Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 14 Tháng Năm, 2024, 06:02:57 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Khả năng và biện pháp chống tàu ngầm của quân đội NC  (Đọc 95424 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
boy_chơi_bời_9x
Thành viên

Bài viết: 2


« Trả lời #60 vào lúc: 28 Tháng Ba, 2009, 06:31:44 pm »


  Ta có :
   Tàu tuần tiểu Petya II : 3 chiếc
                      Petya III : 2 chiếc
   Trực thăng chống ngầm KA-28, KA-32 theo vndefence.info ta có 8 KA-28 và 4 KA-32
   BE-22 không biết có còn phục vụ không?
   M-28 mang được thủy lôi nhưng không phải là máy bay chống ngầm chuyên dụng và còn ít
   AN-24 trinh sát.
Rất thiếu sót là không tìm được thông tin về sự phân bố của các phương tiện và khí tài trên nhưng chừng ấy KA và Petya có lẽ không tập trung toàn bộ vào vùng khoanh đỏ và số lượng nếu thực tế là như vậy thì hơi ít và vùng kiểm soát là không lớn! 
   SU-30 và SU-22 có thể chống hạm nhưng không biết có chống ngầm được hay không? ( Nếu được thì rất đáng mừng vì SU-30 có tầm hoạt động hết cả biển Đông )
  Với AN-24 và M-28 thì sẽ khó sử dụng khi thời tiết xấu hoặc có bão-đố phương có thể lợi dụng điều này vì biển Đông là vùng biển có nhiều bão và hàng năm có 4-5 cơn bão tiến vào nước ta từ biển Đông ( thường là khu vực miền Trung-vùng nước sâu)
   + Với Petya và KA thì khả năng chống ngầm vẫn còn mang tính khã dĩ vì ta có thể phát hiện tàu ngầm từ xa nhưng Petya và KA sẽ tiếp cận chậm và đối phương có nhiều cơ hội thoát ( KA xuất phát từ đảo hoặc đất liền đến mục tiêu sẽ chậm còn việc cho KA thay phiên tuần tra liên tục sẽ rất tốn kém và giảm tuổi thọ máy bay ngoài ra đối phương sẽ tìm cách tiêu diệt lực lượng KA trước khi cho tàu ngầm xâm nhập)
   + Theo bác Baleo ta có thể tận dụng vùng tự do oanh kích nhưng bác Baleo  hỗ trợ thêm thông tin về yếu tố này vì ta tự do oanh kích được thì đối phương cũng có thể đoán trước và triển khai lực lượng trước ta.
   +  Ta có thể tận dụng các đảo xa bờ ở Trường Sa, Côn Đảo... để tăng tầm hoạt động và khả năng phản ứng nhanh của không quân trinh sát, Petya và KA nhưng ở Trường Sa thì còn vướng nhiều vấn đề chính trị...và nếu như vậy ta cũng cần tăng cường khả năng phòng thủ toàn diện cho các đảo này
   + Cuối cùng thì khi tiếp cận tàu ngầm thì các khó khăn chiến thuật là:
      Ta phải an toàn trước tàu ngầm rồi mới tấn công nó được-tàu ngầm cũng có khả năng phòng không
      Phải có nhiều hơn một tàu, có lực lượng cảnh giới phòng khi đối phương chỉ dùng tàu ngầm làm mồi nhử
      Tấn công từ nhiều hướng, có cả tàu chiến và máy bay, có lực lượng chặn đường rút, cả không-hải quân phải tiếp cận cùng lúc hoặc thời gian tiếp cận không chênh lệch lớn để tăng xác suất diệt mục tiêu và tự vệ khi đối phương tăng cường lực lượng
  Và để đối phó với chúng ta thì đối phương cũng sẽ chuẩn bị sẵn các lực lượng hỗ trợ, phục kích hoặc tàu ngầm chỉ có ý định thu hút ,nghi binh và như vậy thì lúc đó lực lượng chống ngầm sẽ phải có khả năng rút khỏi chiến trường thật nhanh hoặc đủ mạnh để nghênh chiến và khó khăn hơn là khi nổ ra xung đột lớn mà tàu ngầm nằm trong lực lượng xung kích của đối phương, phối hợp chặt chẽ với tàu nổi và máy bay...
   Như thế ta thấy công cuộc chống ngầm sẽ bao gồm rất nhiều vấn đề và rất phức tạp, đè nặng lên nền kinh tế và không thuần túy là chống tàu ngầm mà để phòng thủ hiệu quả thì ta cần phải tăng cường toàn diện lực lượng tàu chiến và máy bay-hỏa lực của không-hải quân ( cả pháo bờ biển và tên lửa hành trình ) để chống tàu ngầm, cả tàu nổi và máy bay của đối phương một cách hiệu quả!
 
Ngoài phương pháp quân sự ra em thấy ta có thể chống ngầm bằng cách trưng dụng lại các lưới đánh cá rách, hết hạn sử dụng mà dân chài người ta vứt đi hoặc thu mua với giá rẻ, đan lại vào nhau mà thả xuống biển được không ạ.
 Phương pháp này chống ngầm hiệu quả hơn thủy lôi hay tên lửa chống ngầm nhiều đấy ạ. Bờ biển mình nông, dùng lưới đánh cá vứt đi đan lại tiện lắm.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Ba, 2009, 06:33:44 pm gửi bởi boy_chơi_bời_9x » Logged
3m_h0k_t1n
Thành viên
*
Bài viết: 10


« Trả lời #61 vào lúc: 28 Tháng Ba, 2009, 06:34:51 pm »

Ngoài phương pháp quân sự ra em thấy ta có thể chống ngầm bằng cách trưng dụng lại các lưới đánh cá rách, hết hạn sử dụng mà dân chài người ta vứt đi hoặc thu mua với giá rẻ, đan lại vào nhau mà thả xuống biển được không ạ.
 Phương pháp này chống ngầm hiệu quả hơn thủy lôi hay tên lửa chống ngầm nhiều đấy ạ. Bờ biển mình nông, dùng lưới đánh cá vứt đi đan lại tiện lắm.

Em thấy ta chở chất thải như của VEDAN ra khơi đổ xuống, tàu nó đi qua vài lần là mục vỏ, đang lặn bục hết ra --> chết cả bầy ngay
Hoặc như ta dùng thùy phuy vừa rồi lên báo í, đem rải dọc ngoài khơi, dưới treo lơ lửng quả mìn, tàu nổi đi yên tâm, tàu ngầm thì bùm bùm nổi lên ngay
Ta dùng thô sơ chống hiện đại mà. Tàu ngầm dùng ra đa để dò tìm, ta có thể dùng tàu sắt cũ, đánh chìm sao cho lơ lửng trong nước rồi neo lại. Trên ra đa tàu ngầm sẽ phát hiện ra, chúng dùng ngư lôi tấn công, đến lúc gặp tàu thật của ta thì đã gần hết đạn, ta tha hồ bắt.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Ba, 2009, 07:10:10 pm gửi bởi DepTraiDeu » Logged
DepTraiDeu
Thành viên
*
Bài viết: 658

Kẻ thù của Đế quốc và CHỊ EM!No prisoner pls!


WWW
« Trả lời #62 vào lúc: 28 Tháng Ba, 2009, 07:06:52 pm »

Thông báo:

Nhắc 2 thành viên boy_chơi_bời_9x và 3m_hok_t1n: Đọc kỹ diễn đàn, nội quy diễn đàn trước khi gửi bài.
Chuyển một số bài về nơi cần đến, sửa 1 số bài để tiết kiệm tài nguyên diễn đàn.

Trân trọng,

DTD
Logged

BAO CHIẾN SỸ ANH HÙNG! NÀO CÙNG VUNG GƯƠM RA SA TRƯỜNG!
pằng.. chéo! oái nó có súng còn mình có mỗi gươm! Cheesy
spearvn
Thành viên
*
Bài viết: 79


One life, live it!


« Trả lời #63 vào lúc: 24 Tháng Mười Hai, 2009, 05:48:04 pm »

Vừa rồi thấy báo Thái Lan kêu toáng lên là NC có tàu ngầm tốt nhất trong khu vực, như vậy có lẽ NC đang muốn tăng cường khả năng răn đe, với bờ biển nông như VN thì chắc thủy lôi vẫn là thứ đáng sợ đối với tàu ngầm phải không các bác?
Logged

One life, live it! "НЕТ ЗАДАЧ НЕВЫПОЛНИМЫХ"
toi_yeu_vn
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #64 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2009, 12:42:41 pm »

đúng là vấn đề chống ngầm đang là vấn đề hóc búa với nhà mình . chúng ta phải đối mặt với một lực lượng tàu ngầm lớn ngại nhất cái khoản này còn mấy cái tàu nổi vào vùng biển nông như biển Đông càng to càng dễ chết .
Logged
nhaiquaiziev
Thành viên
*
Bài viết: 149


« Trả lời #65 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2009, 01:04:20 pm »


Ngoài phương pháp quân sự ra em thấy ta có thể chống ngầm bằng cách trưng dụng lại các lưới đánh cá rách, hết hạn sử dụng mà dân chài người ta vứt đi hoặc thu mua với giá rẻ, đan lại vào nhau mà thả xuống biển được không ạ.
 Phương pháp này chống ngầm hiệu quả hơn thủy lôi hay tên lửa chống ngầm nhiều đấy ạ. Bờ biển mình nông, dùng lưới đánh cá vứt đi đan lại tiện lắm.


Hỏi khí không phải, thế bác định giăng lưới đánh bắt......tàu ngầm địch ở đâu? làm sao bác biết có nó ở đó mà đánh lưới ạ? nếu có thể thì mời bác đưa luận chứng kỹ thuật đánh bắt......tầu ngầm bằng lưới đánh cá khi đã hỏng bét không còn đánh được cá ạ!
Bác chứng minh được tính khả thi thì chắc được phong anh hùng lực lượng ... không vủ trang quá Grin Từ nay người ta thay vì mua tàu ngầm và trực thăng chống ngầm sẽ đi thu mua lưới rách đan lại cho tàu cá mang sang vùng biển địch đánh bắt tàu ngầm về đem bán chắc lời to hơn cá bác nhể
Logged
bmtthaoanh
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 138



« Trả lời #66 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2009, 01:04:34 pm »

đúng là vấn đề chống ngầm đang là vấn đề hóc búa với nhà mình . chúng ta phải đối mặt với một lực lượng tàu ngầm lớn ngại nhất cái khoản này còn mấy cái tàu nổi vào vùng biển nông như biển Đông càng to càng dễ chết .
-----------
Sử dụng UAV tuần tra kết hợp 1 số tàu kiểu Ngư chính gắn các thiết bị theo dõi tàu ngầm , sử dụng vệ tinh madein củata .....Quan hệ với các đối tác khác để thêm thông tin...
Logged
Bui Huu Phuoc
Thành viên
*
Bài viết: 27

Đã trở lại và ...


« Trả lời #67 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2009, 01:15:40 pm »


Ngoài phương pháp quân sự ra em thấy ta có thể chống ngầm bằng cách trưng dụng lại các lưới đánh cá rách, hết hạn sử dụng mà dân chài người ta vứt đi hoặc thu mua với giá rẻ, đan lại vào nhau mà thả xuống biển được không ạ.
 Phương pháp này chống ngầm hiệu quả hơn thủy lôi hay tên lửa chống ngầm nhiều đấy ạ. Bờ biển mình nông, dùng lưới đánh cá vứt đi đan lại tiện lắm.


Hỏi khí không phải, thế bác định giăng lưới đánh bắt......tàu ngầm địch ở đâu? làm sao bác biết có nó ở đó mà đánh lưới ạ? nếu có thể thì mời bác đưa luận chứng kỹ thuật đánh bắt......tầu ngầm bằng lưới đánh cá khi đã hỏng bét không còn đánh được cá ạ!
Bác chứng minh được tính khả thi thì chắc được phong anh hùng lực lượng ... không vủ trang quá Grin Từ nay người ta thay vì mua tàu ngầm và trực thăng chống ngầm sẽ đi thu mua lưới rách đan lại cho tàu cá mang sang vùng biển địch đánh bắt tàu ngầm về đem bán chắc lời to hơn cá bác nhể
Chắc làm nó kẹt chân vịt mãi mãi nằm ở dưới ko ngốc đầu lên được! Shocked Mà nếu giăng lưới thì phải thả dọc vùng có giao tranh rộng vài chục hải lý.Đã vậy còn trường hợp tàu chiến địch dùng móc kéo lưới ta lên có thể nói là lỗ nữa.Trường hợp lưới sắt ta chỉ giăng ven bờ biển của ta quanh các đảo ngoài,ven biển thôi,giống như trong phim Quái vật hồ ... gì đó. Grin
Logged

Đoàn Vệ quốc quân một lần ra đi
Toàn thắng vinh quang ghi ngày trở về
Ra đi ra đi bảo tồn sông núi
Ra đi ra đi thà chết chớ lui
toi_yeu_vn
Thành viên
*
Bài viết: 47


« Trả lời #68 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2009, 05:48:23 pm »

chịu mấy bác rồi toàn nghĩ dùng lưới bắt tàu ngầm ở bao nhiêu hải lý vậy thì chịu rồi. hệ thống lưới chống ngầm chỉ dùng gần các căn cứ hải quân ở vùng nước nông mà hẹp thôi .
Logged
spearvn
Thành viên
*
Bài viết: 79


One life, live it!


« Trả lời #69 vào lúc: 28 Tháng Mười Hai, 2009, 02:10:00 am »

Có lẽ nên phân thành phòng chống thụ động và phòng chống chủ động:

1. Phòng chống thụ động:
- Nâng cấp sonar bờ biển
- Thủy lôi
- Lưới (1 ý tưởng tốt) đối với các mục tiêu cần bảo vệ cố định. Ko chống ngầm mà chống thủy lôi của tàu ngầm bắn ra.
- Căn cứ cố định: CĐ, BLV, PQ..
...

2. Phòng chống chủ động:
- Tàu ngầm chống tàu ngầm 6 kilo chắc cũng phải chơi đc 8 kilo
- Trực thăng diệt ngầm 10 Ka-27 (chỉ mơ) còn 10 con Ka-28 thì phải upgrade (hệ thống tác chiến điện tử và vũ khí điều khiển). Nếu cuối 2010 mà có 1 lực lượng khinh hạm tàng hình G .39 thì chắc cũng được 3-4 con Ka28 rồi. Tương lai lên 6 con. Hoặc 5 con Be-12. IL-28 cũng là loại chống ngầm tầm trung tốt.
- Tiêm kích đánh chặn có tên lửa chống ngầm sl 12 Su-30 MK
- Tàu nổi diệt ngầm. Hôm trước e có xem đoạn phim về dòng Covertte Albatros của Nga khá hấp dẫn. Hình như NC cũng có nhiều tàu lớp Covertte này khoảng 38 con.
- UAV có gắn sonar và tên lửa tìm/chống ngầm. Loại này em thấy nhà mình có thể mua đc đấy chứ. Tiết kiệm xăng hơn 1 em SU là cái chắc.

3. Các hình thức khác:
- Cá heo có huấn luyện, đeo sonar dò tìm.
- Chưa kể các loại khinh khí cầu - tuy nông dân nhưng nếu có các thiết bị tốt không khéo thành tai mắt tốt trên mặt biển.

Tuy nhiên sub chống sub là ngon nhất. Đó mới là cái NC phải hướng tới.

Tác chiến với tàu ngầm đối phương:  
Tầm xa: Nếu đc cảnh báo sớm và phát hiện sớm có thể tác chiến dùng máy bay.
Tầm trung: Máy bay IL-38 hoặc tàu ngầm
Tầm gần: Tàu nổi và tàu ngầm.

« Sửa lần cuối: 28 Tháng Mười Hai, 2009, 05:29:21 pm gửi bởi dongadoan » Logged

One life, live it! "НЕТ ЗАДАЧ НЕВЫПОЛНИМЫХ"
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM