Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 15 Tháng Năm, 2024, 01:38:23 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà giang P7.  (Đọc 229171 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tuanb5
Thành viên
*
Bài viết: 610


« Trả lời #40 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 12:51:42 am »

   Bác pb47...này,tôi vẫn thắc mắc là ở ven đường khu vực thủy điện 304(Km12).Có những chiếc xe xích gắn pháo, chôn chìm ở cánh đồng nó là loại vũ khí gì,có sử dụng bao giờ ko ?và thuộc đ/v nào nhỉ,người ta đưa chúng về từ năm 81 đấy bác à
   Trước kia tôi nghĩ là xe tăng,khi cần nó có thể chạy kia...bác có thể giải thích ko ?

Nghe bác kể, đó là xe tăng. Nhưng cũng có thể...Không phải xe tăng Grin

Cách nay đã lâu lắm, được dẫn đi xem triển lãm Vân hồ. Tôi thấy 1 chiếc giống như bác đã tả. To vật vã luôn. Nó là chiến lợi phẩm mà quân giải phóng thu được của Mỹ, không như xe tăng trong những buổi duyệt binh tôi từng được xem. Tôi xuýt xoa khen xe tăng Mỹ to hơn xe tăng Liên xô. Và bị mắng: Dốt ạ! Ai bảo đây là xe tăng, phải gọi là pháo tự hành.
Tôi thắc mắc: Cũng có xích, cũng có pháo. Tại sao cái gọi tăng, cái gọi pháo tự hành?
Được trả lời:
-Tăng là tăng, pháo tự hành là...pháo tự hành. Có thế mà cũng phải hỏi! Huh Grin
« Sửa lần cuối: 06 Tháng Mười Một, 2012, 01:11:09 am gửi bởi tuanb5 » Logged

Ngàn năm hồ dễ mấy ai quên.
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #41 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 08:16:58 am »

  Bác pb47...này,tôi vẫn thắc mắc là ở ven đường khu vực thủy điện 304(Km12).Có những chiếc xe xích gắn pháo, chôn chìm ở cánh đồng nó là loại vũ khí gì,có sử dụng bao giờ ko ?và thuộc đ/v nào nhỉ,người ta đưa chúng về từ năm 81 đấy bác à
   Trước kia tôi nghĩ là xe tăng,khi cần nó có thể chạy kia...bác có thể giải thích ko ?

Nghe bác kể, đó là xe tăng. Nhưng cũng có thể...Không phải xe tăng Grin

Cách nay đã lâu lắm, được dẫn đi xem triển lãm Vân hồ. Tôi thấy 1 chiếc giống như bác đã tả. To vật vã luôn. Nó là chiến lợi phẩm mà quân giải phóng thu được của Mỹ, không như xe tăng trong những buổi duyệt binh tôi từng được xem. Tôi xuýt xoa khen xe tăng Mỹ to hơn xe tăng Liên xô. Và bị mắng: Dốt ạ! Ai bảo đây là xe tăng, phải gọi là pháo tự hành.
Tôi thắc mắc: Cũng có xích, cũng có pháo. Tại sao cái gọi tăng, cái gọi pháo tự hành?
Được trả lời:
-Tăng là tăng, pháo tự hành là...pháo tự hành. Có thế mà cũng phải hỏi! Huh Grin
[qt ]
Theo tôi XT và PTH có một số điểm chung như sau :
-Đều có bánh xích
- đều có trang bị pháo.
-đều có vỏ thép .
Điểm khác nhau là
:Pháo của XT có cỡ nòng từ 85mm-100mm.Còn PTH có cỡ nòng lên tới 175mm.( Vua chiến trường)
X tăng được trang bị pháo PK 12ly7 và đại liên 20mm.
« Sửa lần cuối: 06 Tháng Mười Một, 2012, 08:33:35 am gửi bởi nguyenhongduc » Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #42 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 08:17:22 am »

lỗi
« Sửa lần cuối: 06 Tháng Mười Một, 2012, 08:24:06 am gửi bởi nguyenhongduc » Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #43 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 08:51:44 am »

   Cụm pháo mà tôi nhắc đến ,tôi cũng nghĩ "hắn" là pháo tự hành,vì có bánh xích (Loại đó sao kéo được?).Nhưng cỡ nòng thì chắc không đến 175ly của "Vua chiến trường " đâu.Chắc "Hắn" cũng chỉ chừng trên 100ly là cùng
  Việc này chắc phải chờ phân tích của bác longtrec,chuyên gia súng đạn của trang ta...
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #44 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 11:13:34 am »

Bác vt nói thế đúng là su - 85, hoặc xu - 100 của d 1018 của f rồi, pháo tự hành ko có trên khu vực mặt trận vị xuyên đâu. Pháo tự hành năm 1994 ta mới có 3d nhập về đóng ở km 18 đường sơn tây đi xuân mai, là loại 122mm.BQP định thành lập 1e pháo tự hành trực thuộc BTL pháo binh, nhưng thấy ko phù hợp, nên biên chế về 3 QĐ có fBB cơ giới mỗi QĐ 1d. Tôi biết vì năm đó nhẽ ra tôi dược điều về đơn vị đó xong lại thôi. Pháo tự hành và xe tăng giống nhau ở chỗ đều đặt trên khung xe tăng, chỉ khác là pháo tự hành tháp pháo to dài và mỏng và điểm rễ nhận ra là: Khi hành quân và khi ko bắn phía trước nòng pháo được khóa chặt bằng một cái ngoàm ở phia trước đầu xe.
Logged
tuanb5
Thành viên
*
Bài viết: 610


« Trả lời #45 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 12:36:25 pm »


Chào các bác!
Tuần trước, trong lúc đi công việc. Ngẫu nhiên được bác "Vận tải hành khách xe 2 bánh" kể rằng bác ấy từng là lính sư 312 thời kỳ đánh điểm cao 1030. Mừng quá khi bác ấy hứa sẽ kể lại 1 thời khói lửa của bản thân.
Hẹn hò vài lượt, hôm nay mới gặp nhau được.
Thoạt đầu, tôi hơi thất vọng, khi biết bác ấy không phải là 1 trong  số những người lính cầm súng lao lên mỏm 1030 sáng ngày 12-7. Nhưng dù sao qua câu chuyện này, ta có thêm 1 mảnh ghép nhỏ bé cho bức tranh bi tráng năm xưa phải không các bác!

"Em đi lính 82, thuộc quân số C2, D17 công binh sư đoàn 312. Sư đoàn mà anh em vẫn gọi vui là quân Triều đình. Trước khi lên Hà giang, bọn em lên Thái nguyên tập trận thực binh. Khi quay về Đa phúc không thấy đơn vị thu khí tài bọn em đã thấy lạ. Rồi đơn vị bắt lợn trong chuồng, bắt cá dưới ao lên cho anh em liên hoan. Bọn em đoán ngay là sắp có chuyện. Quả nhiên có chuyện thật anh ạ.

Sáng sớm hôm sau, toàn bộ sư đoàn tập hợp ở sân bóng. Em nhớ dịp đó Miền Bắc có cơn bão số 5 rất lớn. Rất nhiều xe tải chờ đón bọn em lên trên đó, và bọn em được quán triệt, từ nay phiên hiệu sư đoàn sẽ là F313(?).

Khi mới lên, công việc tụi em là đào hầm cho chỉ huy sư, làm đường kéo pháo cho lính pháo 168. Làm trận địa pháo giả...vv.
Sắp đến ngày mở chiến dịch MB84, bọn em được lệnh gỡ mìn lấy lối lên đỉnh 1030. Ở khu vực này nhiều mìn lắm anh ạ. Nhưng thực ra bọn em không phải gỡ, đặc công của tướng Đan(?) gỡ hết, bọn em nhận vị trí để còn dẫn bộ binh vào tiền nhập thôi.
Đánh 1030 em không biết chính xác có bao nhiêu quân. Nhưng chắc chắn là lính E241 và thêm 1 số của 165.

Dẫn bộ binh vào vị trí xong thì bọn em rút ra. Công binh trung đoàn giữ bộc phá đánh hầm ngầm ở lại. Số này hy sinh nhiều.Trong đó có cả đại đội trưởng, trước đó là B trưởng tụi em, mới lấy vợ...
Theo kế hoạch, 5 giờ sáng pháo ta sẽ bắn trùm lên đỉnh 1030. Pháo dứt, bộ binh sẽ lên đánh.
Nhưng quãng 4 giờ, pháo Trung quốc bất ngờ bắn sang dữ dội. Sau đó pháo ta cũng bắn. Sương mù dày đặc chẳng nhìn thấy gì. Chỉ thấy đất trời chao đảo, ầm ầm pháo...

Trận đánh không thành công, tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn 1 Chuyên cùng nhiều anh em khác hy sinh. Bọn em phải cử người cùng với bọn vận tải khiêng cáng thương, tử. Có 1 B luồn sâu, định chặn đường rút của bọn nó, mấy ngày sau mới về được đơn vị.










Logged

Ngàn năm hồ dễ mấy ai quên.
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #46 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 01:31:21 pm »

    Câu chuyện bác tuanb5 miêu tả,qua lời một ccb sư 312 (Quân đoàn 1).Đó là trận đánh xảy ra cùng ngày với trận đánh cao điểm 772 do trung đoàn 876 của sư 356 đảm nhiệm (ngày 12/7/84),chỉ khác là mỗi trung đoàn đánh ở bên 1 bờ sông khác nhau
   Cao điểm 1030,sicala...(Các vị trí này bên bờ đông sông Lô,trước đó do E266-F313 chốt giữ) rơi vào tay quân TQ khoảng trung tuần tháng 5/84.Những điểm chốt này rất khó khăn khi đánh vận động,vì toàn đá lởm chởm...
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #47 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 04:49:26 pm »

Sau khi TS thực địa, trong chiến dịch MB 84 e 141 của f 312 có nhiệm vụ tấn công điểm cao 1030 bên phải 1250. eBB này tập kết ở Km 17 đường quảng bạ, sau đó hành quân vào qua dốc "đại tá", ko hiểu lí do gì đội hình vừa mới qua dốc, đột nhiên Pháo địch đột ngột bắn vào đội hình HQ. Đã có thương vong sẩy do, lạ cho quân của e này chắc ko được huấn luyện kĩ hay sao mà khi bị pháo bắn ko lợi dụng dịa hìnhn sơ tán ẩn nấp hoặc nhanh chóng cơ động vượt qua, mà cứ bụi tranh nằm tại chỗ, cũng may chúng chỉ bắn trong thời gian ngắn, nếu chúng bắn dài ko biết điều gì sẽ sảy ra? Đơn vị tôi phải giúp làm công tác TB, LS. an táng tại sườn tây ĐC 610, sau chiến dịch các LS của 141 đều an táng tại đây. e 141 khi tấn công 1030 được 2d PB, 1c cối 160 chi viện trực tiếp. ko kể các loại cối, DK của e 141, và e 226. dPB của f 312 vào chậm hơn do đường kéo pháo khó khăn. để chiếm lĩnh trận địa e 141 từ 610 hành quân theo 2 hướng: 1 đi theo đường khuổi mạn, 1 đi theo đường đuôi cá qua SCHe chiếm lĩnh đồi tròn, 840. Thời gian hợp đồng 5h30 nổ súng, 3h30 các LL PB báo động dậy nấu cơm ăn trước,vì xác định phải đánh nhiều giờ. Thật bất ngờ trời mây mù mịt các nhau vài m còn ko nhìn thấy nhau mà giờ G sắp đến.Tôi báo cáo lên trên xin được thực hiện phương án 2 ( Bắn tọa độ ) và được cấp trên nhất trí. Nói là bắn tọa độ nhưng thực chất chúng tôi đã bắn rất nhiều trong tháng 4 và tháng 5 rồi. Khi nhận được lệnh hỏa lực các loại bắn mãnh liệt theo hợp đồng Sau 42 phút bắn, 2dP bắn chuyển làn vào các trận địa cối pháo địch ở MaLiPo, na ma... khoảng chưa đầy 30 phút sau lại có lệnh bắn lại 1030. Như vậy chúng tôi biết BB chưa đánh chiếm dược mục tiêu. lúc sau đã thấy e 141 rút toàn bộ về đuôi cá để giải quyết TB,LS, như vậy e 141 mới đang mở cửa đã được lệnh rút. trận này đơn vị tôi cũng khi sính 1 tổ đaì và 2 khẩu pháo.Theo tuanb5 qua lời kể ccb 312: " Làm hầm SCHf, đường kéo pháo cho 168 " hì... hì..
Logged
tuanb5
Thành viên
*
Bài viết: 610


« Trả lời #48 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 05:26:31 pm »


Chào bác pb47vp.
Nghe bác cựu  f312 kể, tôi hỏi lại nhưng bác ấy vẫn khẳng định là đặc công gỡ mìn (Bác ấy còn nói: Đặc công của tướng Đan(?)) Theo bác ,điều ấy có đúng không?
Thương vong trận này có nhiều không ạ (con số ước chừng).
Logged

Ngàn năm hồ dễ mấy ai quên.
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #49 vào lúc: 06 Tháng Mười Một, 2012, 10:23:06 pm »

                                                        
   Hình ảnh trên bác pb47...nhớ ở đâu không,thực ra ngày còn ở trên đó ,chưa bao giờ tôi được tận mắt nhìn thấy .Vì lúc đó nơi đây là cửa tử,chẳng biết đêm hôm có ai liều mạng qua đây không ? chứ ban ngày thì vắng tanh.Giờ về bao năm sau lại thấy nó ở trên mạng
  Đây là hình ảnh 2 chiếc xe tăng của ta,khi được giao nhiệm vụ lên dông 812 phục kích.Chẳng biết nguyên cớ làm sao ? nó lại nhầm đường mà vào cửa tử.Để nghỉ ở đây cho đến hết chiến tranh -Hình ảnh cho thấy nó đang trong tư thế quay đầu thoái lui,thì bị rôcket bắn cháy
  2 cây bên trái phía bờ sông:1 cây xà cừ(ngay cửa bưu điện Thanh thủy ngày trước) cây còn lại ngoài xa là cây gạo.Hết khúc cua trước mặt ,là nơi chôn 4 quả bom tấn nhằm phá đường,nếu TQ tấn công...
  
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM