Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 17 Tháng Năm, 2024, 04:06:45 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Nhớ 12/7/1984  (Đọc 289246 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #360 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2010, 10:45:05 am »

Mặt trận thanh thuỷ vị xuyên hồi đó ,tq chiếm lợi thế về chiều cao địa hình và họ đã tận dụng triệt để lợi thế đó nên hấu hết các điểm cao quan trọng đều nằm trong tầm khống chế của pháo cối và các loại hoả lực khác của họ .Các cựu binh 313 kể rằng họ mất chốt vì phải chịu đựng hoả lực dày đặc ,và sức tấn công của bộ binh địch đông gấp bội.Chứ không phải vì ý chí chiến đấu .Hầu hết anh em là chiến đấu hy sinh tại chỗ rất ít người thoát về được .Cái nữa là yếu tố bất ngờ ,tq đã có sự chuẩn bị chu đáo từ trước trong khi bên mình thì chả biết gì, cứ thoải mái hưởng cái không khí hoà bình đang có .Qua đó cũng thể hiện sự yếu kém của ta trong công tác trinh sát nắm tình hình địch .
Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #361 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2010, 04:35:49 pm »

vtm@ bạn hỏi kỹ lính 313,người bạn biết ấy.Thời điểm đó vào đầu 1984 lính ta chốt dọc biên giới là những điểm cao nào ? có mấy tuyến,trước-sau ? đơn vị tham gia chốt,quân số chính thức chốt phía trước là bao nhiêu ? không kể số quân ở phía sau để luân phiên thay thế,bởi khi địch tấn công thiệt hại chủ yếu chỉ là ở phía trước.
Các đơn vị ở chốt có chấp hành tốt nhiệm vụ hay không ? cụ thể,chấp hành kỷ luật,quân số có bảo đảm tực chiến hay không ? tinh thần lính ta có sẵn sàng chiến đấu hay nghĩ chỉ phòng chống các dân buôn vượt biên trái phép ? làm gì có chiến tranh,chiến tranh với ai ? đi khai thác gỗ,làm kinh tế.Có hay không ? thiệt hại là không thể tránh khỏi,nhất là không ai ngờ ông bạn thân láng giềng,tối lửa tắt đèn thường có nhau lại đem quân đánh mình.
Theo mình đây mới là điều đáng quan tâm,không phải là để bới lông tìm vết.
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #362 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2010, 12:03:55 am »

vtm@ bạn hỏi kỹ lính 313,người bạn biết ấy.Thời điểm đó vào đầu 1984 lính ta chốt dọc biên giới là những điểm cao nào ? có mấy tuyến,trước-sau ? đơn vị tham gia chốt,quân số chính thức chốt phía trước là bao nhiêu ? không kể số quân ở phía sau để luân phiên thay thế,bởi khi địch tấn công thiệt hại chủ yếu chỉ là ở phía trước.
Các đơn vị ở chốt có chấp hành tốt nhiệm vụ hay không ? cụ thể,chấp hành kỷ luật,quân số có bảo đảm tực chiến hay không ? tinh thần lính ta có sẵn sàng chiến đấu hay nghĩ chỉ phòng chống các dân buôn vượt biên trái phép ? làm gì có chiến tranh,chiến tranh với ai ? đi khai thác gỗ,làm kinh tế.Có hay không ? thiệt hại là không thể tránh khỏi,nhất là không ai ngờ ông bạn thân láng giềng,tối lửa tắt đèn thường có nhau lại đem quân đánh mình.
Theo mình đây mới là điều đáng quan tâm,không phải là để bới lông tìm vết.
:Bác khanhhuyen cụ thể như bác nói thì em không có được nhưng em có một số thông tin để bác tham khảo nhé :hồi đầu năm 85 em nằm ở cùng một anh là bphó của một đơn vị thuộc e122f313,anh ấy dính mìn cụt một chân dưới gối trong trường hợp tiểu đoàn anh ấy chuẩn bị đánh 1509 sau khi điểm cao này rơi vào tay tq khoảng nửa tháng trước đó .Thời gian ấy thực sự là chả ai quan tâm chi tiết cặn kẽ đến mấy cái điểm cao đó làm gì chỉ hỏỉ chuyện qua lại mang tính xã giao thôi .Còn chủ yếu là đi chơi đâu có cái gì buôn được không ,sau này về địa phương thì làm cái gì ,thằng bị thương nhẹ thì lo tìm việc làm ,ông bị năng thì lo về tìm chỗ mà mở quán,Chuyện chiến đấu đánh nhau kể chả ai buồn nghe mấy đâu .Mấy vị đánh mỹ về thì :ôi giời chúng mày mỗi tý thế mà đã kêu nhặng cả lên,thấm tháp gì chúng tao trước đi hành quân B52 nó làm cho một quệt đi sạch luôn cả tiểu đoàn ý chứ đã đánh đấm được gì đâu,tao thấy bọn mày bây giờ kiếm cửa mà đi buôn là hay nhất.....kinh tế thời bao cấp rất khó khăn ,lũ lụt mất mùa hạn hán, dân xã sơn lôi vĩnh phú nơi đội 4 đoàn 235 đóng quân  phải tất tả lo khoai lo sắn để độn thêm vào bữa ăn ,không ít gia đình những người lính chống mỹ trở về cũng rơi vào cái cảnh đó .... có lần tôi rủ anh về nhà tôi chơi một ngày sau đó hai anh em bắt xe lên tuyên quang qua bến bình ca sang thi trấn sơn dương chơi nhà ruột anh ấy làm ở uỷ ban huyện sơn dương .Tối đó có thêm hai anh trong đó có một anh trước cũng là lính 313 chuyển ngành về mấy anh em ngồi uống rượi tới khuya ,Chỉ vào mình anh ấy bảo :các anh xem 1509 sừng sững vậy mà bọn này lên đánh 772 thế có liều không cơ chứ rồi anh ấy nói :trời mà sáng rõ trinh sát pháo nó mà căn toạ độ vào 772 thì không chệch một mét nào đâu em ạ,cái điểm d3 của em tq nó có thể từ 1509 vân động xuống bắc dàn Đk bắn sang thì có chiếm được nó cũng thui chín bọn mày.Tao mà là tq tao chẳng thèm giữ cứ đợi chúng mày tập chung nên đấy rồi dùng cối và Dk nã vào thì bọn mày cũng tiêu . Nói chung là chuyện rất nhiều còn mình thì chả biết gì chỉ ngồi nghe thỉnh thoảng thì chen vào hỏỉ một câu . Anh ấy kể cũng có thời nằm trên 772 nhưng rút xuống trước lúc cuộc chiến nổ ra .Hồi ấy chốt lúc thì hai trung đội lúc thì ba trung đội ,thêm bộ phận hoả lực nữa cũng chỉ 5,60 quân đổ lại còn 1509 thì hơn ,nếu tính 1c đủ là khoảng 110 quân thì trên đó có gần 1c nhưng trên danh nghĩa là 1c và một số bộ phận hoả lực của tiểu đoàn.Lính tráng trên đó ra hà giang thì ít thôi chỉ thường kết hợp với công việc rồi tranh thủ tạt té ,còn vào bản uống rượi thì thường xuyên.Hầm hố chủ yếu làm bằng gỗ chặt ở rừng về dựng cũng không có gì là kiên cố lắm .Hồi mới lên thay chốt thì nghiêm lắm nhưng càng ngày càng lỏng vì có gì đâu mà , cán bộ cũng thế lúc đầu thì cũng nguyên tắc sau thì cũng dỹ hoà vĩ quý là chính ở lâu thành một nhà hết mà .Nhưng trước hôm xảy ra tấn công ở 1509 vào sáng 28-4 thì trung đoàn vẫn đang trong tình trạng báo động chiến đấu vì trong thời gian đó địch vẫn đang pháo kích ở một số điểm trên biên giới .Em mới hỏi thế mà mình không chủ đông đề phòng trước à? Anh ấy bảo :cụ thể diễn biến thế nào anh ấy cũng không biết ,có mấy thằng bạn ở trên đó có thấy thằng nào trở về đâu ?không biết hy sinh hết hay mất tích ở đâu rồi.Một anh thêm vào ối giời trên đó báo động như cơm bữa ấy mà ,cứ căng thẳng pháo kích ở đâu là lại báo đông chiến đấu .Hồi đấu thì cũng thực hiện rất nghiêm ,đêm xuống là 50/100 quân số gác,đi ngủ mặc cả quần áo và giầy có chuyện một cái là cầm súng lao ra chiến được ngay .Nhưng mãi chả thấy nó động gì tới mình mà mêt mỏi và căng thẳng lắm thành ra sau cũng nhàm.Vẫn chủ động nhưng cũng không được như lúc đầu.Có điều có báo động thì  bố bảo cũng không dám đi đâu. Ở 1509 đến đầu giờ chiều hôm 28-5 vẫn còn tiếng súng bắn nhau ác liệt.Trong khi đó hầu hết các điểm quan trọng đều bị pháo kích dữ dội làm cho ta không thể chi viện cho điểm cao này được... 
  Qua chuyện đã được nghe có thể có điểm không thật chính xác nhưng em cũng có thể đoán được rằng những chiến sỹ của ta ở 1509 đã chiến đấu rất  kiên cường trước kẻ thù .Với một lực lượng như vậy mà đánh trả cả một trung đoàn địch với hoả lực pháo cối dày đăc trong một thời gian khá dài như thế  thì quả là phi thường ,rất ít người biết chuyện thật sự về cuộc chiến đấu của họ ,nói đến cuộc chiến đấu ấy thường hay được nghe là :chắc là hy sinh hết rồi ,hướng rút của mình hiểm trở lắm ,không biết có ai bị tq nó bắt không.....Còn thương binh thì cũng không thấy suốt thời gian nằm viện và cả ở đoàn an dưỡng nữa em không gặp một trường hợp nào chiến đấu bị thương ở 1509 trong cái ngày 28-4 đó cả.Còn về thông tin từ phía tq em thấy các bài viết của họ đều ca ngơi tinh thần cảm tử của bộ đội mình trên 1509.
 Đấy là em sơ qua một chút thông tin có gì anh tìm hiểu thêm nhé .Cái anh mà em quen đó tên là Nghiêm nhà ở một xã của huyện sơn dương ,tuyên quang.Từ hồi chia tay về nhà cũng chưa lần nào gặp lại anh ấy không biết giờ cuộc sống ra sao.Nhớ kỷ niệm lên đó có những đồi cây gỗ lát một loại gỗ quý  dân trồng giờ chắc nó cũng to lắm rồi .Còn những người lính chiến đấu ở 1509 ngày hôm đó thì vẫn cần có sự quan tâm và tìm hiểu thêm...
Logged
benzen
Thành viên
*
Bài viết: 22


« Trả lời #363 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2010, 12:59:14 pm »

 Bọn Tàu phét lác chứ, nó quay cả phim lính 313 quần áo mới tinh, sao tiết đỏ choét, vác khúc gỗ to như thanh tà vẹt(khỏe như Võ Tòng) đi nghênh ngang trong khu vực 1509. Năm 1984 mà khai thác gỗ thì bán cho ai nhỉ? Gỗ để đóng giường tủ thì đáng kể gì mà phải mua tận Hà tuyên, chỉ cần lên Vĩnh phúc, Bắc thái... cũng đầy rẫy.

 Những thước phim ấy để nó lừa những bác "ếch ộp" là: VN không chuẩn bị gì cả cho trận 28-4-1984, chỉ lo đi khai thác gỗ cho sĩ quan đóng giường tủ(tại tuyến 1 mới hài chứ lỵ). Kẻ chiến thắng thì tha hồ nói phét.
 
 À em tý quên, nếu đi bộ(chắc chắn là đi bộ) từ 1509 về thị xã Hà giang hết mấy ngày các bác nhỉ ? Em mà cuốc bộ vài ngày để đi uống rượu thì thà rằng nằm chốt ngáp ruồi còn hơn!

Nói thật với các bác, phim tài liệu của ta, em còn chẳng tin, ai thèm tin cái loại phim mà thiên hạ liệt nó vào "Hàng Tàu".

 Đọc tài liệu của TQ nó khen mình có lý đấy các bác ạ, lính giữ chốt của ta chắc là đánh đến người cuối cùng rồi. Nhưng chưa đến mức "313 bị xóa sổ"-như 1 số người nói. TQ cũng nói họ chết nhiều lắm?

 Các bác giỏi vi tính, tìm trong HG4 hay HG5 có mấy hình ảnh TQ nó quay phim lính 313 đấy, ảnh màu đấy nhé.
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Tám, 2010, 01:05:52 pm gửi bởi benzen » Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #364 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2010, 05:32:09 pm »

benzen gần như bensen là cái chổi để quét chuồng gà  Grin Grin Grin
- 3700 người hy sinh,không phải là chỉ tính số người chiến đấu dầy đặc trong công sự,đường hào,ngoài công sự hay kín sườn núi cho tới các khe.Mà là tính cả những người trèo lên cây,đu kín cành cây trên toàn khu vực Thanh Thủy,Vị Xuyên  Grin Grin Grin là hợp lý. Roll Eyes
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
-QuảngNjnh-
Thành viên
*
Bài viết: 10



« Trả lời #365 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2010, 06:44:22 am »

Cháu là thế hệ 9x,đọc các bài viết của các Chú,Cháu xúc động quá.nghiêng mình trước các vong linh liệt sĩ.Tổ Quốc mãi ghi ơn.chúc các chú luôn mạnh khỏe.các chú ơi các chú có biết CTBGPB hướng Quảng Ninh-cụ thể là Huyện Bình Liêu không ạh?Cháu nghe kể.. (Cheesy)...Bộ Đội mình quả cảm lắm,Trung Quốc hi sinh rất nhiều(kéo xác đổ hết bãi Giàng Giàng rộng khoảng 500m)khi tấn công lên đỉnh 600 và đỉnh 700(Khau Tèn)
Logged
votmuoi
Thành viên
*
Bài viết: 221


« Trả lời #366 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2010, 09:21:20 am »

Cháu là thế hệ 9x,đọc các bài viết của các Chú,Cháu xúc động quá.nghiêng mình trước các vong linh liệt sĩ.Tổ Quốc mãi ghi ơn.chúc các chú luôn mạnh khỏe.các chú ơi các chú có biết CTBGPB hướng Quảng Ninh-cụ thể là Huyện Bình Liêu không ạh?Cháu nghe kể.. (Cheesy)...Bộ Đội mình quả cảm lắm,Trung Quốc hi sinh rất nhiều(kéo xác đổ hết bãi Giàng Giàng rộng khoảng 500m)khi tấn công lên đỉnh 600 và đỉnh 700(Khau Tèn)

Các bác thấy không? bây giờ các cháu thấm nhuần tới độ giọi bọn bành trướng bị tiêu diệt là "hy sinh" kìa !!!
Logged
nguyenminhson356
Thành viên
*
Bài viết: 228



« Trả lời #367 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2010, 09:57:53 am »

Cháu là thế hệ 9x,đọc các bài viết của các Chú,Cháu xúc động quá.nghiêng mình trước các vong linh liệt sĩ.Tổ Quốc mãi ghi ơn.chúc các chú luôn mạnh khỏe.các chú ơi các chú có biết CTBGPB hướng Quảng Ninh-cụ thể là Huyện Bình Liêu không ạh?Cháu nghe kể.. (Cheesy)...Bộ Đội mình quả cảm lắm,Trung Quốc hi sinh rất nhiều(kéo xác đổ hết bãi Giàng Giàng rộng khoảng 500m)khi tấn công lên đỉnh 600 và đỉnh 700(Khau Tèn)

Các bác thấy không? bây giờ các cháu thấm nhuần tới độ giọi bọn bành trướng bị tiêu diệt là "hy sinh" kìa !!!
=================================================
   Trước hết chú xin chào thế hệ 9x ,tuổi như cháu bây giờ mà đã thích vào QSVN đọc chú thấy rất mến cháu .Nói thật với cháu chứ chú có thằng cháu ruột năm nay học năm thứ 2 an ninh ,mình kể chuyện QSVN nó nghe chỉ cười thôi nó có thèm đọc đọc đâu . Phải nói thật một điều các thế hệ sau rất giỏi, giỏi hơn thế hệ các chú rất nhiều giỏi trên nhiều lĩnh vực chú tin rằng tương lai tổ quốc ta sẽ sánh vai với các quốc gia tầm cỡ thế giới .Nhưng một điều trăn trở cho nền giáo nước nhà đó là môn lịch sử quốc gia ,lớp trẻ rất ngại đọc và ngại học .Con gái chú năm nay 6 tuổi mà lịch sử TQ bị quân NHật đánh chiếm nó thuộc vanh vách ,vỉ nó xem phim những thước phim giã sử TQ được tái dựng lại cực kỳ hấp dẫn . Còn Việt Nam ta chú nghĩ là các cấp lãnh đạo trung ương ,quốc hội lên bàn luận vấn đề này .Cháu nhầm (línhTQ hy sinh là điều dễ hiểu ).
Logged

Một ba lô, cây súng trên vai.
Người chiến sĩ quen với gian lao...
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #368 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2010, 10:11:24 am »

Chào cháu QuảngNinh @:chào mừng cháu tham gia trò chuyện trên diễn đàn quân sử này cùng các chú .Cuộc chiến đấu đã qua lâu rồi hồi các cháu còn chưa sinh ra cơ .Lịch sử thì tạm thời khép lại vì hoà bình và ổn định cho nhân dân cả hai bên ,nhưng dư âm thì mãi còn đọng lại trong ký ức của những người lính và nhân dân các vùng biên giới ,các cháu vào đây trò chuyện và tìm hiểu về nó là một điều rất đáng hoan nghênh.Qua đó có thể nhìn nhận thấu đáo các vấn đề liên quan .Tuy nhiên vì đây là cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới thiêng liêng của tổ quốc nên ta gọi kẻ thù của chúng ta là quân xâm lược và mình chỉ có thể bảo chúng là :(bỏ mạng,chết,toi đời, mất mạng ...vv) còn hy sinh là dành để nói về bộ đội ta chết khi làm nhiệm vụ .Cháu hãy để cho bên nước họ gọi lính chết trận của họ là như vậy nhé. Còn bên mặt trận Qn thì thú thật chú cũng ít biết lắm chỉ chủ yếu là qua sách vở và báo chí ghi chép lại thôi.
   Chào cháu hi vọng sẽ được trò chuyện nhiều với cháu ...
Logged
nguyenminhson356
Thành viên
*
Bài viết: 228



« Trả lời #369 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2010, 06:35:50 pm »

Các bác cho em hỏi chút bác nguyendinhthang@ .Dạo này đi đâu mà vắng bóng thế nhỉ ,topfic nhà bác ấy cũng chẳng thấy bác ấy đâu ? bên hàng xóm em cũng không thấy bác ấy ,em cũng thấy nhớ bác ấy quá .Đừng bác nào hiểu sai vấn đề nhá em 100% zin ...
Logged

Một ba lô, cây súng trên vai.
Người chiến sĩ quen với gian lao...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM