Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Năm, 2024, 01:29:32 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bảo vệ Trường Sa 14/3/88  (Đọc 479460 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #340 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 01:33:45 pm »

HQ-501



HQ-403 (503?)



Cả HQ-501 và 403 (503?) đều có vũ khí (theo wiki là 8 pháo 40mm và 12 pháo 20mm), vậy 505 thì sao nhỉ Huh
  Tôi không biết thủ trưởng cao nhất ký vào "Quyết tâm tác chiến'(Phương án tác chiến) trong trận này là ai?Có bác nào có thể xuất ra tư liệu này không?Tôi muốn tìm hiểu phương án TC trong trận này.Cũng vì thắc mắc cá nhân thôi:PATC trận này có lường trước được địch nổ súng không và khi địch nổ súng thì chúng ta đối phó thế nào?Lực lượng nào bảo vệ cho anh em công binh ?Nhìn những hình ảnh về sự kiện này-Xin vong linh các LS cho phép tôi được không gọi đây là trận đánh-tôi hoài nghi về một PATC không tiêu chuẩn,thậm trí phạm phap!
Logged
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #341 vào lúc: 07 Tháng Mười Một, 2012, 02:56:36 pm »

hehe , nhà - đất chưa có chủ quyền , nộp đơn xin hợp thức hóa , thằng hàng xóm tranh chấp thế là nằm ngủ thiên thu chờ khi nào giải quyết xong tranh chấp mới được cấp chủ quyền , 2 thằng nóng lòng vác giao chém nhau giành quyền sử dụng thì cũng u đầu bể trán chứ không lợi gì . Đấy là cái nhà miếng đất nhỏ xíu nói chi đến TS  Grin Khổ cái thằng hàng xóm nhà giàu , nhiều thế lực trong khi mình nghèo , thấp cổ bé họng nên khó thắng lắm  Grin
Tranh luận làm gì cho nó mệt , các bác cứ bàn về biện pháp chuyên môn thôi đừng đụng vào chính trị làm gì bế tắc lắm .
hehe , năm 88 nếu tụi em được xem cái clip này thì chả thằng nào dám xung phong đi TS vì đứng làm bia cho người khác bắn có chết cũng không nhắm mắt , thôi đánh Pốt sướng hơn  Grin 74 đồng chí đó chắc cũng nhập ngũ cùng thời với mình ,thương họ quá - thật xứng đáng phong anh hùng . Thằng cha nào điều họ ra đảo chắc sao này không đêm nào ngủ ngon .
   Đồng ý với Lục thum Haanh,tôi hoài nghi tay này không có Phương án tác chiến,chỉ ra lệnh bằng miệng,bởi nếu có PATC thì chắc chắn có tình huống địch nổ súng,mà đã có tình huống thì phải có phương án đối phó.Lẽ ra phải đưa ra toà án binh,TLHQ GV Cương cũng phải chịu trách nhiệm ,bây giờ về hưu không biết ngài có nghĩ đến sự kiên này không?
  Để xảy ra sự kiện Gạc ma có lỗi rất lớn của lãnh đạo nhà nước ta,cả BCHTW Đảng và BQP thời kỳ đó.Nếu các ngài có trách nhiệm với đất nước ,với nhân dân,với sinh mạng của AE chiến sỹ thì lẽ ra sau 1975 đã phải có kế hoạch cắm chốt ở tất cả các vị trí có thể.Nhưng khốn thay sau tướng Giáp thì các tướng còn lại cũng chỉ là tướng chiến thuật,cầm F,hoặc QK,QĐ còn có thể chứ cầm toàn quân tôi e các ngài ấy phải đội cái mũ to quá,ngồi ghế cao quá,khoác bộ Quân phục quá cỡ.Tôi có thể dẫn chứng:CT K 3/4 quân đoàn,3 QK,Vùng 5 HQ,Tổng có đến ngót nghét 20 F,lại cả KQ tham chiến .Kết quả thì sao ?Chúng ta mất gì để đạt được gì trong hơn 10 năm ở CPC?
  Thường thì khi phát động CT người ta phải nhằm đạt được mục đích nào đấy.Diễn biến trên chiến trường thắng thua như thế nào là ở kết quả có đạt được mục đích hay không.
  Tôi nhớ lại khi Bộ trưởng QP Mỹ hồi CT Mc Namara sang VN gặp đối thủ của mình-Tướng Giáp-ông ta có hỏi Cụ Giáp :"Trong cuộc đời binh nghiệp của ngài ,ngài có ân hận gì không?"Câu trả lời:"Trong suốt cuộc đời phục vụ Đảng ,phục vụ nhân dân VN tôi không có điều gì phải ân hận".Hồi đó trên VTV cũng phát đoạn băng này,tôi không rõ các đối thủ gặp nhau và nói với nhau những gì nhưng cá nhân tôi nhận thấy Cụ Giáp nói câu ấy là rất chuẩn và các Tổng tư lệnh ở VN từ 1945 chỉ duy nhất Người có đủ tư cách nói câu ấy.Bởi vì sao?Vì trong hai cuộc KC Người cầm quân cuối cúng Người đạt được mục đích của cuộc chiến.
  Quay trở lại Tay nam 79 và GM 1988-Riêng GM 1988 thì là xung đột tranh chấp nhỏ lẻ trên vùng biển QT tôi chỉ thấy thiếu sót của người cầm quân ở trong PATC ,còn nguyên nhân dẫn đến xung đột thì tôi đã nói ở trên:Tầm nhìn của lãnh đạo và trách nhiệm của họ.Nhưng CT Campuchia chúng ta không đạt được mục đích của cuộc chiến trong khi đẩy VN vào tình trạng CT kéo dài đến 1990,thật kỳ quặc.Và cũng chính vì NVQT mà nhôm và Boòng và rất nhiều Boòng Ôn nướng tuổi thanh xuân ở đó.Bản thân ang ruột tôi cũng là lính d27/f9 tử trận tại Xiêm Riệp năm79.Tôi không phản đối cuộc chiến này nhưng tôi thấy trình chỉ huy của các tướng thời đó có vấn đề.Tập trung 3/4 lực lượng đánh trận kéo dài 10 năm,hao binh ,tổn tướng.Tôi biết ngoài tướng KT,đại tá Anh tử trận còn một loạt cấp tướng chấm dứt sự nghiệp của mình vì CT này:Lê Hai(Cụ này là xếp của Tướng Phiêu hồi đó đại tá(1982).Tướng Lê Thanh(479),Hồ quang Hoá(PTL TMT 719)...và cũng có một loạt tướng lên đến đỉnh cao sự nghiêp như LĐA,ĐK,LKP,PVT...ngoài ra còn một nhân vật cực hot hiện nay là TTCP Nguyễn Tấn Dũng(Tôi được biết năm 1978 ông là Đại uý CTV của một đơn vị vùng Bachuk).
  Ngày đó tôi cũng nghĩ mình sang làm NVQT cao cả ,nhưng một lần lên thăm ae thương binh ở viện 116 Pnompenh tôi suyt khóc tại chỗ:Các thương binh của chúng ta mặt vẫn còn lông tơ,bị mìn nhựa cụt giò vẫn vô tư dùng chân cụt của mình chọi nhau và cưởi rất sảng khoái!!!.Vô cùng cảm động!
  Sau này ra quân,nghiến ngẫm lại thời kì đó ,lại liện hệ với sự "phản bội củaHun xen"về biển đông vừa qua ,tôi mới thấy quân ta đã không đạt được mục tiêu của CT là đẩy Tàu ra khỏi CPC,còn như cái mác NVQT của AE ta chỉ là cái vỏ ,QT không công nhận,người CPC rất nhiều người không đồng tình.Nếu các tướng nhà ta cũng coi cuộc chiến này là NVQT như họ nói với AE thì thực họ không xứng đáng đưa chúng ta sang!
« Sửa lần cuối: 07 Tháng Mười Một, 2012, 03:57:59 pm gửi bởi Nguyễn Ngọc » Logged
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #342 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 08:20:22 am »

   Rất lạ lùng ,từ 1975-1988 không một thủ trưởng hải quân nào,không một sỹ quan HQ nào chú trọng đến vị trí chốt(Đảo) tại Trường Sa.Hay tai HQ chưa quen đanhs trận nên không có kinh nghiệm?Riêng bộ binh khi đứng chốt là phải xác định tất cả các yếu tố có thể xâm hại vị trí của mình:Đối thủ có thể từ hướng nào,hướng nào ta có lợi nhất,hướng nào để thoát thân khi bí nhất,rồi thời tiết ... Tức khả năng kiểm soát của vị trí mình đứng tối đa là bao xa.vv...
  Cho đến trước sự kiện GM, VN ,QC HQ,Vùng 3 HQ có muôn vàn cơ hội và điều kiện để không những giữ được thêm đất,mà còn  tránh cho vụ GM xảy ra .Không hiểu trong thời gian này các thủ trưởng làm gì?các sĩ quan TM cuả QC HQ cũng như V3 HQ làm gì?Ăn,ngủ,huấn luyện và ???BTL QC HQ VN có ghi chép sự kiện này thành bài học ,hay chỉ ghi chép thành các bài hịch lên án TQ như trên các báo?Cục CT QC HQ nghĩ gì khi giáo dục tư tưởng chỉ đạo cho anh em đứng cho địch bắn?Kẻ nào ra lệnh cho người lính ra trận đứng cho địch bắn?Trong tất cả các sắc lính thì hành động của HQVN kỳ lạ nhất!Lỗi này không phải của anh em,đó là chắc chắn.Lỗi này của Chỉ huy của họ!
  Tôi dám chắc chắn tất cả những Sĩ quan HQ liên quan đến sự kiện GM sẽ không bao giờ có được sự thanh thản trong suốt cuộc đời họ.Biện pháp duy nhất là xin ra quân,về làm một cái việc gì đó may ra còn có ý nghĩa cho đời một chút!
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Một, 2012, 04:54:21 pm gửi bởi Nguyễn Ngọc » Logged
fanlong74
Thành viên
*
Bài viết: 224


« Trả lời #343 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 09:52:00 am »

Một quyết định quá muộn và ngu đần!

Bác hiểu gì về HQVN thởi điểm đó mà nói câu này ? 2 bài viết của bác toàn thấy đoán, đoán một hồi rồi chửi người khác là ngu đần, bác giỏi vậy à  Angry.
Logged
Captain Vietnam
Thành viên

Bài viết: 4


Thành viên VinaSHIELD


« Trả lời #344 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:53:49 am »

  Rất lạ lùng ,từ 1975-1988 không một thủ trưởng hải quân nào,không một sỹ quan HQ nào chú trọng đến vị trí chốt(Đảo) tại Trường Sa.Hay tai HQ chưa quen đanhs trận nên không có kinh nghiệm?Riêng bộ binh khi đứng chốt là phải xác định tất cả các yếu tố có thể xâm hại vị trí của mình:Đối thủ có thể từ hướng nào,hướng nào ta có lợi nhất,hướng nào để thoát thân khi bí nhất,rồi thời tiết ... Tức khả năng kiểm soát của vị trí mình đứng tối đa là bao xa.vv...mãi đến 13 năm sau khi tiếp nhận đảo,(qua nhiều lớp thủ trưởng,từ tư lệnh lớn,đến sĩ quan nhỏ ) thấy địch có ý định chiếm Gm mới cho quân cắm chốt-Một quyết định quá muộn và ngu đần!
  Cho đến trước sự kiện GM, VN ,QC HQ,Vùng 3 HQ có muôn vàn cơ hội và điều kiện để không những giữ được thêm đất,mà còn  tránh cho vụ GM xảy ra .Không hiểu trong thời gian này các thủ trưởng làm gì?các sĩ quan TM cuả QC HQ cũng như V3 HQ làm gì?Ăn,ngủ,huấn luyện và ???BTL QC HQ VN có ghi chép sự kiện này thành bài học ,hay chỉ ghi chép thành các bài hịch lên án TQ như trên các báo?Cục CT QC HQ nghĩ gì khi giáo dục tư tưởng chỉ đạo cho anh em đứng cho địch bắn?Kẻ nào ra lệnh cho người lính ra trận đứng cho địch bắn?Trong tất cả các sắc lính thì hành động của HQVN kỳ lạ nhất!Lỗi này không phải của anh em,đó là chắc chắn.Lỗi này của Chỉ huy của họ!
  Tôi dám chắc chắn tất cả những Sĩ quan HQ liên quan đến sự kiện GM sẽ không bao giờ có được sự thanh thản trong suốt cuộc đời họ.Biện pháp duy nhất là xin ra quân,về làm một cái việc gì đó may ra còn có ý nghĩa cho đời một chút!

Bác nghĩ đóng giữ đảo dễ như dựng lều phải không ạ? Thế bác có biết Trường Sa có bao nhiêu đảo, bãi đá, diện tích bao nhiêu không? Bác có biết điều kiện của hải quân lúc đó thế nào không? Bác có biết để đóng đảo cần những gì, giữ đảo cần những gì không? Bác có biết trước CQ-88 hải quân đã đóng giữ những đảo nào, thành công mấy lần, thất bại mấy lần, gặp những khó khăn cản trở gì không?
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Một, 2012, 01:51:42 pm gửi bởi Captain Vietnam » Logged
DesantnhikVDV
Thành viên
*
Bài viết: 2103


Никто, кроме нас


« Trả lời #345 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 10:54:40 am »

Một quyết định quá muộn và ngu đần!

Bác hiểu gì về HQVN thởi điểm đó mà nói câu này ? 2 bài viết của bác toàn thấy đoán, đoán một hồi rồi chửi người khác là ngu đần, bác giỏi vậy à  Angry.

Từ chuyên môn gọi là chính khách salon và hero keyboard  Undecided
Logged
HAN_DCT
Thành viên
*
Bài viết: 149



« Trả lời #346 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 01:01:29 pm »

Xin các bác bớt nóng Grin
@Nguyễn Ngọc: Vẫn đang và sẽ có rất nhiều chương trình hành động về Trường Sa đấy, bác đừng đứng ngoài nhé Wink Nhưng nếu tham gia theo kiểu mấy bài bác viết gần đây e rằng chưa có chương trình nào phù hợp Undecided
Logged

Biết rồi! Khổ lắm! Nói... nói cái gì ấy nhỉ?
Nguyễn Ngọc
Thành viên
*
Bài viết: 54


« Trả lời #347 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 02:20:29 pm »

 Báo cáo các bác,đúng là em có nóng thật,nhưng ở trong quân ngũ từ 1979-1988 em cũng hiểu đôi chút về tác chiến.Em cũng chỉ nói lên cảm nghĩ cá nhân của mình thôi ,em chưa bao giờ nghĩ mình giỏi ,hay đúng trong một vấn đề nào đó.Trước tất cả các vđ mà còn mâu thuẫn ,mỗi người đều có cách nhìn nhận khác nhau,Em cũng rất vui khi được các bác phê bình,(nếu chúng ta cứ khen nhau mãi thì cũng không phải cách hay).
 Quả thật nhìn những hình ảnh về GM lính BB tụi em không nóng mới lạ!(em được biết đoạn băng này do phía địch phát-không biết sự thực đến mức độ như thế nào-)Mời các bác nào đã tham dự sự kiện GM cho ý kiến!
 Bác Thuyền trưởng VN hồi đó ở đảo nào vậy.?Em cũng đọc báo ,nghe đài thời đó cũng biết các bác xây dựng được một số đảo chìm bắng beton.Nhưng dù sao em nghĩ QCHQ của các bác đã bỏ lỡ nhiều cơ hội đấy!
 Mời các bác đấu tố ,em xin chịu trận!
 Em quên.
 Trước có cậu em bên đàng vợ đóng quân(không nhớ tên d trưởng nhưng tôi nhớ hình như CTV tên Phương-năm 1991-92 gì đó) ở căn cứ Cam ranh,em cũng nghe về việc Lanh vật nhau với Tàu,nhưng hắn cũng nghe kể lại,các bác có ai từng tham dự lê tiếng giải đáp thắc mắc cho em với?
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Một, 2012, 02:27:08 pm gửi bởi Nguyễn Ngọc » Logged
fanlong74
Thành viên
*
Bài viết: 224


« Trả lời #348 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 02:48:42 pm »

Báo cáo các bác,đúng là em có nóng thật,nhưng ở trong quân ngũ từ 1979-1988 em cũng hiểu đôi chút về tác chiến.Em cũng chỉ nói lên cảm nghĩ cá nhân của mình thôi ,em chưa bao giờ nghĩ mình giỏi ,hay đúng trong một vấn đề nào đó.Trước tất cả các vđ mà còn mâu thuẫn ,mỗi người đều có cách nhìn nhận khác nhau,Em cũng rất vui khi được các bác phê bình,(nếu chúng ta cứ khen nhau mãi thì cũng không phải cách hay).
 Quả thật nhìn những hình ảnh về GM lính BB tụi em không nóng mới lạ!(em được biết đoạn băng này do phía địch phát-không biết sự thực đến mức độ như thế nào-)Mời các bác nào đã tham dự sự kiện GM cho ý kiến!
 Bác Thuyền trưởng VN hồi đó ở đảo nào vậy.?Em cũng đọc báo ,nghe đài thời đó cũng biết các bác xây dựng được một số đảo chìm bắng beton.Nhưng dù sao em nghĩ QCHQ của các bác đã bỏ lỡ nhiều cơ hội đấy!
 Mời các bác đấu tố ,em xin chịu trận!
Bác lấy kinh nghiệm 10 năm làm thằng lính bộ mà mạt sát lính thủy là ngu, là bác đang tự chửi chính mình đó. Bác ở từng trong quân ngũ có biết để 1 chốt BB tiền tiêu đứng vững thì cần những gì ở phía sau không mà dám nói là QCHQ bỏ lỡ cơ hội, cơ hội như thế nào bác thử liệt kê ra coi. Bác làm lính giai đoạn đó, bác có biết là hậu phương ăn đói mặc rách để những người lính tuyến đầu (đa phần cũng rách và đói) đổ xương máu bảo vệ Tổ Quốc không?

Không phải tôi đấu tố bác mà tôi thấy bác toàn suy đoán rồi quy kết chụp mũ, mà chụp mũ cả 1 QC đã và đang đổ mồ hôi xương máu bảo vệ lãnh hải của tổ quốc. QCHQ mà như ngu bác nói thì TS mất về tay TQ từ trước 30/4/1975 rồi bác nhé
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Mười Một, 2012, 04:12:57 pm gửi bởi fanlong74 » Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #349 vào lúc: 09 Tháng Mười Một, 2012, 03:38:48 pm »

...Bác lấy kinh nghiệm 10 năm làm thằng lính bộ mà mạt sát lính thủy là ngu, là bác đang tự chửi chính mình đó. ...
hì, bác fanlong74 hơi nóng,  Grin

Bác ở từng trong quân ngũ có biết để 1 chốt BB tiền tiêu đứng vững thì cần những gì ở phía sau không mà dám nói là CQCH bỏ lỡ cơ hội, cơ hội như thế nào bác thử liệt kê ra coi....
câu này hay,  Grin

Không phải tôi đấu tố bác mà tôi thấy bác toàn suy đoán rồi quy kết chụp mũ, mà chụp mũ cả 1 QC đã và đang đổ mồ hôi xương máu bảo vệ lãnh hải của tổ quốc. QCHQ mà như ngu bác nói thì TS mất về tay TQ từ trước 30/4/1975 rồi bác nhé ....

đậm: nhất trí rất cao,  Grin
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM