Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Năm, 2024, 10:49:47 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bảo vệ Trường Sa 14/3/88  (Đọc 479465 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #370 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:19:33 pm »

Câu hỏi của bạn Nguyễn Ngọc chắc chắn sẽ được bầu là: Câu hỏi thiếu iod nhất trong năm 2012, nếu có 1 cuộc bầu chọn. Grin


Cám ơn bác!
Logged
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #371 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:22:45 pm »

  Sau này ra quân,nghiến ngẫm lại thời kì đó ,lại liện hệ với sự "phản bội củaHun xen"về biển đông vừa qua ,tôi mới thấy quân ta đã không đạt được mục tiêu của CT là đẩy Tàu ra khỏi CPC,còn như cái mác NVQT của AE ta chỉ là cái vỏ ,QT không công nhận,người CPC rất nhiều người không đồng tình.Nếu các tướng nhà ta cũng coi cuộc chiến này là NVQT như họ nói với AE thì thực họ không xứng đáng đưa chúng ta sang!

 Nguyễn Ngọc! Grin

 Tôi không định tham gia vào một vấn đề mà tôi không biết gì cả giữa sự phối hợp, hợp đồng tác chiến giữa lính bộ binh và Hải quân VN, nhưng chuyện Quân tình nguyện Việt Nam hay Nghĩa vụ Quốc tế ở Campuchia thì ít nhiều tôi có biết.

 Chuyện Quốc Tế có công nhận hay không tôi nghĩ điều đó không quan trọng, cái quan trọng nhất là giúp họ cũng là cách cứu chính mình, Pôn Pốt chủ động tổ chức tấn công BGTN và hải đảo thuộc chủ quyền VN ngay từ tháng 5.1975, không lẽ VN chúng ta cứ chịu mãi hay sao? Rồi Ba Chúc, Tây Ninh, Long An cùng 1 năm quân ta chốt giữ các vị trí, địa hình, giơ lưng cho địch đánh mãi hay sao? Vậy thì phải sớm dứt điểm tình trạng này và giải pháp Nghĩa vụ Quốc tế là điều cần thiết có lợi nhiều mặt và lâu dài. Ít nhất là 33 năm nay tình hình BGTN ổn định.

 Tôi hơi thắc mắc ở câu nói của bạn: Nhiều người CPC không đồng tình. Chưa rõ bạn căn cứ vào đâu để khẳng định điều này. Grin

 Bạn đã bao giờ hỏi những người không đồng tình đó: Quay lại sống dưới chế độ công xã của Pôn Pốt nhé xem họ có đồng tình không? Ăn cuốc con gà vào đầu nhé, hay PP dùng cành lá thốt nốt làm cưa và cưa vào cổ họ nhé xem họ có thích không? Lấy vợ lấy chồng theo sự sắp đặt của Angka, không bệnh viện trường học, không chợ búa tiền tệ, không máy móc thiết bị trợ giúp con người trong sinh hoạt và sản xuất... vv. Nói tóm lại là quay về thời nguyên thủy sống xem họ có thích không hay muốn được QTN VN giúp đỡ giải phóng cho họ?

 Tôi cũng từng có suy nghĩ khá cực đoan về vấn đề này, song chỉ khi được tận mắt thấy nhiều thế hệ người dân K trực tiếp cám ơn những người lính QTN VN đã từng giúp đỡ, giải phóng dân tộc họ thì tôi mới hiểu hết cái giá trị mà hôm qua QTN VN đã chiến đấu. Hôm nay, khi CPC là nước có nhiều đảng phái chính trị, vì quyền lợi của dân tộc họ, họ có thể chà đạp lên dư luận hay lẽ phải thì chỉ là tiểu số nhỏ nằm trong bộ máy cầm quyền, còn tuyệt đại đa số người dân từng sống qua giai đoạn của Khmer đỏ cầm quyền thì họ vẫn luôn nhớ về những gì QTN VN đã làm trên đất nước của họ. Tôi nghĩ, những tên trùm trong chính quyền Pôn Pốt bị tòa án Quốc tế mang ra xét xử, đó là bằng chứng họ công nhận công lao của QTN VN ở K và thấy được ý nghĩa NVQT mà quân đội ta đã chiến đấu trên mảnh đất ấy.
Hình như tôi thấy toà cứ hoãn đi hoãn lại ,và xử được một tay nào đó ( GĐ nhà tù Tungsleng thì phải?)
Logged
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #372 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:26:01 pm »

        Chào bạn Nguyễn Ngọc . Cá nhân tôi thì đồng tình với cách trả lời bạn của bác Bình Yên và ban linhmaem . Bạn hãy bình tĩnh nhìn lại vấn đề mình nói và có một cái nhìn tổng thể và toàn diện hơn. Chứ cách đặt vấn đề của bạn xem ra không được rồi  
Vâng ,em khẳng định là cá nhân em không thể có cái nhìn chính xác và toàn vẹn được ,rất mong các bác chỉ bảo!
Logged
Omon
Thành viên
*
Bài viết: 55



« Trả lời #373 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:31:44 pm »

  Em đoán bác là cb CT nhưng vượng hoả quá,em muốn người trong cuộc nói lên cảm nhận của mình vì trên dđ này chúng ta không bị áp lực ,không phải tránh né bất cứ điều gì,Em không định khẳng định ,hoặc viết lại những tài liễu chính thống đã công bố(nếu sai hoặc cần bổ sung),em chỉ muốn giải toả những khúc mắc trong lòng mình.
 
  Khi ta đang xa lầy ở CPC thì TT Thái Lan( ông Sithi thì phải) có một câu nói nổi tiếng thời bấy giờ"Biến Đ D từ CT thành TT"và câu nói của ngoại trưởng VN NC Thạch cũng nổi tiếng không kém"Đó là tất yếu của LS".(Nếu bác tìm lại các tư liệu ngày ấy chắc chắn có hai câu này).Ngày đó trong thâm tâm tôi đã nghĩ tại sao câu trước không phải của lãnh đạo  ta mà là của Thái?
Đỏ: bác đoán sai bét, em sinh năm 1996.
Thế ra bác chưa đi gặp Ngô Quang Trưởng à?

  Rất lạ lùng ,từ 1975-1988 không một thủ trưởng hải quân nào,không một sỹ quan HQ nào chú trọng đến vị trí chốt(Đảo) tại Trường Sa.Hay tai HQ chưa quen đanhs trận nên không có kinh nghiệm?
  Cho đến trước sự kiện GM, VN ,QC HQ,Vùng 3 HQ có muôn vàn cơ hội và điều kiện để không những giữ được thêm đất,mà còn  tránh cho vụ GM xảy ra .Lỗi này của Chỉ huy của họ!
  
Sao bác cứ tự vả miệng hoài vậy? Sở thích khoái lạc của bác đấy à? Thái giám bên Tàu ngày xưa ai cũng như bác thì có mà vêu phễu ráo rồi.

Mà này, câu hỏi của mọi người bác còn chưa trả lời đấy, bác còn định né tránh lươn lẹo đến bao giờ?

Xin lỗi các bác, các chú, con lạc đề:

Lại nói tiếp với các bác về CT CPC em không phản đôi cuộc CT này,nhưng em không thích cách thức CT:ta đã tự đưa ta từ chính nghĩa trở thành phi nghĩa.Ngày đó tiềm lực của chúng ta mạnh gấp bội phần.Tôi tự hỏi liệu có đủ sức đánh 1 vài trận cho nó sợ trăm đời không?
-----------------------------------------------------------
1. Tại sao lại phi nghĩa? Theo bác thì ta nên làm như thế nào?
2. Năm 1977, xe tăng VN đã cách Phmon Pênh mấy chục kilomet rồi rút về đó bác, bác đừng hỏi nguồn ở đâu với - so với bác là thằng oắt con vắt mũi chưa sạch phải đi dẫn nguồn từ chính lời kể của các CCB trên diễn đàn nhé!
3. Mà này, như bác tự nhận là bác có tham gia chiến đấu ở Campuchia, trong khi bác viết như thế kia có khác gì bác vừa đi vừa chửi, chửi làng, chửi xóm, chửi tất cả những gì có thể chửi vào cái quá khứ của bác đâu.
Em vẫn giữ quan điểm của em trên dđ này:Nói lên tâm sự  của mình,cách nhìn nhận vấn đề của mình,
---------------------------------------------
Em bảo bác cấm chỉ định sử dụng mọi loại thuốc điều trị có sai đâu.
 
Logged
selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #374 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:34:48 pm »

 Lại nói tiếp với các bác về CT CPC em không phản đôi cuộc CT này,nhưng em không thích cách thức CT:ta đã tự đưa ta từ chính nghĩa trở thành phi nghĩa.Ngày đó tiềm lực của chúng ta mạnh gấp bội phần.Tôi tự hỏi liệu có đủ sức đánh 1 vài trận cho nó sợ trăm đời không?(Cái này của các quan lớn ,em đã nói ngày đó chúng ta bảo đi là đi bảo đánh là đánh,mà cả bây giờ cũng vậy .Người lính đã ra trận là chỉ có một tư tưởng"Quyết tâm tiêu diệt kẻ thù".)
  Em vẫn giữ quan điểm của em trên dđ này:Nói lên tâm sự  của mình,cách nhìn nhận vấn đề của mình,những khúc mắc mà bình thường chúng ta không thể nói .
  Em lặp lại lần nữa về CT CPC:Đánh là đúng ,nhưng em k thích cách tiến hành CT như vậy!
Bác có thể cho biết theo bác cách tiến hành chiến tranh thế nào mới là đúng không  Smiley
Mà thôi, đọc xong câu này thì em cũng hiểu rồi Smiley
Vâng ,em khẳng định là cá nhân em không thể có cái nhìn chính xác và toàn vẹn được ,rất mong các bác chỉ bảo!
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #375 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:36:26 pm »

  Khi ta đang xa lầy ở CPC thì TT Thái Lan( ông Sithi thì phải) có một câu nói nổi tiếng thời bấy giờ"Biến Đ D từ CT thành TT"và câu nói của ngoại trưởng VN NC Thạch cũng nổi tiếng không kém"Đó là tất yếu của LS".(Nếu bác tìm lại các tư liệu ngày ấy chắc chắn có hai câu này). Ngày đó trong thâm tâm tôi đã nghĩ tại sao câu trước không phải của lãnh đạo  ta mà là của Thái?

Tôi trả lời câu hỏi của bác:

"Dù rằng đời ta thích hoa hồng,
Kẻ thù buộc ta ôm cây súng"

Ha ha bài này ngày xưa hat vỡ lồng ngực ah,"Thế bác có nhớ câu hát ''Bởi đợt sóng nào cũng giống môi em" không?
Quên không hỏi có bác nào ở căn cứ Camranh ,có bác nào ở đơn vị tiếp quản Khu LX cũ không?Nếu có các bác có nhời đi chứ.Ngày đấy ở CC này là nhất đấy !
Logged
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #376 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:51:29 pm »

  Em đoán bác là cb CT nhưng vượng hoả quá,em muốn người trong cuộc nói lên cảm nhận của mình vì trên dđ này chúng ta không bị áp lực ,không phải tránh né bất cứ điều gì,Em không định khẳng định ,hoặc viết lại những tài liễu chính thống đã công bố(nếu sai hoặc cần bổ sung),em chỉ muốn giải toả những khúc mắc trong lòng mình.
 
  Khi ta đang xa lầy ở CPC thì TT Thái Lan( ông Sithi thì phải) có một câu nói nổi tiếng thời bấy giờ"Biến Đ D từ CT thành TT"và câu nói của ngoại trưởng VN NC Thạch cũng nổi tiếng không kém"Đó là tất yếu của LS".(Nếu bác tìm lại các tư liệu ngày ấy chắc chắn có hai câu này).Ngày đó trong thâm tâm tôi đã nghĩ tại sao câu trước không phải của lãnh đạo  ta mà là của Thái?
Đỏ: bác đoán sai bét, em sinh năm 1996.
Thế ra bác chưa đi gặp Ngô Quang Trưởng à?

  Rất lạ lùng ,từ 1975-1988 không một thủ trưởng hải quân nào,không một sỹ quan HQ nào chú trọng đến vị trí chốt(Đảo) tại Trường Sa.Hay tai HQ chưa quen đanhs trận nên không có kinh nghiệm?
  Cho đến trước sự kiện GM, VN ,QC HQ,Vùng 3 HQ có muôn vàn cơ hội và điều kiện để không những giữ được thêm đất,mà còn  tránh cho vụ GM xảy ra .Lỗi này của Chỉ huy của họ!
  
Sao bác cứ tự vả miệng hoài vậy? Sở thích khoái lạc của bác đấy à? Thái giám bên Tàu ngày xưa ai cũng như bác thì có mà vêu phễu ráo rồi.

Mà này, câu hỏi của mọi người bác còn chưa trả lời đấy, bác còn định né tránh lươn lẹo đến bao giờ?

Xin lỗi các bác, các chú, con lạc đề:

Lại nói tiếp với các bác về CT CPC em không phản đôi cuộc CT này,nhưng em không thích cách thức CT:ta đã tự đưa ta từ chính nghĩa trở thành phi nghĩa.Ngày đó tiềm lực của chúng ta mạnh gấp bội phần.Tôi tự hỏi liệu có đủ sức đánh 1 vài trận cho nó sợ trăm đời không?
-----------------------------------------------------------
1. Tại sao lại phi nghĩa? Theo bác thì ta nên làm như thế nào?
2. Năm 1977, xe tăng VN đã cách Phmon Pênh mấy chục kilomet rồi rút về đó bác, bác đừng hỏi nguồn ở đâu với - so với bác là thằng oắt con vắt mũi chưa sạch phải đi dẫn nguồn từ chính lời kể của các CCB trên diễn đàn nhé!
3. Mà này, như bác tự nhận là bác có tham gia chiến đấu ở Campuchia, trong khi bác viết như thế kia có khác gì bác vừa đi vừa chửi, chửi làng, chửi xóm, chửi tất cả những gì có thể chửi vào cái quá khứ của bác đâu.
Em vẫn giữ quan điểm của em trên dđ này:Nói lên tâm sự  của mình,cách nhìn nhận vấn đề của mình,
---------------------------------------------
Em bảo bác cấm chỉ định sử dụng mọi loại thuốc điều trị có sai đâu.
 
Hi hi,lại nói đến Tàu ,anh bạn nhớn này có câu:"Không đánh mà thắng là thượng sách," đoạn sau em không nhớ,bác nào nhớ giúp em.
Còn câu hiện đại: "Hành động quân sự chỉ là 1 trong những thủ đoạn để đạt được mục đích chính trị",đọc lâu quá rồi cũng chẳng nhớ nguồn ở đâu nữa,mong các bác thông cảm!
Logged
Hoa_Thuong_Thich_Vat_@
Thành viên
*
Bài viết: 42



« Trả lời #377 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:57:05 pm »

Thiện tai, thiện tai...chung sanh loạn lạc, xét lại trên dưới, âu cũng là nghiêp chướng. Tránh né một sự việc, tránh né bộc lộ bộ não, tránh né bộc lộ tâm can của mình ra bằng cách này hay cách khác cũng không thể hay bằng cách lảng sang vấn đề mới. Đừng như thầy Thích Pháp Định phá giới, làm điều trần tục với Mr Đờm để bộc lộ nội tâm, não bộ của mình ra cho người khác đánh giá làm gì.
Logged

Bò không ăn cỏ bò ngu
Trai không gái gú trai ngu hơn bò Cheesy
Omon
Thành viên
*
Bài viết: 55



« Trả lời #378 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:58:59 pm »

Ha ha bài này ngày xưa hat vỡ lồng ngực ah,"Thế bác có nhớ câu hát ''Bởi đợt sóng nào cũng giống môi em" không?
Quên không hỏi có bác nào ở căn cứ Camranh ,có bác nào ở đơn vị tiếp quản Khu LX cũ không?Nếu có các bác có nhời đi chứ.Ngày đấy ở CC này là nhất đấy !
Ở đấy để làm gì? Nhất thì để làm gì trong khi các câu hỏi người ta đưa ra bác chưa trả lời?
Chú (con có khi phải gọi bằng bác) đã viết

Trong tranh luận thì hèn hạ nhất là mắng mỏ những người mà mình biết thừa là họ sẽ không bao giờ có khả năng biết được mình mắng họ!  
thì một trong những cách thể hiện trình độ không ăn muối i ốt dẫn đến bại liệt trong tư duy tốt và nuy 100% trong não nhất là né tránh, không dám trả lời thẳng các câu hỏi của người khác đặt ra cho mình!

Ngoài trò xưa như từ khi quả đất được hình thành này ra, bác còn trò nào mới hơn không?

Con không có ý kiến về thế hệ đi trước - như bao lần đã phát biểu trên đây - đặt mình vào đó mình có làm tốt hơn - nhưng vẫn có cảm giác cay - các tàu Xô Viết ở Cam Ranh khi đó làm gì ? Họ bỏ rơi Đồng Minh - hay vì ta chả có giá trị gì với họ - Năm 1974 người Mĩ bảo " đó là chuyện của mấy anh " còn có thể vì Hiệp Định Paris quy định thế và họ rút đi . Năm 1988 - Hiệp ước Việt Nam - Liên bang Xô Viết còn hay không thì người Nga vẫn ở Cam Ranh tới tận năm 2000 - nói rằng họ giúp ta đánh Mĩ - nhưng cũng có thể nói ta nằm trong cuộc chiến ủy nhiệm của họ - ta là tuyến phòng ngự từ xa của họ - không ai cho không ai cái gì - Năm 1988 - Người Nga xem chúng ta là gì ?
LX năm 88 là sau cải tổ 1 năm, được hạng nhì Euro thì Azerbaidan với Armenia xách quân ra bắn nhau, đang đì đẹt ở Afganistan.... sắp sụp đổ đến nơi, lo thân chưa xong còn lo được cho ai nữa bác? Với bác định xem chiến tranh hạt nhân à?
Logged
selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #379 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 11:07:53 pm »

Con không có ý kiến về thế hệ đi trước - như bao lần đã phát biểu trên đây - đặt mình vào đó mình có làm tốt hơn - nhưng vẫn có cảm giác cay - các tàu Xô Viết ở Cam Ranh khi đó làm gì ? Họ bỏ rơi Đồng Minh - hay vì ta chả có giá trị gì với họ - Năm 1974 người Mĩ bảo " đó là chuyện của mấy anh " còn có thể vì Hiệp Định Paris quy định thế và họ rút đi . Năm 1988 - Hiệp ước Việt Nam - Liên bang Xô Viết còn hay không thì người Nga vẫn ở Cam Ranh tới tận năm 2000 - nói rằng họ giúp ta đánh Mĩ - nhưng cũng có thể nói ta nằm trong cuộc chiến ủy nhiệm của họ - ta là tuyến phòng ngự từ xa của họ - không ai cho không ai cái gì - Năm 1988 - Người Nga xem chúng ta là gì ?
Bạn chứng minh cái thứ gọi là cuộc chiến ủy nhiệm của mình đi, cái từ này, do các nhà phát mình cờ vàng nghĩ ra đấy Wink
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM