Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 6 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN

[conlietsy]

Thưa các chú, các bác CCB!
Thưa các anh chị em con cháu liệt sỹ!
Trong hành trình đi tìm bố tôi, Liệt Sỹ Nguyễn Ngọc Hưng - Hy sinh 1973 tại Xiêng Khoảng _ Lào ; chúng tôi (gồm cả anh Chiến con liệt sỹ N.C Thực -cục Hậu cần) đã tìm được thông tin hết sức quý báu: bố tôi, chú Thực và hãng ngàn liệt sỹ khác đã đựoc quy tập về các nghiã trang Bản Ban, Noong pet, Lap thuong; có cả sơ đồ mộ chí theo hàng , có hồ sơ lưu trữ đầy đủ từ quê quán, nhập ngũ,  hy sinh...

Được biết các liệt sỹ tại nghĩa trang này đã được đưa về nước từ những năm cuối 80; song vì sao các liêt sỹ có tên, lưu trữ đầy đủ, an  táng tại nghiã trang lớn - như trường hợp bố tôi NT Noong pet có 316 mộ - về VN lại trở thành vô danh? đây cũng chính là chìa khóa cuối cùng chưa được mò ra trong quá trình khớp tên các liệt sỹ mà các gia đình chúng tôi đang xúc tiến.

** Gần đây có gd ls đã cất bốc 1 ngôi mộ từ NT Anh sơn (đựơc quy tập về năm 2005 từ nghiã trang NOONG PHĂNG, Bản XOAI NA PHẢ KHỆT LẠT BUỘC huyện MƯỜNG PẸC- XIENG KHOANG ) (1)
mộ gồm đất đen, 1 ít xương và 1 mảnh nhôm ghi tên ls, giấy quy tập đúng tên, đúng đơn vị d195, đúng ngày hy sinh

XONG theo tài liệu chúng tôi có thì LS này đã đựơc quy tập 1976 có sơ đồ, hsơ, cả nhật ký của đồng đội đã cải táng ls này. Và nếu đúng như vật thì ls này phải đc quy tập về VN từ NT NOONG PET, cùng nằm trong 316 mộ vô danh chung với bố tôi, bố Chiến - hiện ở nghĩa trang ANH SƠN.

Các bác, chú, anh, chị cho hỏi:
+  Liệu NT NOONGPẸT mà sư 31 cùng UBHC tỉnh, BCH QS tỉnh xieng khoảng lập năm 1976 có tên khác là "nghiã trang NOONG PHĂNG, Bản XOAI NA PHẢ KHỆT LẠT BUỘC huyện MƯỜNG PẸC- XIENG KHOANG" ?

+ Nghĩa trang NOONGPET (2) ghi bằng tấm bản đồ lập năm 1976 có số hiệu UTM 5669I, toạ độ 62.30    30.55.
Nếu 2 địa danh ấy khác nhau thì nó (1 và 2) ở cách xa nhau bao nhiêu km?

[Minh72]

@Minh72: Bác à! cái dòng cay đắng về chuyện "...An táng tại khu vực riêng của đơn vị ngoài mặt trận...", mãi sau khi đi cùng các ông anh của Bác về rồi thì SGG mới biết đó là do Bác viết ra...

Thông tin này được viết trong GBT bác SGG à: "Thi hài đã mai táng tại: Khu vực riêng của đơn vị gần mặt trận"

Vâng, những điều bác viết như một lời tâm sự của đàn anh đi trước đối với lớp đàn em đi sau.

[Trần thị hải Yến]

Kính chào các anh!

Em là cháu Liệt sỹ Trần Võ ạ
Gia đình em đã mang bản đồ và lịch sử trận đánh của Trung đoàn 48 mà anh Quang Can cung cấp đến nhà Ông Khuất Duy Tiến rồi. Ông Tiến và ông Quảng (đồng đội cũ của ông em) khẳng định rằng ông em hy sinh trong trận càn với giặc Pháp năm 1954.
Ông Quảng kể rằng ông có rất nhiều kỷ niệm với ông em. Buổi tối, sau khi chiến đấu về, ông em kể với ông Quảng là hôm nay tôi bắn hết 50 viên đạn....!!!
Trong trận chiến đấu tại thôn An (Yên) Cư, xã Trầm Lộng, huyện Ứng Hòa năm đó hy sinh 81 đồng chí, chỉ còn sống sót 5 người.
Hàng năm cứ đến ngày 26 tháng Giêng ông Tướng Tiến và ông Quảng lại về thắp hương "Giỗ Trận" cho anh em đồng đội. Hai ông thương xót và rất có trách nhiệm với thân nhân liệt sỹ. Ông bảo anh em ngã xuống mà các ông được sống, giá trị ngàn vàng, mình phải có trách nhiệm, sống cho trọn tình... Bao giờ nhắm mắt xuôi tay thì mới thôi.
Được gặp lại các ông, đứa cháu của Liệt sỹ cũng thấy như đã gặp được ông của mình, tình cảm dâng trào, mặc dù bố của em cũng chưa biết mặt chú ruột của mình.

[quangcan]

@Trần Thị Hải Yến: vậy là trường hợp LS Trần Võ xong nhỉ, hết nợ 1/3 rồi, cũng nhẹ người, hỏi QK V chưa nhỉ? D22 hay D33 đây? Dứt điểm nhanh đê để tôi chuyển qua trường hợp khác,  .

Cuộc đời các cụ trải qua trăm trận, bao đồng đội hy sinh - nhớ thế là mừng lắm, giỏi lắm rồi đấy. Có thắc mắc gì về bản đồ của tôi không? Mà đoạn này có vẻ dùng từ chưa chuẩn lắm này,  , tự sửa bài mình đê,  

Hàng năm cứ đến ngày 26 tháng Giêng ông Tướng Tiến và ông Quảng

@huongtt712: liên hệ được chưa vậy, có thông tin gì về Ban liên lạc trung đoàn 16 chưa? đừng nói là nhờ tôi gọi điện nốt đấy nhé,  . E-mail của bác ấy chắc lâu không dùng lỗi rồi.

@ductoanhal1234: trời, đưa bản đồ đi bản đồ lại rồi còn gì nữa, bản Kaleng rõ đến thế rồi còn gì nữa bác,  . Đến nhà cụ Khuất Duy Tiến chưa nhỉ?

@tuana2mk : nhớ chứ bác, trường hợp nhà bác giờ là thực tế + thực địa thôi; người ta cung cấp cho thông tin gì thì biết cái đó thôi; cố lên bác, việc nhà mình chứ có phải việc của người ta đâu. Bác cần thêm gì nữa không?

@conlietsy: có hai hệ chiếu đồ GAUSS (khối Vác sa va dùng) và hệ UTM (Na tô xài), nên có sự khác nhau giữa các thông số kỹ thuật một tẹo, . Có vẻ UTM chính xác hơn chút. Em cũng rất đau đầu với vấn đề này vì là dân ngoại đạo - không dấu dốt khi nói rằng đã và đang phải tìm hiểu rất nhiều về bản đồ và GPS, thậm chí cả Ozi mà lão sờ gai và các anh em chuyên đi du lịch hay xài, .

Bác xem lại hộ em tọa độ - nó không phải ở Lào đâu. Nếu bản đồ là mảnh 5669 I - hay là 5669 1 - thì cũng không phải nốt. Thông tin của bác hết sức đáng lưu ý và gợi mở rất nhiều đấy, cố gắng bám sát. Hôm rồi có một bác nhắn tin cho em sẽ cố gắng kiếm bác cựu 316 sau về BCH QS tỉnh Yên Bái đấy, có em sẽ thông tin lại.

[ductoanhal1234]

@Trần Thị Hải Yến: vậy là trường hợp LS Trần Võ xong nhỉ, hết nợ 1/3 rồi, cũng nhẹ người, hỏi QK V chưa nhỉ? D22 hay D33 đây? Dứt điểm nhanh đê để tôi chuyển qua trường hợp khác,  .

Cuộc đời các cụ trải qua trăm trận, bao đồng đội hy sinh - nhớ thế là mừng lắm, giỏi lắm rồi đấy. Có thắc mắc gì về bản đồ của tôi không? Mà đoạn này có vẻ dùng từ chưa chuẩn lắm này,  , tự sửa bài mình đê,  

Hàng năm cứ đến ngày 26 tháng Giêng ông Tướng Tiến và ông Quảng

@huongtt712: liên hệ được chưa vậy, có thông tin gì về Ban liên lạc trung đoàn 16 chưa? đừng nói là nhờ tôi gọi điện nốt đấy nhé,  . E-mail của bác ấy chắc lâu không dùng lỗi rồi.

@ductoanhal1234: trời, đưa bản đồ đi bản đồ lại rồi còn gì nữa, bản Kaleng rõ đến thế rồi còn gì nữa bác,  . Đến nhà cụ Khuất Duy Tiến chưa nhỉ?

@tuana2mk : nhớ chứ bác, trường hợp nhà bác giờ là thực tế + thực địa thôi; người ta cung cấp cho thông tin gì thì biết cái đó thôi; cố lên bác, việc nhà mình chứ có phải việc của người ta đâu. Bác cần thêm gì nữa không?

@conlietsy: có hai hệ chiếu đồ GAUSS (khối Vác sa va dùng) và hệ UTM (Na tô xài), nên có sự khác nhau giữa các thông số kỹ thuật một tẹo, . Có vẻ UTM chính xác hơn chút. Em cũng rất đau đầu với vấn đề này vì là dân ngoại đạo - không dấu dốt khi nói rằng đã và đang phải tìm hiểu rất nhiều về bản đồ và GPS, thậm chí cả Ozi mà lão sờ gai và các anh em chuyên đi du lịch hay xài, .

Bác xem lại hộ em tọa độ - nó không phải ở Lào đâu. Nếu bản đồ là mảnh 5669 I - hay là 5669 1 - thì cũng không phải nốt. Thông tin của bác hết sức đáng lưu ý và gợi mở rất nhiều đấy, cố gắng bám sát. Hôm rồi có một bác nhắn tin cho em sẽ cố gắng kiếm bác cựu 316 sau về BCH QS tỉnh Yên Bái đấy, có em sẽ thông tin lại.

Tuần vừa rồi bận em vẫn chưa đến nhà Bác Khuất Duy Tiến được.
Nhìn bản đồ em không thấy hiển thị đường 16A.Vì theo thông tin từ bác Khuất Duy Tiến thì 19/3/1971 tiểu đoàn 7 chiên đấu trên đường 16A
anh chỉ giúp em

[tuaans]

Chào các bác. Các bác có còn nhớ trường hợp của liệt sĩ LÊ ĐÌNH HINH hy sinh năm 85 được an táng tại NTLS Sàm rông - Xiêm riệp không?
Em đã liên hệ với bên đội K71, nhưng họ bảo họ không quy tập các phần mộ ở nghĩa trang, mà các phần mộ ở nghĩa trang được đơn vị đưa về từ những năm 86-87-88 gi đấy. Vậy mà mấy năm trước khi gia đình tôi hỏi f302 thì họ lại nói không có thông tin về về nơi quy tập chỉ có thông tin là đã được đưa về VN.
Thật là nản quá.

Bạn đã liên hệ với các cựu chiến binh 302 như haanh đã nói thế nào rồi?

[tuana2mk]

Bạn đã liên hệ với các cựu chiến binh 302 như haanh đã nói thế nào rồi?

bác Võ Thiện Đức nói đã liên lạc với bác Trần Hứa và sẽ giúp đỡ mình trong chuyến đi Tây Ninh, nhưng vẫn chưa có thông tin gì.

[conlietsy]

 Q.can & chú Tuaans: CLS đã tìm được thông tin vì sao nó có ký hiệu bản đồ ấy - đó là điều khoản được ghi trong "VĂN BẢN ký kết dành phần đất xây dựng nghiã trang liệt sỹ Quân tình nguyện Việt Nam chiến đấu tại tỉnh Xiêngkhoảng" ký ngày 13/4/1976. Ảnh đã gửi Quang qua mail Yahoo rồi nhé.
Theo thoả thuận đó:
....
Nghĩa trang: khu vực lạt huồng: chiều dài 200 mét, chiều rộng 150 mét, Bắc giáp cao điểm 1100 theo đường chim, bay khoảng 100 mét, Nam cách đường 4 khoảng 70 mét , Đông cách cao điểm 1250 theo đường chim bay khoảng 400 mét. Toạ độ bản đồ: 44,85 - 11,45. Ký hiệu bản đồ UTM 5659 III . in năm 1972. Tỷ lệ bản đố 1:50.000. Đã mai táng 760 liệt sỹ

Nghĩa trang: khu vực Nong pet: chiều dài 150 mét, chiều rộng 90 mét, Bắc cách đường 7 khoảng 70 mét, Tây Nam cách cao điểm 1350 theo đường chim bay khoảng 600 mét, Đông BẮc cách cao điểm 1185 theo đường chim bay khoảng 400 mét.Toạ độ bản đồ: 62,30 - 30,55. Ký hiệu bản đồ UTM 5669 I . in năm 1971. Tỷ lệ bản đố 1:50.000. Đã mai táng 316 liệt sỹ

Nghĩa trang: khu vực Bản Ban: chiều dài 100 mét, chiều rộng 60 mét, Bắc cách bản Nà thè theo đường chim bay khoảng 1.250 mét, Nam cách đường 7 khoảng 2.000 mét. Đông cách cao điểm 618 theo đường chim bay khoảng 500 mét, Tây cách đường 6 và đường đi bản Nà thè khoảng 1200 mét.Toạ độ bản đồ: 71,55 - 50,85. Ký hiệu bản đồ UTM 5769 IV . in năm 1971. Tỷ lệ bản đố 1:50.000. Đã mai táng 103 liệt sỹ

Các nghiã trang nói trên đã an táng 1179 thi hài liệt sỹ

****  các bản đồ trên do Phòng bản đồ Bộ tổng tham mưu Quân đội nhân dân Việt Nam xuất bản
  

[conlietsy]

Hiện tại tôi đã có ảnh của bản đồ (toàn cảnh và từng phần) nghĩa trang Nong Pet.
Nhiều khả năng cuối tuần này tôi sẽ có bản pho to bản đồ cả 3 nghĩa trang.

*** các ccb D 24, 25, 26, 42, 195, E335  có thể liên lạc với Conlietsy, để cùng tra cứu thêm thông tin về đồng đội là liệt sỹ an táng tại các nghãi trang này

[quangcan]

Lạ nhể  . Về các bản đồ quân sự trong KCCM thì đúng là mẽo xài chủ yếu loại UTM cỡ 1.50.000, có phân bố, đánh số như hình dưới. Cũng nói thật ra là sau 75, ta thu được của địch, tiếp tục chỉnh lý và chi tiết trên nền tảng bản đồ quân sự đó để ra lò loạt mới, nhưng về bản chất không khác nhau mấy. .