Hà giang P7.

[nguyenhongduc]

Bạn kc135 thân mến , vấn đề bạn nêu lên  rất đáng để suy nghĩ .
 Nhưng theo như tiêu chí của diễn đàn DNGN , những ccb chúng tôi chỉ có thể kể lại những gì mà mình và đơn vị tham gia trong qúa khứ .-Khi chiến đấu ở chiến trường Vị xuyên HG trong giai đoạn 1979-1989 .
Hồi ức của anh em ccb phải trung thành với hoàn cảnh lúc ấy -Nhũng năm 79-89 .Chứ không thể là cách nhìn của chúng ta bây giờ . Vậy nên có những điều mà chỉ cần vào bất cứ trang nào của Google , sau vài giây là có kết qủa . Nhưng chúng tôi vẫn viết lên đây để đồng đội thảo luận - Vì lúc tham gia chiến đấu có nhiều anh em chưa hề biết M79 , M72 , BM13,BM14,v.v...là gì cả ...Nên rất muốn đồng đội lên trang DNGN để chia xẻ ký ức cho nhau ....
Chào thân ái.

[Omon]

bác ccb nói rất chính xác,qua trận 12/7/1984 chúng ta sẽ rủt ra rất nhiều kinh nghiệm trong tác chiến,đặc biệt là tác chiến địa hình đồi núi.Rất tiếc là bài học kinh nghiệm 12/7 có quá nhiều máu.
cháu là thế hệ 8x.cháu có nhận đinh:chúng ta phải có lực lượng pháo binh mạnh với tầm bắn xa,sức hủy diệt lớn(như pháo giàn  BM21 trở lên)>người chiến sĩ bộ binh sẽ bớt thương vong nếu như phía sau họ pháo binh yểm trợ mạnh mẽ,uy lực và chính xác.
cối 160 ly của bác pháo binh,nếu đặc ở Làng Pình liệu có bắn tới 772 và 685 ko bác?cháu xem you tube của Tàu về giai đoạn 1984-1989 thấy chúng cũng xài pháo dàn đặc trên các điểm cao,bắn vào đất ta.Các bác pháo binh có trị bọn chúng trận nào ra trò không(trị pháo Tàu)?
cháu xem mấy bài viết của ông Phạm Viết Đào nói về ông Lê Duy Mật,không biết lý do gì mà ông Mật chê pháo binh chúng ta,chỉ trích các sếp ở hậu phương,rồi những ý kiến của ông Nguyễn Hữu An ông mật cũng không chấp nhận?như vậy ông Mật là tư lệnh kiểu gì mà sau ngày 12-7 lại không mất chức vì tổn thất nặng như vậy?

BM-21 là pháo bắn trên diện rộng, đổi lại độ tản đạn lớn, bắn địa hình đồng bằng còn được, xách lên núi đốt cả 40 viên 1 lúc đảm bảo được bao nhiêu % chính xác? Ông anh chắc không biết Tornado với Tos có chế độ bắn phát 1. Oánh giá chiến tranh, nhận định tác chiến qua Youtube cũng gần như phim xiềng tư tưởng á.
Pháo mạnh, bắn xa, bắn chính xác - chỉ có thế thôi á? Trên đầu không có không quân tiêm kích, cường kích hạng nặng, trực thăng bay phè phè, trước mặt không có vỏ giáp dày, pháo chính mạnh, số lượng lớn tăng chủ lực với xe thiết giáp che chắn cho thì chả khác gì "tiền pháo hậu xung" của tàu. Mà đủ các yếu tố trên thì may ra có Liên Xô.
Đọc bài viết của nhà văng Phạm Ziếc Đào cũng không khác gì ăn thức ăn trong bữa cơm cuối cùng của lão Hạc.
Trong bài bác nào có nhắc đến xe Zil-131 lắp pháo 16 nòng có phải cách xếp nòng ấy giống như trong này không ạ?
http://vi.wikipedia.org/wiki/BM-14

Dĩ nhiên là mấy ông pháo thủ này nổ rồi, lắp đạn bằng ô tô, ô tô làm gì có cơ chế lắp đạn "tự hành" chứ, mà pháo tự hành 155 ly thì yta262 thấy rồi hồi ở BGTN, cũng phải có pháo thủ nhúng tay vào nó mới tự hành được, mãi đến gần đây, Mỹ mới chào hàng kiểu pháo tự hành không giật 100% (không cần người đút đạn và giật cò, nhưng vẫn cần người đưa đạn vào hộp tiếp đạn):

Theo em biết thì trong kháng chiến chống Mỹ, bọn Mỹ có sử dụng loại pháo tự hành 155mm này chứ quân mình thì 155mm toàn pháo xe kéo mà bác

[yta262]

Dĩ nhiên là mấy ông pháo thủ này nổ rồi, lắp đạn bằng ô tô, ô tô làm gì có cơ chế lắp đạn "tự hành" chứ, mà pháo tự hành 155 ly thì yta262 thấy rồi hồi ở BGTN, cũng phải có pháo thủ nhúng tay vào nó mới tự hành được, mãi đến gần đây, Mỹ mới chào hàng kiểu pháo tự hành không giật 100% (không cần người đút đạn và giật cò, nhưng vẫn cần người đưa đạn vào hộp tiếp đạn):

Theo em biết thì trong kháng chiến chống Mỹ, bọn Mỹ có sử dụng loại pháo tự hành 155mm này chứ quân mình thì 155mm toàn pháo xe kéo mà bác

Hôm ấy theo yta262 thấy là pháo tự hành 155 ly đặt trên chiếc xe như xe tăng ấy, Mỹ đã dùng thì VNCH cũng được xài phải không nào, mà hàng của VNCH thì được đưa vào sử dụng ở BGTN thì đâu có gì là lạ? Thậm chí bên mình còn dùng kỹ thuật bắn pháo chụp và nhờ các sỹ quan pháo binh của VNCH bắn dùm nữa, Omon không tin thì xem topic của anh TranPhu341, hay PM hỏi thẳng anh Phú thì biết ngay, bên f341 cũng đã được sỹ quan VNCH bắn pháo chụp để dứt điểm tụi Pốt.

Sở dĩ hôm cuối năm 1978 đánh trận cửa mở ở Lò Gò, yta262 đoán là các bác quân khu bắn pháo chụp là vì kỹ thuật bắn pháo chụp cần bắn gần trong vòng bán kính 1 cây số, và rất có thể (99%) là do các bác pháo binh VNCH hướng dẫn bắn là vì QĐNDVN ta không có huấn luyện bắn pháo chụp! Cũng cần nhắc thêm là kỹ thuật bắn pháo chụp chỉ được Mỹ đưa vào sử dụng từ cuối thập niên 1960 đầu 1970 gì đó. Nhờ xem lại hồi ký các bác cựu bên e88 và e429 yta262 mới biết khi ấy trận địa pháo chỉ cách tuyến một trong vòng 1 cây số. Và hôm đó mình cũng nghe các anh còn thức (hôm đó yta262 ngủ như chết) có chuyện trò với các bác pháo binh, họ cho biết là bắn pháo chụp cầm canh để áp đảo tinh thần bọn Pốt. Quả thực, hôm sau là cửa mở mở toang, e88 Tu Vũ anh hùng ở hàng dự bị chờ cả đêm nhưng rồi cửa mở giải quyết xong nên tiết kiệm đạn dược và bảo toàn lực lượng.

[vt738@yahoo.com]

Đây là 2 khẩu pháo tự hành,trên là pháo tự hành 2S3 152mm

Không biêt 2 loại này đã khai hỏa ở mặt trận nào chưa ,bác nào có tài liệu thì đưa lên nhé...

Dưới là pháo tự hành 2S1 122mm được trang bị trong quân đội ta
                                                                                                                             




                   http://www.kienthuc.net.vn/channel/1984/201202/Suc-manh-bo-ba-phao-tu-hanh-cua-Luc-quan-Viet-Nam-1825085/
   

[Omon]

Hôm ấy theo yta262 thấy là pháo tự hành 155 ly đặt trên chiếc xe như xe tăng ấy, Mỹ đã dùng thì VNCH cũng được xài phải không nào, mà hàng của VNCH thì được đưa vào sử dụng ở BGTN thì đâu có gì là lạ?

Lạ ở chỗ lần đầu tiên em biết là mình có và sử dụng pháo tự hành 155mm ấy bác.

[tangocdq]

khi nào có đièukieenj gặp mặt anh em cựu CB sư đoàn mình cho tin với nhé .Năm ngoái mình lên thăm lại chiến trường xưa nhưng thời gian ít quá thành ra chả gặp được ai có gì thông báo lên trang nay trước một tháng để thu xếp

[vt738@yahoo.com]

                                                             
                                                               
                                                              http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Phao-phan-luc-dan-dong-ca-tren-chien-truong-ky-2/20098/139637.datviet   
                                                             
                                                               DKB,vốn là những nòng pháo phản lực ,được tháo rời từ dàn hỏa tiễn BM-14 hoặc BM21.
     
      Đây là loại hỏa lực mạnh,đã làm quân Trung quốc kinh hồn bạt vía trong trận ngày 18/11/84.Khi cùng với các đơn vỵ pháo binh toàn tuyến,trợ chiến đắc lực cho E14 (F313),thực hành vây lấn ở 300-400 và E153 (F356) kết hợp cùng D đặc công, vây lấn ở 685  -  -   - Mặt trận biên giới Vị xuyên

[quansuvn]

Các thành viên lưu ý: đã có các topic trong box Kiến thức quốc phòng và Từ cây giáo đến khẩu súng... để thảo luận về các loại vũ khí, khí tài.

[nguyenhongduc]

Thưa các bác ccb , khi nói về các trận đánh năm xưa, các bác chỉ nên đề cập sơ qua thôi : Ví dụ trận 18-11-1984  ta vây lấn 685, tấn công 300-400-và 1030 . Khi đó bộ chỉ huy mặt trận quyết định cho pháo binh bắn phá hoại 5 ngày ...có bác nào biết ta dùng loại hỏa lực gì , thì cũng chỉ liệt kê ra thôi. -Chúng ta không đi sâu vào tính năng cũng như sức hủy diệt ,v.v... Của các loại vũ khí . Vì đã có mấy topic chuyên môn về vấn đề này ở trên trang KTQP,Từ cây giáo đến khẩu súng ...Mong các bác lưu ý giùm.
Bác vt738@yahoo.com thân mến . Không biết lúc các bác bố trí một trận địa pháo bắn thẳng ở sườn 812 , . Mục đích là khống chế cao điểm 772, hay là 233, A6a,A6b,...
Lúc tụi tôi nằm ở trạm phẫu sư 356 ( bình độ 600)
Thấy mỗi lần ta khai hỏa trận địa pháo ở sườn 812, là pháo TQ lại nã như mưa vào đó .
Không biết đó là trận địa thật hay chỉ là trận địa pháo giả - để nghi binh . Nhằm mục đích thu hút hỏa lực TQ .

[vt738@yahoo.com]

 Ngày trước em cũng thắc mắc như bác là sao TQ không chọn hướng Đồng văn, Mèo vạc để đánh. Năm 84 thằng bạn em cùng khẩu đội cối của nó phải đi phối thuộc tăng cường cho huyện đội Đồng văn.

  Nhắc lại thắc mắc của bác Thăng:Trước kia chúng tôi còn đang ở trên Vị xuyên cũng hay đặt ra câu hỏi tương tự như vậy.Nhưng sau ngày 28/4/84 quân TQ chiếm cao điểm 1509 và các điểm phụ cận như 685,772.trong một cuộc họp quân chính chúng tôi được một cán bộ quân khu về cho biết rằng :Ý đồ của quân TQ là muốn giành các vị trí trên làm bàn đạp,sau dùng một lực lượng vừa đủ để đột kích Làng Ping qua ngả 812.
    Tại đây chúng chốt giữ,sau mở thông đoạn đường số 2 từ Thanh thủy ra chiếm hết phần đất mà E 122 đảm nhiệm (Đoạn Km 12).Từ vị trí cổ chai có lợi về địa hình này,chúng hỗ trợ để chiếm nốt sân bay Phong quang bên bờ đông sông Lô
    Như vậy, 4 huyện :Đồng văn,Mèo vạc,Yên minh,Quản bạ nằm ở phía cực bắc của Hà giang thì cần gì phải đánh nữa .Vì lên đó,con đường độc đạo 4C đã bị cắt đứt.Mục đích của kế hoạch này là :Quấn ta vào cách chơi của chúng,lôi kéo thêm lực lượng của ta vào nơi khó khăn này ,từ đó đưa ra mặc cả với ta về nhiều vấn đề khác.Nhưng kế hoạch  của chúng chưa thực hiên được ,thì đã bị chặn lại bởi các sư đoàn 356,316 lên ,đã đóng quân tràn ngập  nơi chúng định chiếm đóng