhau một tầm lựu đạn. Thậm chí chúng còn ném lựu đạn qua cả khẩu đội Đại liên. Nếu như vậy thì cấp chỉ huy đang có những sai sót trong cách dùng binh. Sai sót trong việc bố trí hỏa lực. Có câu: "Hỏa khí thì phân tán. Hỏa lực thì tập trung" Sai sót tong việc bố trí hỏa lực như các bạn đã nói là 4 khẩu cối cũng đã lên thật sát bọn địch. Vây thì bắn sao được nếu không cẩn thận thì còn bắn ngay vào đội hình đằng sau mình. Tức là bắn vào quân mình lý do là công sự bùn nhão, cối bị lún sức giật làm cối ngửa cả ra đằng sau. Rồi cách địch khoảng trên 10 mét ai là người giám ngồi, giảm gióng súng mà bắn? Dù anh em mình dũng cảm mấy đi nữa thì việc này cũng không thực hiện được vì sẽ làm mồi cho đạn thẳng của chúng từ lô cốt từ ụ súng và cả từ lựu đạn của chúng.

          Ở Đây anh em mình nói để thấy rằng trìnH độ của những người chỉ huy dẫn đến sự chiến thắng hay chiến bại của trận đánh. Nhưng dù sao thì việc cũng đã rồi. Giờ đây chúng ta ôn lại những ngày tháng đó để thấy rằng lơp chúng ta đã không hề sợ hy sinh gian khổ. Chúng ta tự hào với những điều đó. Và để không bao giờ chúng ta cùng con cháu chúng ta quên nhưng điều đó.

           Có thể hôm nay, do những vấn đề như TRanphu đã nói sử sách chưa ghi, chưa nói. Nhưng rồi sẽ có ngày vấn đề này càn được sẽ được trả lại thật công bằng địa vị, công bằng giá trị lịch sử hào hùng của Dân Tộc Việt.

            @huonghn76 Tranphu rất cảm ơn bạn, luôn thật sự quý trọng cùng sự phục tài của bạn. Bài thơ thật hay thật ý nghĩa. Xin chúc mừng bạn.

            Tranphu341 xin chúc các chiến sỳ chúc mọi người trong ngôi nhà thân yêu này luôn có nhiều sức khỏe cùng nhiều niềm vui cuộc sống!
Logged
ngocquyen C6
Thành viên
*
Bài viết: 891


« Trả lời #63 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 12:08:52 pm »

EM CHÀO BÁC TRÂNPHU !
Cảm ơn bác đã quan tâm và chia sẻ . Như bác THẮNG@ đã nói :CHÚNG EM CHỈ LÀ LÍNH vì vậy những ý kiến , những lời nói của chúng em KHÔNG CÓ GIÁ TRỊ và thực tế trận này đúng hoàn toàn với những lo ngai của chúng em.
Xin cảm ơn BÁC và mong bác cùng hành quân ôn lại những kỷ niêm đã qua của lính phía bắc chúng e.KÍNH CHÚC BÁC VÀ GIA ĐÌNH MANH KHỎE GẶP NHIỀU MAY MẮN TRONG CUỘC SỐNG !!
Logged
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #64 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 12:39:59 pm »



              Chào bác Trần Phú và tất cả đồng đội .

             Anh em lính bảo vệ biên giới phía Bắc và Hà Giang xin cảm ơn sự quan tâm và chia sẻ của bác với anh em trong trận chiến đấu vừa qua . Đó là sự động viên lớn  cần thiết cho mọi người trong một trận đánh chưa giàng được thắng lợi .

             Riêng em thì có nhận xét về trận 12 /7 như sau : Đó là công tác chuẩn bị của ta chưa được tốt .Theo tài liệu mà bác Thắng @ đưa lên ,xét về tương quan lực lượng ,về vũ khí hỏa lực thì chúng ta ở thế bất lợi . Theo nguyên tắc tấn công thì lực lượng tấn công phải gấp 3 lần lực lược phòng ngự .Ở đây ta đều ít hơn nhiều so với địch ,kế hoạch thì đã bị lộ ,địch đã có sự chuẩn bị kỹ lưỡng đã tăng cường hỏa lực và tập chung quân  . Pháo binh của địch rõ ràng là chiếm ưu thế hơn ta rất nhiều , địch gần như làm chủ về phi pháo ,cho nên ta tổn thất lớn do pháo địch gây nên .

            Về phía ta trinh sát nắm địch không tốt kế hoạch nêu ra của các cấp chỉ huy trên sa bàn chưa được tốt. công tác chuẩn bị chưa chu đáo .Các mũi tấn công không rõ ràng anh em không xác định được địa hình địa vật . Trong khi đó thời tiết cũng không thuận lợi sương mù dày đặc dẫn đến pháo binh bắn áp chế địch không được ,để bộ đội phơi áo trong tầm lựu đạn và đạn nhọn của địch . Chưa nói đến tình huống hợp đồng thiếu chặt chẽ dễ dẫn đến pháo ta đấm lưng quân ta .Tổn thất trong trận lớn là điều đau xót .

           Riêng em nghĩ trong tình hình bố phòng của địch như vậy ,tốt nhất là dùng các đơn vị đặc công mật tập sau đó bàn giao lại trận địa cho bộ binh củng cố phòng ngự thì hiệu quả cao hơn .

                   Trên đây là những nhận xét của em ,trên cơ sở đọc các bài của các bác .Có thể nó chưa đúng nhưng em cũng mạnh dạn viết bài để anh em trao đổi ...  Kính


Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #65 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 12:58:06 pm »

Thay mặt anh em Hg cảm ơn sự chia sẻ, quan tâm của bác tranphu 341. Dù sao thì trận chiến cũng đã qua 29 năm rồi,bây giờ với tầm tuổi này, hồi tưởng lại, thăm lại chiến trường xưa ta mới thấy những thiếu sót trong tổ chức chuẩn bị chiến đấu và thực hành chiến đấu trong những năm đó. Những thếu sót này đã được kịp thời khắc phục cho các trận tiếp theo về sau. Ngành PB đã kịp thời tổng kết rút kinh nghiệm và đề ra cách đánh mới đã mang lại hiệu quả cao, có những trận rất cao. Điển hình như trận 18/11,  1/6/85,  23/9, tập kích Nông trang 1,  5-7/1/87....Bây giờ chúng ta ôn lại những trận chiến ác liệt đó để thấy rằng lơp chúng ta đã không  sợ hy sinh gian khổ. Và để con cháu chúng ta thấu hiểu và không quên những ngày gian khổ ác liệt, hào hùng đó.
Logged
Tiengiao
Thành viên
*
Bài viết: 215


« Trả lời #66 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 03:59:07 pm »

   Xin chào các bác! Trang Hà Giang mỡi đã mở. Xin chúc "Hà Giang- ký ức của chúng tôi và đồng đội!" thành công, chúc các anh em luôn mạnh khỏe.
   Tôi rất trân trọng bác Trần Phú vào diễn đàn để hiểu biết thêm về mặt trận Hà Giang.
   Sau trận 12/7/84 có rất nhiều điều cần rút kinh nghiệm, bài của bác Ngọc Quyên viết rất chân thực về trận đánh, chúng tôi là lính hiểu biết rất ít. Tôi chỉ tiếc anh em 356 tinh thần vào trận rất hăng hái mà đơn vị không hoành thành nhiệm vụ, lúc này đơn vị tôi sẵn sàng chiến đấu cao độ vừa đề phòng địch lấn sang, vừa sẵn sàng vận chuyển tương binh cho đơn vị bạn, phần này bác Thai 60 biết rõ hơn tôi nhiều. Tôi chủ yếu ở SCH biêt rất ít, mong các bác viết nhiều.
   À mà em phải đính chính với bác PB47 là em chỉ được huấn luyện trinh sát pháo, bộ đội gia công ấy mà, cả huấn luyện tân binh và trinh sát chỉ có hai tháng có biết gì đâu mà bác bảo em chiến với quân Trung Quốc thì gay quá, còn tệ hơn cả pháo hụt tầm. Em rất kính nể bác. Chúc bác luôn khỏe.
Logged
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #67 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 04:46:12 pm »



               Chào các bác Hà Giang ,

             H.hn cũng đã thấy bác Thai60 đang ở chủ đề mời bác vào viết đi cho trang HG thêm phong phú . Bác pb47 ,bác laoshan ,lính qy ,bác ngocquyen , Thắng @...vv...anh em đã có mặt đông đủ ,bác không có lý do gì vắng mặt đâu đấy ,bác là người viết hay ,nặng tình với đồng đội ,với HG .Với tất cả các bác mỗi người một nhìn góp lại thành một bức tranh toàm cảnh của một quãng đời tuổi trẻ chúng ta ,đã sống ,chiến đấu ,phục vụ hết mình vì đất nước .

               Bác Laoshan1234 đi vắng mấy ngày có pm cho H.hn ,cùng các bác duy trì cho viết cho phần 11 HG phong phú sôi nổi . Chúc các bác mạnh khỏe ,nhiệt tình .
Logged
Linh Quany
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2483


Kỷ niệm một thời !


« Trả lời #68 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 04:50:11 pm »

  Hình như em thấy bác Thai 60 vẫn đang bị lỗi khi truy cập thì phải !

  Cũng có thể do bác ấy chờ kết thúc trận chiến để vào vận tải, cáng thương. Cho nên bác ấy im lìm nằm trong hầm trên 812 bác Huong 76 ạ !

  Bác Quyền c6 : Các bác mang theo dây dù mà không được học tiếng để bắt tù binh ạ ? Xem chuyện của bác thấy bộ đội ta thiệt hại mà đau đớn quá !
Logged

Sắp ngừng chơi mạng.
thinhe677f346
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 573


Thịnh e677/f346 cùng phu nhân.


« Trả lời #69 vào lúc: 20 Tháng Bảy, 2013, 05:41:17 pm »

_Có được học tiếng Trung Quốc đấy chứ đến giờ tôi vẫn còn nhớ đấy.
 1/ chan chu-" đứng lại"
 2/ thau xẻng chui xâu khoan thai- " hàng thì được đối sử tử tế.
 3/ phang sa ủ sỉ -" " bỏ súng xuống ".
 4/ keng hẩu choánh- " đằng sau quay ".
 5/ trẩu- " đi ".
_Không hiểu có còn nhớ chính sác không ! nhưng đại loại là như vậy chúng tôi ghi ra giấy rồi nghêu ngao học thuộc thì thôi.
Logged

Biên cương có giặc ta quyết giữ
Hậu phương yên bình gắng dựng xây.!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM