Quán nước chè 5 xu- Kẹo lạc bàn chuyện thời sự P 2

[Bí Bếp]

Chân tình hay không chân tình, cũng chỉ là tương đối, khi người ta hiểu nhau, mọi câu nói đều là chân tình, khi người ta không hiểu, hay định kiến, thì mỗi câu nói lại là một con dao găm...mọi việc đều bắt đầu từ con số 0, không tìm hiểu, không khoan dung, không bình tĩnh lắng nghe, thì còn hiểu nhau sao ?

Vâng, mong các đc luôn bình tĩnh và lắng nghe người khác trước khi võ đoán là họ đã mất bình tĩnh hoặc say xỉn, v.v.; đến với nhau bằng sự tương kính, thành thật thì các đc sẽ được nhận lại bao điều tích cực đấy!

[chấm hỏi]

 ...cái tên ảo bạn đang dùng, riêng tôi nhận thấy hơn "xấc xược" đấy!  

Đổi thành Dove, Ex nghe "lịch sự" hơn

[chấm hỏi]

Khổ quá, tôi mới nhắc đến Hải phòng, Quảng ninh, Dove, Ex mà 2 "tướng" đã lặn mất tăm rồi?

[NHATDUONGCHI]

Là người đối thoại với bạn, đến với bạn như một người bạn lớn, một người anh em truyền thống ngày xưa từng chung chiến hào chống lại bọn đế quốc.
 Đừng để những hiểu lầm trong quá khứ cản trở tình bạn của hai chúng ta.

Cái kiểu trịnh thượng như thế chả trách chủ quán nhắc nhở.Nếu tôi là chủ quán thì xin mời ra cho.Ở đây không ai hoan nghênh những kiểu phát ngôn bừa bãi,thừa thải như thế.

[Bí Bếp]

Nhất trí với Bác là mình thả con săn sắt nhưng mình không "bắt con cá rô" như mấy anh có dụng ý đằng sau cái sự "nhân đạo"; cá. Thế em mới nói tại sao Myanma lại từ chối không nhận viện trợ nhân đạo của 1 số nước và tổ chức phi chính phủ. Mà với ta (theo em được biết) là cử các Y, Bác sĩ bao nhiêu bạn cũng tiếp nhận, như thế em mới nói là tinh thần quốc tế trong sáng. Thế nên cái "cách cho" rất là quan trọng! Ở trên em thấy có Bác nói ông Cha Vết la toáng lên là Mỹ "xâm lược" Haiti qua việc gửi 10.000 quân tới cứu trợ. Cứ từ từ, rồi xem cái cách mà 10.000 quân người ta cứu trợ thế nào, liệu có ở lại luôn Haiiti không đã.

Chào bác 5tan:

Đời thường dân nghèo dễ bị vào hoàn cảnh "thẩp cổ bé miệng" và nước nghèo cũng thế; xứ Haiti là một xứ nghèo nhất ở vùng vịnh Caribean mà 95% lại là dân da đen mặc dù nước nầy đã dành được độc lập từ thực dân Pháp sớm hơn bao nước khác ở trong vùng (từ đầy thế kỷ thứ 19 lận).  Qua bao chìm bảy nổi và bao bận lênh đênh bởi hàng loạt thể chế độc tài & gia đình trị khác nhau, mãi đến nay xứ Haiti vẫn chưa có giai đoạn nào được gọi là "thực sự an bình".  Năm 1994 Mỹ đã đưa vào gần nửa sư đoàn lính để can thiệp & bảo vệ các công dân Mỹ vì loạn lạc ở đó nhưng lính Mỹ cũng vội rút lui chỉ non 6 tháng sau đó.
Tình trạng chính trị & kinh tế ở Haiti vẫn tiếp tục rối reng mãi cho đến đầu năm 2007 Liên Hiệp Quốc mới quyết định gửi vào gần 1 sư đoàn tổng hợp từ nhiều nước để giữ "trật tự & hoà bình" vì tình trạng phe đảng và sứ quân hầu như làm tê liệt hệ thống chính quyền của Haiti.

Tóm tắc, xứ Haiti quá nghèo mà chẳng có giá trị kinh tế hoặc chiến lược gì đáng cho Mỹ can thiệp hoặc "xâm lấn" đâu bác; tình trạng ở Haiti chỉ "nhỉnh" hơn xứ Somalia tí xíu thôi. Có lợi thì họ mới vào chứ ai đâu ở không hoặc "có gì" phải can thiệp vào xứ lạ mần chi!

[linh moi]

Khổ quá, tôi mới nhắc đến Hải phòng, Quảng ninh, Dove, Ex mà 2 "tướng" đã lặn mất tăm rồi?

  Khổ quá ! Bác moi ra làm gì ... Chúng ta cũng nên thông cảm cho mấy vị này ... Sinh ra và lớn lên ở VN , khôn như bây giờ cũng nhờ thời gian sống ở VN ... Tiếng Việt thì giỏi như người Việt ... Còn tiếng TQ thì chả bao giờ có thể giỏi như người Trung  được ... Vậy mà lại sống ở TQ , thờ TQ ... Vì trót là người gốc TQ ... Oái ăm thay cái sự đời ! Cũng vì lý do trên nên các vị ấy hay lảng vảng ... tham gia vào các diễn đàn của người Việt . Nhưng vì trót là người TQ nên các vị ấy cứ lên gân lên cốt ... để tranh luận những cái "bảo vệ cho cái đất nước mà họ trót là dân của nước ấy" ... Giá như ... Mấy vị ấy đừng lên gân lên cốt để thế này thế nọ thì anh em trong QSVN sẽ quý và thông cảm với mấy vị ấy lắm đấy ! Anh em trong QS nói riêng và người Việt nói chung cao thượng lắm ! Cái thằng cha Vuơng Thông , đồng bào của mấy vị nó biết rõ nhất đấy ! Không tin , các vị cứ thử hỏi nó mà xem !

[cangiuoclongan]

http://www.tuanvietnam.net/2010-01-20-gac-tranh-chap-cung-khai-thac-kieu-trung-quoc

...
Bối cảnh tranh chấp Trường Sa

Khi Trung Quốc bắt đầu phát triển quan hệ ngoại giao với ASEAN trong hai thập niên 1970 và 1980, một phần là để mở rộng quan hệ ngoại giao, một phần là để đối trọng Việt Nam, Đặng Tiểu Bình đưa ra với ASEAN đề xuất về tranh chấp Trường Sa mà Bộ Ngoại giao Trung Quốc cho là hợp l9].

Ngay cả khi đề nghị gác tranh chấp, Đặng Tiểu Bình cũng "giải thích" rằng Trung Quốc có chủ quyền đối với Trường Sa. Theo Bộ Ngoại giao Trung Quốc, Đặng Tiểu Bình nói thẳng rằng, "Các bản đồ thế giới luôn vẽ Trường Sa thuộc Trung Quốc.", "Chúng tôi có nhiều bằng chứng. Các bản đồ thế giới của nhiều nước cũng chứng minh điều này." Đặng Tiểu Bình cũng nói với Tổng Thống Corazon Aquino rằng Trung Quốc có nhiều thẩm quyền nhất về vấn đề Trường Sa vì Trường Sa luôn luôn là một phần của lãnh thổ Trung Quốc[10].

Điều đáng lưu lý là vào đầu năm 1988 Trung Quốc chiếm đóng những bãi cạn Đá Chữ Thập, Châu Viên, Gaven, Huy Gơ và Xu Bi thuộc quần đảo Trường Sa và vào tháng 4/1988 máu của các chiến sĩ Việt Nam còn chưa tan hết trên biển Trường Sa sau khi Trung Quốc tấn công chúng ta để chiếm Cô Lin, Gạc Ma và Len Đao ngày 14/3/1988 và chiếm được Gạc Ma. Đây là một thí dụ cho thấy giới hạn của điều mà Trung Quốc gọi là "gác tranh chấp".

Rõ ràng nếu nói "Gác tranh chấp" mà kèm theo lời nói "Đó là của Trung Quốc", thậm chí kèm theo hành động chiếm đoạt thêm, thì đó không phải là "gác lại tranh chấp" mà nghĩa thật của nó là "các nước khác đừng tranh chấp".

Trong đề nghị và cách ứng xử của Trung Quốc, "giải pháp mà cả hai bên có thể chấp nhận được" có vẻ không phải là một sự phân định chủ quyền công bằng mà là một giải pháp trong đó các nước khác đành phải chấp nhận chủ quyền Trung Quốc, và, đáp lại, Trung Quốc sẽ chấp nhận cho những nước này một số quyền lợi nhất định nào đó.

Như vậy, sáng kiến "gác tranh chấp, cùng khai thác" của chính phủ Đặng Tiểu Bình cho tranh chấp Trường Sa không phải do tính xây dựng mà là để phục vụ mục đích đối trọng Việt Nam nói chung và chiếm đoạt Trường Sa từ Việt Nam nói riêng.

Bắt đầu từ thập niên 1990, yêu sách của Trung Quốc được nâng cao để bao gồm tất cả diện tích bên trong ranh giới 9 đoạn của nước này, và chủ trương "gác tranh chấp, cùng khai thác" được Trung Quốc đề nghị cho tất cả diện tích đó.

Như vậy, việc Trung Quốc áp dụng khái niệm "gác tranh chấp, cùng khai thác" cho yêu sách ranh giới 9 đoạn không phải do tính xây dựng mà là để Trung Quốc đòi hỏi khai thác chung trong những vùng biển mà Trung Quốc đòi hỏi một cách vô lý, thí dụ như trong vùng Tư Chính - Vũng Mây và Nam Côn Sơn của Việt Nam.

[cangiuoclongan]

Chúng ta có thể hiểu rõ thêm về khái niệm "gác tranh chấp, cùng khai thác" của Trung Quốc từ giải thích trên trang web của Bộ Ngoại giao Trung Quốc.

Giải thích của Trung Quốc về "gác tranh chấp, cùng khai thác"

Theo bài "Set aside dispute and pursue joint development" đăng trên của Bộ Ngoại giao Trung Quốc, khái niệm "gác tranh chấp, cùng khai thác" có 4 yếu tố:

1.Chủ quyền đối với các vùng lãnh thổ liên quan thuộc về Trung Quốc.

2.Khi điều kiện chưa chín muồi để có giải pháp quán triệt, hoãn lại đàm phán về chủ quyền - để có thể gác tranh chấp sang một bên. Gác tranh chấp không có nghĩa từ bỏ chủ quyền (mà chủ quyền duy nhất được đề cập tới là chủ quyền Trung Quốc - tác giả).

3.Khai thác chung các vùng lãnh thổ liên quan.

4.Mục đích của khai thác chung là nâng cao sự hiểu biết lẫn nhau và tạo điều kiện cho giải pháp cuối cùng về chủ quyền lãnh thổ [mà chủ quyền duy nhất được đề cập tới là chủ quyền Trung Quốc - tác giả].

4 yếu tố này có một số vấn đề căn bản.

Thứ nhất, "Chủ quyền đối với các vùng lãnh thổ liên quan thuộc về Trung Quốc" là một trong những yếu tố của khái niệm "gác tranh chấp, cùng khai thác", nhưng khả năng chủ quyền thuộc về những nước khác đối với toàn bộ hay một phần lãnh thổ bị tranh chấp thuộc về các nước khác không được đề cập tới. Yếu tố này chính là một sự tranh chấp chủ quyền và đi ngược với tinh thần "gác tranh chấp".

Thứ nhì, điều kiện thế nào là chín muồi để có giải pháp quán triệt? Cần làm gì để có những điều kiện đó. Thế nào là giải pháp quán triệt?

Theo ý kiến của tác giả, chỉ có phân định chủ quyền một cách công bằng mới có thể là giải pháp quán triệt. Để phân định chủ quyền một cách công bằng cần phải có đàm phán hoặc phân xử bởi một trọng tài công bằng, thí dụ như Toà án Công lý Quốc tế. Hoãn lại đàm phán về chủ quyền không thuận tiện cho điều kiện chín muồi cho việc phân định chủ quyền một cách công bằng.

Có thể là điều kiện chín muồi mà Trung Quốc đề cập tới là điều kiện chín muồi để thực hiện yếu tố thứ nhất: "Chủ quyền đối với các vùng lãnh thổ liên quan thuộc về Trung Quốc".

Thứ ba, đâu là các vùng lãnh thổ liên quan có thể khai thác chung? Việc khai thác chung chỉ có thể công bằng trong những vùng lãnh thổ mà lý lẽ chủ quyền của các bên trong tranh chấp hợp lý hơn một mức tối thiểu nào đó. Không thể chấp nhận được việc một nước đòi hỏi tới đâu thì các nước kia phải khai thác chung với nước đó tới đó.

Ranh giới 9 đoạn của Trung Quốc quá vô lý cho nên nếu khai thác chung với Trung Quốc trên cơ sở ranh giới đó thì sẽ không thể công bằng.

Không những thế, Trung Quốc không chấp nhận Việt Nam khai thác chung khu vực Hoàng Sa, trong khi lý lẽ chủ quyền của Việt Nam đối với Hoàng Sa hợp lý hơn mức tối thiểu cho việc Việt Nam khai thác chung.

Yếu tố thứ tư cho thấy mục đích tối hậu của Trung Quốc trong đề nghị khai thác chung là tạo điều kiện cho yếu tố thứ nhất, tức là "Chủ quyền đối với các vùng lãnh thổ liên quan thuộc về Trung Quốc".

Như vậy, mặc dù khái niệm "gác tranh chấp, cùng khai thác" trên phương diện đó là một nguyên tắc chung thì có thể chấp nhận được, nhưng với những quan niệm của Trung Quốc đằng sau nó thì trước mắt sẽ bất công cho Việt Nam và về lâu về dài sẽ nguy hại cho chủ quyền lãnh thổ của Việt Nam, không chỉ đối với quần đảo Hoàng Sa, Trường Sa, mà còn đối với cả những vùng biển bị ranh giới 9 đoạn của Trung Quốc đe doạ.

Để có thể gác tranh chấp, cùng khai thác một cách công bằng, phải có những nguyên tắc công bằng không có trong quan niệm của Trung Quốc về "gác tranh chấp, cùng khai thác".

[Võ Tắc Thiên]

Tắc Thiên đang theo dõi 1 bộ phim dài tập Trung Quốc trên VTV 3 thời Nhật chiếm đóng Trung Quốc, trong phim có kể về mối tình của đôi trai gái Nhật-Hoa. 1 chàng trai Nhật (là cháu của 1 tướng quân), chỉ vì yêu 1 cô gái Trung Hoa mà nhu nhược đến bán rẻ dân tộc mình, tiết lộ tin tức quân sự cho Giang Nhất Dân (là người yêu của cô gái và là Cộng sản nằm vùng) khiến 1.000 lính Nhật bị giết. Em cam đoan dân Nhật mà nó coi bộ phim này thì máu nó sôi lên mất.

[lonesome]

Bài của bác Cangiuoclongan hao hao giống chuyện con lạc đà xin chui vào cái lều vậy.