Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Năm, 2024, 09:01:09 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bảo vệ Trường Sa 14/3/88  (Đọc 479547 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
greenline
Thành viên
*
Bài viết: 20


« Trả lời #120 vào lúc: 27 Tháng Năm, 2009, 08:15:45 pm »

Bác Thiềm Thừ này có nói đến vụ HQ Malaysia vây đảo An Bang tháng 11/1978, không rõ chi tiết thế nào nhỉ?

Vụ này thì tôi không rõ bác ơi. Bác thử hỏi bác Thiềm Thừ xem có thêm thông tin không?

Cảm ơn bác đã kiếm được bài này. HQ617 là tầu tôi đi và Hải Đội trưởng Lưu Đình Lừng. Chuyến đó đi gặp bão hư hỏng nên về Bason sửa gấp để đi CQ 88 nhưng không kịp. Một kỷ niệm về trung tá Dân lúc đó gặp bão mà tầu thì đang mất lái sóng đang đánh đưa tầu vào bãi cạn. Anh em trên tầu đang lo chống bão. Còn bác Dân ngồi thổi phao cứu sinh Bố Lừng đi ngang qua làm câu " Đ.. tầu chìm thì 10 cái phao cũng thế ở đó mà cứu sinh ". Nhanh thật vậy mà gần 22 năm rùi 1 lần nữa xin cảm ơn bác.

Dạ, không có gì bác ơi. Em gửi bài lên đây để các bác có thêm thông tin, còn em thì hóng chuyện từ kỷ niệm của các bác.  Grin Bác p900 vậy mà viết ít bài quá.  Roll Eyes
Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #121 vào lúc: 21 Tháng Sáu, 2009, 12:44:52 pm »

     Chào các bác cựu chiến binh,
 Cháu đọc quansu.vn theo giới thiệu của mod Tuấn khá lâu rồi, nhưng hôm nay mới post bài tại thread này.
 Vì có ý kiến của một số bác CCB rằng clip đó là giả, theo cảm nhận và từ kinh nghiệm thực tiễn.

 Về phần cháu, vì đã quan tâm theo dõi sự kiện CQ-88, đồng thời qua phân tích những chi tiết trong clip, cháu xin nêu ra quan điểm clip đó là thật vì nó rất khớp với tài liệu của HQNDVN 55-05.
  Xin trích lại link mà cháu phân tích bên TTVNOL, bên đó đến nay vẫn chưa có ý kiến phản biện về quan điểm của cháu.
... (mời các chú, bác xem chi tiết ở đầu trang sau (15) )
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Sáu, 2009, 08:08:40 am gửi bởi Wehrmacht » Logged
ThanhBinh
Thành viên
*
Bài viết: 59


« Trả lời #122 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 02:34:06 am »

  Đang đợi các bác CCB phân tích giùm quan điểm của em.

Nếu bạn muốn mọi người tham gia thảo luận với bạn thì nên viết ý kiến của mình lên một cách rõ ràng, chứ cứ để mấy cái link đó rồi mong mọi người chạy theo link của bạn thì mệt quá.
Đâu có mất nhiều thời gian nếu bạn chép (copy/paste) nội dung muốn đề cập sang đây?
Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #123 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 06:47:50 am »

Nếu bạn muốn mọi người tham gia thảo luận với bạn thì nên viết ý kiến của mình lên một cách rõ ràng, chứ cứ để mấy cái link đó rồi mong mọi người chạy theo link của bạn thì mệt quá.
Đâu có mất nhiều thời gian nếu bạn chép (copy/paste) nội dung muốn đề cập sang đây?
   Đây bác ạ.

Phần 1/:

Thấy bảo là BBC định đăng clip Vòng tròn bất tử, BBC Việt ngữ thì đòi đăng, nhưng riêng tụi BBC Hoa ngữ lại phản đối vì lí do:
Trong đoạn phim mặt trời đứng bóng chứ không giống tầm sáng sớm lúc diễn ra trận đánh.
 BBC Hoa ngữ cho rằng clip đó không thật. Cuối cùng BBC ko cho đăng clip đó.

Tại sao cảnh nó thảm sát quân mình trên đảo lại không thấy bóng nắng rực rỡ lúc sáng sớm ?
Dưới đây là quan điểm theo phân tích của cháu :


Đây là vị trí diễn ra trận đánh hôm đó


Gạc Ma là một bãi đá ( đảo chìm), nổi một phần khi triều xuống nhưng ngập hoàn toàn khi triều lên.
Trong hình dưới , thấy rõ Gạc Ma gồm 2 vỉa đá ngầm : vỉa tây và vỉa đông.


Để ý là chụp từ không ảnh thì chỗ nào nước biển càng sâu thì càng xanh thẫm, chỗ nào càng nông
thì gam màu trắng xanh càng rõ. Vậy nên thấy rõ là trong hình trên là vỉa đá phía đông cao hơn hẳn
phía tây.
     Rõ ràng là như vậy, vì như hình dưới đây, TQ đã cho xây công sự tại nơi cao nhất của bãi Gạc Ma,
nằm tại vỉa đá phía đông (chính là ô vuông có hình chữ w trong hình ở trên) . Chỉ khi triều xuống thấp
nhất thì tại phần đá nổi lên, lập tức phun bê tông, đổ kết cấu thì mới xây nhà được.


Thời điểm 5, 6h sáng ngày hôm đó đang là lúc triều cường lên, đương nhiên quân ta đổ bộ lên đảo sẽ
phải đứng ở nơi nào cao nhất. Chỗ cao nhất như vậy, chính là nơi TQ đã xây công sự hiện nay, mà cũng
đã ngập đến ngang thắt lưng.

Cũng phải lưu ý thêm là tàu TQ không thể đậu ở phía Bắc Gạc Ma vì tàu to không đời nào chui vào vòng
san hô như hình dưới đây, sẽ bị mắc cạn.


Riêng tại đảo Gạc Ma thường trực có 2 con hộ vệ tên lửa 502 và 556 của TQ áp sát. Ít nhất một trong hai
con này sẽ phải đậu bên phía vỉa đông của bãi Gạc Ma vì như thế sẽ áp sát đội thuỷ thủ của VN đang đứng
trên bãi đã, với khoảng cách chỉ từ 300 đến 400m (mô tả của báo Nhân dân về sự kiện đó).


BBC Hoa ngữ thắc mắc là tại sao lại không thấy rõ bóng nắng lúc quân TQ bắn quân ta trên đảo Gạc Ma ?

Như đã thấy thì tàu TQ đậu gần vỉa đông của Gạc Ma, máy quay và ống nhòm đều chĩa về phía Gạc Ma, lưng
của bọn chúng quay về hướng Đông, trong khi bọn chúng đang đứng trên boong tàu lớn, tầm 5, 6h sáng thì góc
quay đấy đương nhiên không thể thấy rõ bóng nắng được. Nhưng nếu quay ngược 180 máy quay,
mọi chuyện sẽ khác. Đấy là vẫn chưa tính đến hiệu ứng khuất bóng râm, máy quay và máy ảnh đứng khuất bóng
râm quay ra trời nắng cũng sẽ khác với khi để ống kính bị hắt nắng.

Ngoài ra, xem kĩ lại đoạn phim, chúng ta sẽ thấy rất rõ ...




... rằng ngay phía sau nơi quân ta đứng có một vệt dài nước biển sẫm màu lại, rồi ra xa xa lại là vệt dài màu
sáng hơn. Để ý nơi quân ta đứng trên bãi đá, thì thấy màu nước biển cũng sáng hơn. Như vậy vệt dài nước biển
sẫm màu đó chính là khe trũng chia đôi vỉa đá đông và vỉa đá tây của bãi Gạc Ma mà chúng ta đã thấy trong
hình thứ 2 của post này. Còn vệt nước biển xa xa màu nhạt hơn ( cùng màu với nơi quân ta đang đứng) chính là
vỉa đá phía tây của bãi Gạc Ma. BBC Hoa ngữ cho rằng clip này là giả những không biết liệu có chỉ ra được bãi đá
nào khác mà TQ đang chiếm giữ lại có cấu tạo độc nhất vô nhị như bãi Gạc Ma này không nữa ?

Để ý sẽ thấy khe trũng màu xanh sẫm chia đôi vỉa đá đông và tây của bãi Gạc Ma trong ảnh chụp từ Google Earth
và từ phim đều rất khớp với nhau. Nếu ở dưới lòng biển không có vỉa đá ngầm liền một dải như thế thì nước biển
không thể nào đang từ xanh sẫm lại đột ngột chuyển sang màu sáng như thế được Điều đó khẳng định bãi đá
trong video đó chính là Gạc Ma.

Chụp từ Google Earth (quay về hướng tây)



Ngoài ra thì nhiều người cũng nghi ngờ , đặt câu hỏi rằng những người đang đứng trên đảo trong clip liệu có lính
Trung Quốc trong đó không ? Câu trả lời là KHÔNG vì , cả trong clip lẫn trong ảnh chụp, thấy rõ là TQ thả rất nhiều
xuồng máy loại tương đối nhỏ đến cỡ trung bình trở lính có vũ trang để đổ bộ lên Gạc Ma.



Nhưng trong cả clip chỉ thấy duy nhất có 1 thuyền loại to đậu trên đảo, đó chính là phông-tông của tàu HQ-604
chở vật liệu xây dựng nhà trên đảo, được đưa vào đảo lúc 4h30 sáng 14 tháng 3, 1988. Sở dĩ nó không tròng trành
 mà đứng yên một chỗ vì rất nặng do chở VLXD, cán chìm vào bãi đá. Nếu cảnh trong clip có cả quân TQ đứng lẫn
cùng quân VN trên bãi đá, chưa kể đến những cảnh giằng co, đánh nhau tay chân căng thẳng diễn ra giữa hai bên,
thì ít nhất cũng phải có 3,4 xuồng máy trở quân TQ đổ bộ đóng cọc ở mép đảo.


Trong khi đó thì HQ-604, trọng tải nhỏ, có thể tiếp cập trực tiếp lên đảo và có thể đổ quân không cần dùng xuống máy như bọn TQ


Trong clip này bọn TQ đã cắt đi cảnh rất quan trọng là chúng nó hùng hổ đổ quân lên bãi đá, giật cờ, sát hại
Trần Văn Phương và đâm bị thương nặng Nguyễn Văn Lanh. Cảnh này bọn nó đã rất hi vọng mình sẽ nổ súng
để chụp ảnh quay phim rồi lu loa này nọ, nhưng cuối cùng mình ko bắn. Nó còn bắn chết 1 người, đâm bị thương
1 người của mình mà mình vẫn nhịn nên đành rút lại tàu (sách của QCHQ chỉ ghi khi quân địch đã rút ra xa....).
Những cảnh quay quân mình đứng trên đảo vẫn bình thản như không có chuyện gì là lúc trước khi nó đổ quân
và sau khi nó rút hết về tàu. Những cảnh có quân nó đổ bộ lên đảo rất căng thẳng, bật lưỡi lê dàn hàng hình
chữ nhất xông lên, giằng co giật cờ , thì nó cắt vì trong đó có cảnh nó nổ súng bắn chết Trần Văn Phương.

BBC Hoa ngữ bảo phim đó mặt trời đứng bóng, nhưng mà chắc cố tình không biết rằng góc quay và việc hắt
bóng râm vào máy ảnh, máy quay phim cũng gây hiệu ứng không nhỏ.
Cùng là một cảnh ( trước mũi tàu HQ-604 có một xà lan nhỏ) nhưng hai ảnh lại khác nhau về độ sáng của bóng nắng.
Ảnh sau thì góc quay chếch dạt về phía đuôi tàu HQ-604








« Sửa lần cuối: 23 Tháng Sáu, 2009, 02:56:52 am gửi bởi Wehrmacht » Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #124 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 07:16:18 am »

À, gặp lại ông này đây rồi. Ông đã tìm ra được quyển từ điển nào chép chữ Fall tiếng Đức cổ là cơn mưa như ông từng khẳng định chưa thế?  Wink
  Ớ, bác nhớ zai thía  Grin

  Phần 2/: , phần này phân tích cảnh bắn 37mm

00:57 -00:58 : ( đoạn ngay trước cảnh TQ tuyên thệ) ta đổ bộ và cắm 2 cờ phía bắc đảo Gạc Ma, khớp với tường thuật
của TQ tại zhidao.baidu.com. 并在赤瓜礁北侧插上2面越南国旗 ... đồng thời cắm hai lá cờ Việt Nam ở mặt Bắc đảo ChiGua.
Xem kĩ lại đoạn video sẽ thấy 2 lá cờ bay phần phật


01:31-01:49: TQ quay phim toàn bộ đảo, từ phải sang trái, đếm được 3 lá cờ VN. Tong đó 2 lá bên trái và bên phải cắm
thẳng vào đảo ở hai đầu nam-bắc của đảo. Lá ở giữa cắm vào thuyền to. Đếm cẩn thận được khoảng gần 50 thuỷ thủ
và công binh Việt Nam. Chi tiết này phù hợp với miêu tả của TQ tại zhidao.baidu.com.
越军上礁人员已达43名 ... Lính trên đảo của VN đã đạt đến 43 người.
Lá thứ nhất, bên phải (bắc Gạc Ma)

Hai lá tiếp theo, ở giữa và nam Gạc Ma


Để ý là lúc này mũi thuyền to quay về bên phải


01:55-02:06: Vẫn là cảnh lá cờ VN bên trái (phía nam đảo Gạc Ma), nhưng lúc này thuyền to đã rời đi chỗ khác
làm nhiệm vụ nào đó ở phía bắc đảo Gạc Ma, mang theo lá cờ ở giữa được cắm vào thuyền.


Chính thế nên trong cảnh bắn 37mm, lúc đó thuyền to đã quay về vị trí cũ ở giữa đảo để cán bãi (nơi cao nhất)
và mũi thuyền đã quay về bên trái


Trong cảnh bắn 37mm, để ý kĩ thì vẫn thấy 2 lá cờ bay phấp phới vẫn hướng gió như vậy. Lá bên phải cắm phía
bắc đảo Gạc Ma vẫn ở chỗ cũ còn lá ở giữa cắm trên thuyền thì lúc này cắm ở phía mũi thuyền quay về bên trái.


Nhìn toàn cảnh đảo Gạc Ma ngay trước và trong toàn cảnh bọn TQ xả 37mm, thì không thấy lá cờ phía bên trái
đâu nữa, vì ngay trước đó, tại đó diễn ra trận đánh giữ cờ làm Trần Văn Phương hi sinh và Nguyễn Văn Lanh bị
thương nặng. Kết quả là cột cờ bị đổ và bọn TQ hậm hực rút trở lại tàu. ( "khi quân địch đã rút ra xa ...")




Đúng là thế vì tàu thả quân của bọn TQ (502) đậu phía nam đảo Gạc Ma. Còn tàu trực tiếp quay phim cảnh quân ta
đứng trên đảo (556) thì đứng giáp mặt quân ta. Các bác để ý cảnh quay bọn TQ tuyên thệ trên tàu 502 bởi tên mặc
áo xanh thấp thấp tên Dương Chí Lượng là của một phim khác được đột ngột cắt ghép vào. Trong phần tường thuật,
tên này được giới thiệu là đội trưởng đội pháo binh chống ngầm gì đó của tàu 502.

Tàu 502 của TQ đậu phía nam Gạc Ma, trong lúc 556 đang xả 37mm lên đội thủy thủ của ta trên đảo thì chính con 502
này đã bắn chìm HQ-604 ngay cùng lúc.


Để ý bóng nắng sáng sớm từ phía đông đổ về sẽ hiểu tại sao tàu đổ quân 502 của TQ lúc đó đậu ở phía nam đảo Gạc Ma.
Tàu 502 của TQ còn thêm nhiệm vụ cùng với tàu 531 để mắt tới HQ-505 của VN đang đậu ở phía bắc Gạc Ma nên chọn
vị trí tương đối như vậy. Chính con này và con 531 sau đó đã đuổi theo để truy sát HQ-505.


Thế nên cảnh TQ cho thuyền máy chạy về hướng Gạc Ma, thấy rõ là bóng nắng sáng sớm cắt ngang hướng di chuyển của bọn chúng, từ nam chếch ra hướng đông-bắc.



Và vì đổ quân từ hướng nam Gạc Ma nên TQ đổ quân lên bãi đá phía nam Gạc Ma và giành dật cờ tại đây.

Cũng lưu ý thêm là theo mô tả của TQ thì quân số TQ trên đảo lúc nhiều nhất là 58.
我登礁总人数达到58名...tổng số người ta lên đảo là 58

Không biết sau này TQ còn giám công bố tiếp đoạn phim bọn chúng ồ ạt đổ quân lên bãi phía nam Gạc Ma
để giật cờ VN ko ?
Tỉ lệ là TQ vs VN: 58 vs khoảng gần 50.
Hai tàu đổ quân là 502 và 531.

556 sau khi thảm sát đội thủy thủ VN trên bãi Gạc Ma, tiếp tục  bắn chìm HQ-605




« Sửa lần cuối: 22 Tháng Sáu, 2009, 02:22:39 pm gửi bởi Wehrmacht » Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #125 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 07:27:03 am »

Phần 3/: (bổ sung)

Tàu HQ-604 trong chiều ngày 13 và trong cảnh bắn 37mm.
 Có cảm giác như HQ-604 đã nổi cao hơn hẳn chiều hôm trước , vì đã hạ thủy thuyền to chở VLXD rất nặng
cùng gần 50 thủy thủ lên bãi Gạc Ma




Trước khi cho quân đổ bộ ồ ạt lên nam Gạc Ma, TQ đã thả trước 2 thuyền bé, nhưng không lên được đảo, phải
quay về, phù hợp với mô tả của phía VN (TQ thả 2 thuyền máy chở 8 lính có vũ trang...)
Một thuyền cắm cờ và một thuyền không cắm cờ



Khi 2 thuyền máy trở khoảng chục lính TQ lao về phía đảo thì HQ-604 đã hạ thủy thuyền to lên đảo
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Sáu, 2009, 11:24:41 am gửi bởi Wehrmacht » Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #126 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 09:07:47 am »

Trong nguồn này, có đề cập đến việc TQ đã rút quân có chủ đích sau cuộc đánh nhau với quân VN trên đảo Gạc Ma để thực hiện vụ
thảm sát. Bác nào biết tiếng Hoa có thể vào để xác nhận điều này
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cf54dc001009i7i.html%7Etype=v5_one&label=rela_prevarticle

Đây là bản dịch phần tường thuật tiếng Hoa trong clip gốc
 http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=AXTTJAL52Pw

  Các bác đọc và so sánh với clip gốc để thấy nó không hề ăn nhập với những cảnh trong phim.
Nếu là một video dựng lại với mục đích tuyên truyền, vu cáo VN nổ súng trước, nhưng tinh ý thì phát hiện ra nhiều điểm
 không ăn nhập giữa lời tường thuật và cảnh trong phim.
----------
00:02-00:16  Thế nhưng chính quyền đương cục của nước nọ không cam thất bại ở Đảo Hua Jiang (bãi Châu Viên, Cuarteron Reef), ngày 14 tháng 3 năm 1988, một trận xung đột vũ trang ác liệt hơn đã mở màn.
 
00:19-00:38  Sáng sớm ngày 14 tháng 3, mặt nước đại dương soi bóng lá cờ đỏ 5 sao của chúng ta bay phất phới trên Đảo Chi Gua (Đảo Xích Qua, tức Gạc Ma) đầy hoành tráng. Lúc này, phân đội canh giữ đảo do Biên đội 502 ta phái đi đang đứng trên biển quan sát và canh giữ bãi đá ngầm.
 
00:40-00:53   Hơn 7 giờ, tàu chiến vũ trang HQ 604, 605 và tàu đổ bộ 505 của nước láng giềng nọ bất chấp lời cảnh cáo nghiêm trọng của ta, hùng hổ xuất quân xâm chiếm Đảo Gạc Ma.
 
00:54-01:01  Để chi viện cho Phân Đội canh giữ đảo của ta, Biên Đội 502 lập tức phái lực lượng lên đảo số 2, số 3.
 
01:02-01:12  Binh lính Trung Quốc tuyên thệ …“ Còn có tôi, thì còn cờ tổ quốc” : Dương Chí Lượng ... Hoàng Công Bính ...
 
01:27-02:13   Trên Đảo Gạc Ma, hai bên đối đầu vô cùng căng thẳng (như tên đã rút, như cung đã giương). Đối mặt trước họng súng đã lên đạn và binh lính ngông cuồng tự đại đến cực điểm của nước nọ, quân đội canh giữ đảo của ta tiếp tục phát đi lời cảnh cáo nghiêm trọng với bọn chúng. Quân đội của nước nọ lại xem sự nhẫn nhịn hết lần này đến lần khác của ta như sự hèn nhát yếu đuối, bọn chúng dùng các động tác hạ lưu như tiểu tiện trước mặt đám đông, chửi bới … để sỉ nhục quân lính của ta.
 
Thị khả nhẫn, thục bất khả nhẫn! (Chuyện này mà nhịn được thì còn chuyện gì không nhịn được = nhất quyết không thể nhịn được). Ta dàn đội hình chiến đấu, xông thẳng vào họng súng đen ngòm của chúng, thẳng tiến về phía trước. Lúc này đối phương cầm súng hung hăn nhắm vào một chiến sĩ đang cướp cờ của ta. Tôi Dương Chí Lượng - Phó đội trưởng pháo binh tàu 502 nhanh tay lẹ mắt tung người nhào qua bên đó.
 
02:14-02:15 Đánh rồi, đánh rồi … (37mm).

02:17-02:25  Quốc gia nọ đã nổ súng. Và cùng lúc đó, các loại vũ khí trên hạm chiến tàu của quân đội họ bắn điên cuồng vào quân lính đổ bộ của chúng ta.
 
Người phạm ta thì ta phải phạm người, chúng ta không nổ phát súng đầu tiên, nhưng cũng không thể để người khác nổ súng vào ta.
 
02:34-03:04   Lịch sử sẽ ghi khắc mãi giây phút này.
 
Lúc 8 giờ 47 phút sáng ngày 14 tháng 3 năm 1988, hải quân nhân dân ta vì mục đích bảo vệ quần đảo Nam Sa, đối mặt với sự khiêu khích điên cuồng của kẻ xâm lăng, đã anh dũng phản kích tự vệ tại hải phận Đảo Gạc Ma.

03:05- hết :Trong trận chiến này, binh lính tàu tham chiến 502, 531, 556 của ta đã phối hợp chặt chẽ, chiến đấu dũng mãnh, đạt được thắng lợi vẻ vang: đánh chìm một tàu chiến, đánh tan 2 tàu chiến của nước nọ, bắt sống 9 binh sĩ của đối phương, còn ta chỉ bị thương 1 người. Từ đó, kết thúc chiến tranh ở quần đảo Nam Sa (tức Trường Sa) và tuyên bố chủ quyền toàn vẹn của nước cộng hoà.
------------------

  Tổng hợp và hiệu chỉnh từ hai nguồn chính:
http://www.vietgle.vn/forum/Default.aspx?intThreadId=yNSCzhRYSLwtnoK7IH5Ypw%3d%3d&strControlID=24&intPageIndex=2#Thread4172

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=157294&page=15
« Sửa lần cuối: 23 Tháng Sáu, 2009, 09:53:19 am gửi bởi Wehrmacht » Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #127 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 09:23:53 am »

Câu chuyện thì có
Hình ảnh ban đầu cũng có.
Chỉ thắc mắc các hình ảnh bắn nhau mà thôi! Mà các hình ảnh này thì mờ toẹt.
Lấy nó để khẳng định là chưa chắc chắn!
Logged
Wehrmacht
Thành viên
*
Bài viết: 58


« Trả lời #128 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 09:28:41 am »

Câu chuyện thì có
Hình ảnh ban đầu cũng có.
Chỉ thắc mắc các hình ảnh bắn nhau mà thôi! Mà các hình ảnh này thì mờ toẹt.
Lấy nó để khẳng định là chưa chắc chắn!
   Thế nên em mới phải phóng to xem đi xem lại rất nhiều lần bác ạ, thấy ngay trước cảnh 37mm thì cột cờ bên trái biến mất,
 chắc phải có lí do nào đó như bị xô đẩy rất mạnh, giằng dật v.v... 2 cột kia vẫn còn nguyên, ngay trước và trong cảnh 37mm, vẫn bay phần phật.

  Bác xem kĩ lại video sẽ thẫy rõ điều này
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #129 vào lúc: 22 Tháng Sáu, 2009, 11:03:23 am »

Lúc trước bác TS1 nói vệt nước do đạn bắn không phải của đạn 37mm. Bác baoleo và các CCB HQ cho thêm ý kiến đi ạ.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM