Biên giới Tây Nam - Phần 2

[songvedem]

@ trungsy1,lethaitho, tran479,phuni56, Mr. Thiet, thichMAZ, haanh, Zin 130, linhmoitaplai....va rất nhiều bác nữa

Xin trân trọng cảm ơn các bác đã viết nên những trang sử "thực" phản ánh chân thật phẩm chất rất bình thường nhưng cũng rất anh hùng của các chiến sỹ quân đội nhân dân VN.(Cái đấy mới thực sự là anh hùng đấy các bác ạ)

-----------------------------------------------------------------------
 Bạn nên thận trọng khi phát biểu, đừng để anh hưởng đến sân chơi chung của mọi người. Nhắc nhở lần 1!

[Caonguyen_hoa_anhtuc]

các bác cho em hỏi câu này : khẩu 12,8 ly hay được nhắc đến ở đây nó khác với khẩu 12,7ly của liên xô mà ta hay dùng không à ??

[lethaitho]

các bác cho em hỏi câu này : khẩu 12,8 ly hay được nhắc đến ở đây nó khác với khẩu 12,7ly của liên xô mà ta hay dùng không à ??

Chính là khẩu 12.7 của LX, nhưng cách gọi khác nhau thôi mà.

[Caonguyen_hoa_anhtuc]

cháu hiểu thế này 12,8ly la cỡ nòng con 12,7ly la cỡ đạn <=== co' chuẩn không hả chú Thọ

[matkieng]

 vủ khí mà ta thường sử dụng trong binh chủng hợp thành rất là đa dạng về xuất xứ.Trong chiến tranh biên giớitây nam và biên giới phía bắc có các lọai như sau: súng cá nhân có AK,AR16,trung liên có RPD(nga,TQ) đại liên có M30(giống nhưRPD dây đạn dài nhưng không có hộp) M60(cũa Mỹ),các lọai trên cở đạn từ 5,56mm(AR16) 7,62mm cho các lọai AK,RPD,M30,M60.Còn lọai đại liên kiêm súng phòng không là lọai 12,7mm cũa Mỹ và 12,8mm cũa Nga.Súng cối 60mm,82mm,120mm(nga,TQ) 61mm,81,106(Mỹ),DKZ cóDK75 DK90(nga) DK82(TQ) DK106(Mỹ),Pháo có lựu pháo 105mm,155mm(My) ph85mm nòng dài,lựu ph122mm,đại pháo nòng dài 130mm,DKB,H12(nga,TQ).Ở biên giới phía bắc ta còn có các lọai pháo phản lực như:BM14,BM21,BM40 dàn phóng tự hành đặt trên xe zil tương ứng với 14 nòng,21,40 nòng(nga) lọai 40 nòng quân TQ đặt biệt danh là cối xay thịt đó.Nếu có nhầm lẩn thiếu sót mong các bác bổ sung thêm...

[tran479]

Trúng phóc bác Matkieng ui ,tui chỉ nói thêm là mục đích việc chế tạo khác 01 tí :12ly7 và 12ly8,cối 60 và cối 61 ,cối 81 và 82 ;hai phe ( Mỷ ,Liên Xô ) khi chế tạo đều có ý là dùng đạn cũa địch bắn được ,còn địch dùng đạn ta thì potay.com ,nên chế tạo nòng lớn hơn 01 tý ,cối 61 cũa LX dùng đạn cối 60 cũa Mỷ bắn được nhưng không chính xác,độ tản mác lớn,tương tự cối 81 với 82 ,LX thì bị lại cây 12ly7 (hình như 12ly7 cũa LX ,Mỷ 12ly8 ).
Trung liên bên ta còn có RPK ,đạn băng 50 viên,lắp vào khẩu AK được ,có loại đạn nồi lò xo xoắn ,không phải dây như RPD .Còn đại liên Khalinop gì đó ,ở sau nó bắn cứ nghe " é é é" .
Các bác thẩm tra 12ly7 cũa Mỷ hay LX ,lúc trước mình cũng tưởng LX là 12ly8 ,sau này nghe thằng bạn học lục quân nói 12ly8 là cũa Mỷ,mình hơi bất ngờ.Còn hình như DK82 là của Mỷ luôn ,khẩu DK75 nặng ,dài hơn khẩu DK82 rất nhiều.Hành quân bộ chung với tụi DK75 hoặc cối 120 thương chúng nó lắm các bác ạ ,nhất là đi ban đêm mà đường trơn nữa;tụi vận tải ,01 thằng 01 quả cối 120 nặng 16kg ,nghe tụi nó nói " Đ...M vác chết mẹ ,tới nơi nó bỏ vô cái ...ầm ,cái ..là xong".Ngồi nghỉ chung ,nghe nói mà thương tụi nó lắm.

[Caonguyen_hoa_anhtuc]

khẩu mà mỹ sử dụng la` khẩu Browning M2HB cỡ đạn .50Cal BMG(12,7x9,9mm)
 còn khẩu của LX mà mình dùng là khẩu DShK và DShKM cỡ đạn (12,7x109mm)
 cả hai đều dùng cỡ đạn 12,7ly . các bác có thể vao` ( http://world.guns.ru/machine/ ) ma` xem ! không hiểu khẩu 12,8 ly thi` no thế nào hả các bác hay la` theo như thiển nghĩ của em thi` 12,8 ly la` cỡ nòng còn 12,7 la` cỡ đạn ??

[chiangshan]

Trúng phóc bác Matkieng ui ,tui chỉ nói thêm là mục đích việc chế tạo khác 01 tí :12ly7 và 12ly8,cối 60 và cối 61 ,cối 81 và 82 ;hai phe ( Mỷ ,Liên Xô ) khi chế tạo đều có ý là dùng đạn cũa địch bắn được ,còn địch dùng đạn ta thì potay.com ,nên chế tạo nòng lớn hơn 01 tý ,cối 61 cũa LX dùng đạn cối 60 cũa Mỷ bắn được nhưng không chính xác,độ tản mác lớn,tương tự cối 81 với 82 ,LX thì bị lại cây 12ly7 (hình như 12ly7 cũa LX ,Mỷ 12ly8 ).
Trung liên bên ta còn có RPK ,đạn băng 50 viên,lắp vào khẩu AK được ,có loại đạn nồi lò xo xoắn ,không phải dây như RPD .Còn đại liên Khalinop gì đó ,ở sau nó bắn cứ nghe " é é é" .
Các bác thẩm tra 12ly7 cũa Mỷ hay LX ,lúc trước mình cũng tưởng LX là 12ly8 ,sau này nghe thằng bạn học lục quân nói 12ly8 là cũa Mỷ,mình hơi bất ngờ.Còn hình như DK82 là của Mỷ luôn ,khẩu DK75 nặng ,dài hơn khẩu DK82 rất nhiều.Hành quân bộ chung với tụi DK75 hoặc cối 120 thương chúng nó lắm các bác ạ ,nhất là đi ban đêm mà đường trơn nữa;tụi vận tải ,01 thằng 01 quả cối 120 nặng 16kg ,nghe tụi nó nói " Đ...M vác chết mẹ ,tới nơi nó bỏ vô cái ...ầm ,cái ..là xong".Ngồi nghỉ chung ,nghe nói mà thương tụi nó lắm.

DK82 là của Nga bác tran479 ạ. Tổng kết lại thì thế này:
LX có cỡ 73mm-SPG9 và 82mm-B10. Ngoài ra có cỡ 106,7mm-B11 nhưng em không biết bộ đội mình có được trang bị không.
Mỹ có cỡ 57mm-M18, 75mm-M20, 90mm-M67, 106mm (thực ra là 105mm)-M40.
TQ có cỡ 75mm-K56 (copy M20 Mỹ) và 82mm-K65 (copy B10 LX).

Còn pháo phản lực trên xe zil thì em thấy mấy loại được nhắc đến ở K và BGPB là BM13 (14 nòng), BM14 (16 hoặc 17 nòng), BM21 (40 nòng).

[fanlong74]

Các bác thẩm tra 12ly7 cũa Mỷ hay LX ,lúc trước mình cũng tưởng LX là 12ly8 ,sau này nghe thằng bạn học lục quân nói 12ly8 là cũa Mỷ,mình hơi bất ngờ.

12,7mm và 12,8mm nhà mình cùng là 1 loại bác à, gốc của nó là cây DShK 12.7  http://world.guns.ru/machine/mg03-e.htm của Liên Xô, TQ copy có chỉnh sửa thành 12,8mm, nhà mình thường hay gọi lẫn 2 loại này với nhau nhưng trong trang bị của QĐNDVN thì 12,8mm có số lượng nhiều hơn, em đọc trên net thấy tụi pilot Mỹ tham chiến trong mùa hè ngán 12,8mm TQ hơn là 12,7mm LX vì nó có bảng tính bắn (em dịch phăng từ tiếng tây nên thuật ngữ có thể ko đúng) chính xác hơn. Tụi Mỹ gọi 12,8 là .503.
Browning .50 Cal  (12,7mm) nhà mình đến giờ vẫn dùng, hôm rồi trong chương trình Chúng tôi là chiến sĩ tổ chức cho một tiểu đoàn của BCHSQ Quảng Nam, em thấy tất cả các xe BTR 152 của đơn vị này đều gắn Browning .50, rất ngạc nhiên vì trước đây đám BTR ở Quảng Nam - Đà Nẵng đều mang PKM, không rõ thời các bác, ở Tây Nam có loại này không, ở phía bắc em thấy ảnh 1 khẩu đội dùng loại này, nó đây nè: http://world.guns.ru/machine/mg07-e.htm
Cây đại liên mà các bác gọi là Kolinov  hình như là cây này http://world.guns.ru/machine/mg35-e.htm, LX gọi là Gorjunov, không hiểu sao qua mình lại thành Kolinov!?

Còn chuyện sách sử, như bác 479 nói, cơ bản em cũng đồng ý, tuy nhiên em xin bổ sung: trong quân đội có các quyển chiến lệ viết về các trận đánh cũng rất thực, chi tiết (nhưng lại thiếu mất cảm xúc của người lính) cũng phân tích vì sao thắng thua, cũng thông kê đủ số thương vong, tử sĩ, số đạn tiêu thụ, súng bị hỏng của quân mình, nhưng tiếc là thứ này có dấu lưu hành nội bộ, hổng dám post lên diễn đàn bác à

Nhân đây cho phép em cảm ơn các bác vì những bài viết hết sức xúc động. Ông cụ nhà em thời 81-89 cũng ở hoài bên K, mặt trận 579, có thể vì không muốn con mình dính đến chiến tranh, bom đạn nên cụ ít khi kể cho em biết khía cạnh ác liệt của các cuộc chiến mà cụ tham gia (Pháp, Mỹ, K, Lào). Đến cuối đời, ước mong lớn nhất của cụ là thời con cháu được sống trong hòa bình. Vậy mà không hiểu sao em lại khao khát tìm tòi, nghiền ngẫm về chiến tranh, bom đạn... cứ như định mệnh vậy. Đọc các bài của bác, em cứ thấy rất thân thuộc, gần gũi....có thể do em sống gần với những người lính ở cả 3 miền từ nhỏ, đã từng trải qua cảm xúc khi chia tay với 1 anh lính chơi thân với em đi K năm 82 rồi mãi mãi không gặp lại, không biết bây giờ còn sống hay đã chết (em nhớ mãi gương mặt hiền lành thoáng buồn khi gặp em lần cuối và nói "anh được lệnh đi K rồi"). và em cũng đã từng chứng kiến chiếc xe chở tân binh lên Tây Nguyên, khi đi trên quốc Lộ 1 ngang qua các thị trấn, thị tứ, các cô, các thím bán hàng lại chạy ra hô xe chạy chậm lại để ném lên xe các gói quà nhỏ, hoàn toàn tự nguyện, thành tâm, không phải phong trào này nọ gì cả (xe em bám theo đuôi theo xe này từ Quảng Nam đến ngã ba Phú Tài, em cố nhìn thử gói quà các anh lính trẻ mở ra chỉ thấy loáng thoáng bánh kẹo, bì thư, khăn mùi soa...). Em cũng chứng kiến những sĩ quan Sư 2 BB buồn ra mặt khi có tin báo những kẻ mặt quân phục trấn xe khách trên quốc lộ 19 đoạn An Khê....các bài viết các bác đánh thức tuổi thơ thấm đẫm màu lính, mùi lính trong em.

Xin lỗi các bác vì một chút lan man, một lần nữa cảm ơn các đã phủi lớp bụi đang che mờ quá khứ bi hùng của những người lính Việt Nam.

[phuong nam]

vủ khí mà ta thường sử dụng trong binh chủng hợp thành rất là đa dạng về xuất xứ.Trong chiến tranh biên giớitây nam và biên giới phía bắc có các lọai như sau: súng cá nhân có AK,AR16,trung liên có RPD(nga,TQ) đại liên có M30(giống nhưRPD dây đạn dài nhưng không có hộp) M60(cũa Mỹ),các lọai trên cở đạn từ 5,56mm(AR16) 7,62mm cho các lọai AK,RPD,M30,M60.Còn lọai đại liên kiêm súng phòng không là lọai 12,7mm cũa Mỹ và 12,8mm cũa Nga.Súng cối 60mm,82mm,120mm(nga,TQ) 61mm,81,106(Mỹ),DKZ cóDK75 DK90(nga) DK82(TQ) DK106(Mỹ),Pháo có lựu pháo 105mm,155mm(My) ph85mm nòng dài,lựu ph122mm,đại pháo nòng dài 130mm,DKB,H12(nga,TQ).Ở biên giới phía bắc ta còn có các lọai pháo phản lực như:BM14,BM21,BM40 dàn phóng tự hành đặt trên xe zil tương ứng với 14 nòng,21,40 nòng(nga) lọai 40 nòng quân TQ đặt biệt danh là cối xay thịt đó.Nếu có nhầm lẩn thiếu sót mong các bác bổ sung thêm...

Theo em nghĩ nó là M16, hoặc AR15 dành cho dân quân tư vệ.